杖道 U
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>>99
講習会に関する事を書いたつもりも無いんやが…
個人的には講習会は他府県の杖を見て味わえる貴重な場やと思ってるよ、道場の中だけでは井の中の蛙になりかねんしね。 どっちが青いねん、僕は散々苦渋を味わって武道界の汚ないとこをいっぱい知ってるんでちゅーって思ってんにゃろ?
だから中身はガキのまんまや言うてんねん。
文句垂れるだけで何も行動してへんやろ?
自分の顔毎朝鏡で見てるか?その老けた顔に釣り合う中身をはよ作りいや。 剣連に属してない独自の杖道団体も各地に在るって
さんざん言っても無視してるやつ、ただの煽りなのか 連盟のことなんか何処吹く風で、段位も無視して淡々と腕だけ磨き続ける天狗みたいな人って
武道には少ないよね。武術には結構いるけど。 全剣連は、公益財団法人ではなく、誰でも設立できる一般財団法人です。
八段を650万で販売できるなら、新団体の設立が続出しそうですね(笑) 今朝の東京新聞の一面に載ってるな
全剣連の昇段審査で合格するために、審判員らに現金を渡すことが慣例化してたそうだ >>111
公益法人であるならば、大問題である。
しかし、「全剣連」は、一般法人であり、私的団体。
審判員に現金を渡しても何ら問題はありません。 6段とるのでも200万円との噂を聞いてるんやが、やはり高すぎると思うでや! >>113
受験料が段に応じて高くなるというのがそもそも商法。
どんなに頑張っても全剣連では、八段どまり。
十段になりたければ、他団体か独立しなければならない(笑) >>113
形武道なんて審判の主観判断しかないんだから、金を包んだり、接待するなんて当然のことなんでしょ。それしないと、10年以上昇段なしとかになるのでは? 合気道本部道場では人の心をコントロールするために、異性との密着した稽古=裏稽古を売りにしてやってるのや!指導者連中の気に入らないことやれば、裏稽古はやらせない。だからいいなりになるわけや。そんな手品の種を気だと言ってるだけ! 居合いでは上の段位とるのに審査員に数百万円払わないとならないとは前から噂で聞いていたが、日本刀は切りつければ相手の命に関わるものなので、段位とるために数百万円出すくらいの人間ならば、 ちょっとしたことでかっとなって日本刀で切りつけることもしないだろうし、そんな覚悟を見るために金を払う仕来たりがあるのかなとわては思っていたんや。 武道とは一見理不尽でおかしなとこもあってもそれなりの理由があるのかなと居合いでの噂を聞いて判断していた。 杖道は競技人口が更に少ないし、受験者も少なくかつ高齢者ばっかだから、審査選別はある意味しやすいだろうな。
古流の免状や目録があるから謝礼やお礼は伝統的なことだけど、段位に謝礼は違う感覚がある。 >>112
あかんでしょ
流会派独自の認定段位や全居連、大居連みたいなインディー連盟のそれとは違って、全剣連は体協(スポーツ行政、ひいては政府)と絡む、公金の注ぎ込まれるオフィシャルな団体なんだから
空手でも、流会派の段位はぶっちゃけ商売
端っから商売の、特にフルコンタクト系はそう
だけど、全空連だけはそうはいかない
かつては日本船舶振興会の笹川良一とか全空連のトップで十段なんつって赤い帯締めてたけど、そういう本人も周りも納得のもとの貢献者への名誉段とは違う話だからね
そういう政財界の大物とかは別に道場を開いてる指導者でもないし、そのインチキ段が居合なり空手なりの世界で尊敬や利益に繋がるわけでもない
大物への名誉段と違って、金銭代償段位の問題は受審者も一応一定レベルにある人や指導にあたる人が多いということ
だからその世界での実力や地位を担保する目安の一つとして段位がある以上、不正っ得たそれだろうが周囲はそれの価値を信用するということ スポーツ庁の鈴木大地長官も「詳しい調査と、同様に段位を持つスポーツについても調べるよう指示した」と話したらしいから、杖道にも飛び火するのでは? 杖はそれほどにはおかしなことはやってないだろうが、とある道場では審査に合格したら指導者にしゃれいきんとして千円払えと言うところもあるとの噂が流れてるでや! 普通ならば審査に合格したら審査会場で段位登録料を払い、それが剣道連盟と杖部会で分割されてそれぞれの儲けになるわけや。ところがある道場ではそれ以外に千円を払わないと合格の賞状がもらえないそうやわ!まずそこ調べてもらえまっか? >>123
全空連は、公益法人ですよ。
全剣連は、一般法人。全く違います。
他団体は、任意団体やNPOのようですが、全剣連も一般法人なので、同格です。
>公金の注ぎ込まれるオフィシャルな団体
一般法人でも公金が注ぎ込まれるんですか?
じゃあ、新たに「一般財団法人新日本剣道連盟」を立ち上げたら助成金貰えるのかな? >>126
全剣連は、一般法人にすぎず、公益性はないので、文句があるのならば、
脱退すれば? >>124
鈴木大地長官
この人何なんでしょう?
相撲協会や全柔連などは、内閣府認証の公益法人だから、
その指導下にあるだろう。
しかし、ボクシング連盟や全剣連は、私的団体にも
関わらず、なんで団体内部のことに関与するのか?
問題があれば、それぞれの団体の内部で自主的に解決すべき問題である。 >>128
ならば何処の道場でやってるか書き込んでええんやな?道場主のなまえも知ってるでや! 剣道界って、柔道界とかと比べて段位に拘る奴が多いな(笑)
そんなに段位に拘るならば、自分で作ればよいのにね。
極真の中村誠なんか十一段だよ(笑)
俺に10万円払えば、俺公認の杖道十段。20万円なら、杖道二十段与えてやるよ。 >>130
別の俺は、構わないよ。
公益性があるならば、告発しても名誉棄損にもならないだろ。 居合は杖よりも人間関係複雑だかんねー
杖は競技人口少ないから今回みたいな賄賂は無いよ、剣道はありそうだけど
地区講習で8段の先生方と話するけどこいつ本当に8段かよと思ったのは1人だけだったなぁ 古流をやってる道場で
古流そっちのけで制定ばっかやってる人って
なんでいるのか正直解らない >>131
柔道はガチで対戦するから力関係が明白
形武道は段位くらいでしか、習熟度を自己表現できないのでは? 恥ずかしくて全剣連三道やってますと言えないよね
剣道は試合形式の審査だから不正はないと言ってるけど受審者同士が申し合わせたら不可能ではないよね こんなとこでしか剣連を批判出来ない奴のほうがよっぽど恥ずかしいぞ。 杖道のええところは十手術や小太刀や鎖ガマを含めた様々なわざを習うことだよな!これはなかなか覚えられないんや!頭の運動には最適だよなあ! >>121
同じ全剣連に所属してるんだからスレ違いじゃねーよ
トップの人間同じだし
初段〜八段までの昇段システムも同じだし、錬士教士範士の称号システムも同じ
全剣連以外の例えば全日本杖道連盟とかなら多少はスレ違いだけど 杖は好きなんだけど、正直鎖鎌はあんまり好きじゃないんだよな・・
十手も、太刀をぴょんと飛んで躱すところが変というかカワイイというか微妙 なるほど剣連が今問題になってる関係で
剣連杖道部も問題にされてるようですね
そこで調べたら不思議に思ったんですが
東杖連ってところは剣連杖道部なんでしょうか?
それとも独立したところなんでしょうか?
というのも、東杖連というところは制定はやってないのですが
表の前に本来なら制定の前に習う
基本十二本を練習してから表をやってるようなんです
剣連なら制定をやるはずですし不思議です
制定はやらずに基本十二本をやって、表を習う
詳しい人解説お願いします 全杖連から分離独立と有りますが
元団体の全杖連がすでに剣連杖道部と別の団体のようですね
東京近郊では古くから有るところのようですが… 杖道は様々な武器技教わるので、なかなかこういう武道は他にはないと思うので宣伝ややり方によっては人がもっと集まると思う出や! 鎖鎌の鎌の方はどんな技があるのですか?
柄の方を順手で持って切りつけるだけでは芸がないと思うんですが。 杖も防具着けて竹刀をさばくような実戦的な稽古を開発した方がええと思うわ。 剣道連盟の傘下にありながらも、剣道のような試合がある武道より型武道のほうが強いと信じてるようなひともいるからなあ。 街中で刃物振り回してるような暴漢を杖で反撃出来るくらいにならないとやる意味もないからな。 剣道から始まって格闘技も武術もやったけど
剣道は大昔みたいに引きずり倒してお面引き剥がすまでやってた頃は強かったけど
今はあんまり強くないよ。相手に効かせる練習なんてまったくやってないし
度胸も付かない上に不意打ちとかに対応できない。 示現流みたいに滅多打ちの練習して肉を切らせて骨を断つ戦術を取るか
もしくは対練をやりこむしかないね。
現代の武器術は、素手で行う武術に活かす鍛錬としての意味合いが強いから
ある程度は仕方ないね。 >>141
ウチは全くの古流ですが基本形12技を習った後に表業に入ります@東海地方
皆さんに伺いたいのですが、基本形を習わず いきなり表業から始めるのが普通なのでしょうか?? >>152
昇級、昇段が第一優先
安定して金が取れるからね。 >>150
前スレでも書いたけど
水月突いて、打って相手を仕留めれるほどの人っていないですよね〜
杖道はそれができてはじめて技に意味が出てくると思う やっぱり剣連じゃなくて制定やらなくても
基本十二本を取り入れてるところも有るんですね?
沖縄空手でも本州の伝統空手から移動基本とか取り入れて
初めに練習してるところ多いですしね
「杖を振る」っていう日常で馴染みの無い動作に慣れるのには
ちょうどいいからなんでしょうかね? わてんとこは制定けいは審査前にやるだけやわ。普段は古流やってるで! 制定も古流もバランスよく稽古していかんと意味は無か
制定で段位上がったから偉いでも古流で奥まで進んだから偉いでもどっちでも無い >>158
制定けいは古流の中に含まれとるんや!古流の一環として制定けいやることもあるでえ? >>156
なんだかんだ制定は良くできてるよ
元々は「広く普及させるため」に出来た形だから
始めたばかりの人には杖の基本的な打ち方、突き方、攻め方、手幅、
神道夢想流独特の体の動かし方、それらの基本的な動きや考え方を学べるようになってる
ある程度上達した人には間や気息の大切さ、それらを古流とは別の角度から理解出来るようにしてある
たまーに古流バリバリやってる俺すごいみたいな輩がいるけど
正直制定の良さを理解しようともしないで稽古するのは自分にとって損してるだけだと思う
剣道系で上がってった杖道委員の先生が剣道ぽく変えるのはあまり好きになれないけどね >>160
なんやおめ!なにいきがってんやこら!普及型など関係ないわあ!こら!知ったよなこつぬかすなこら! >>160
その「広く普及させるために作った」制定の
基本部分を基礎訓練として導入するのはアリということですね
剣連じゃない独立系なので制定そのものはやらずに、と
伝統空手の「攻撃基本」「防御基本」「移動基本」なども
伝統派じゃなくても基礎訓練にちょうど良いのと同じですよね
制定も… 昇段試験と関係なく参考として訓練するなら…
剣術流派で言う外ノ物(トノモノ)的な意義は有りそうですね 杖道をもっと普及させるには、防具着けての竹刀との実戦的な稽古を開発したほうがええと思うな。 武田流合気之術の杖道の試合とか見るときれいに技がきまって勝敗がつく感じじゃ
ないね。判定とか難しそう。
合気道の富木流とかも賛否両論だしね。 >>164
実際に戦うことじゃねーの?
「戦う」がどういう事かはTPOにより千差万別だろうな 塩川寶祥さんのお弟子さんは防具をつけた試合で剣道家に勝ったらしいね。
竹を割った杖を使ったらしいけどどうやるんだろう?袋竹刀みたいなやつかな。 杖対杖はみてみたいな。
使う技は変わらないんだろうけど、斬られる前提が無くなるから、打突の攻防になるわけだが。 >>160
>たまーに古流バリバリやってる俺すごいみたいな輩がいるけど
いや全剣連じゃないとこは制定とかないんで。
古流しかないから
てか神道夢想流杖しかない >>169
なぎなた道のルールを参考にすれば競技化は出来そうですよね >>171
なぎなた同士の試合って、
なぎなたvs剣道より、新しんだよ。
まずは、杖道vs剣道の試合だろ。 本部道場の指導者の横田、藤巻、大澤、桂田、日野、森、鈴木も偉そうな顔して教えてるけども、裏稽古しか教えられないんや!せやから徳田雅也のようなやつが生まれたのや! >>170
別に全剣連じゃないと制定やっちゃいけないなんて決まりもなかろう >>175
そうだけど、全剣連でないと昇段審査は受けられないね。 そもそも古式の形態で稽古している所だと制定の講習も無い訳だし入る余地無くね?
昇段や試合も無い訳だし、太刀落から入るんじゃないの? >>173
ちょっとおもしろいね。
杖?はある程度柔らかい素材なのかな?
防具なしだから突きなしルールっぽいか >>176
自分で団体作れは、「範士十段」だって取得できるよ。
全剣連では、いくらお金積んでも九段にはなれない。
世の中一般の人は、全剣連は、八段までって知らないし(笑) >>178
竹を割って袋に詰めたものだからほぼ竹刀。だから当たると結構痛い…
突きは無しで、面胴小手に加えて投げも有効技になるから近間だと組み合ったりしてるね
昔の組み打ちアリだった剣道とか日本剣道協会みたいなルールだろうか 突き無しだとやっぱ違和感あるなぁ
打ちしか来ない出来ないってなると大分実戦から乖離しないか? >>176
全剣連の肩書きで8段とるのに650万円出す需要があるんだね。現金で渡さない人も、ご機嫌とるのにかなりつぎ込んでいるんだろうね。 8段とってそれで金儲け出来るならば安いもんやわ!ようは道場開いてるやつが生徒集めるために金払っとるんやないけ?それならしゃーないわ!普通の道場生ならばそこまではらうきも起こらんわな。 その生徒の中から、5段以上の弟子が育てばシステムとして儲かるからな。 もりてるも数年前に叙勲受けたとの噂やけども、こんなデタラメの組織やってながら、また徳田のようなやつ育てておきながらよく恥ずかしげなくもらっとるよなー!おめーなんかそんな資格ねーよなあ! いや杖みたいなマイナー武道で賄賂とか無いから…
あれはそれなりのメジャーな名前の武道だから賄賂なんて発生するけど
杖みたいなそもそも名前も聞き返されるような武道ではありえん 確かに杖道マイナーだけど
それでも神道夢想流の杖は警察機動隊のロング警棒のベースだから
実は制定よりも現場で活かされてるんだよね、制定よりも 普通に考えて、居合で賄賂あったら
同じ団体の杖道と剣道も調査対象になるはずだけど
特にそういう話になってないのはクリーンなのでは?と思う >>181
ちょっとやってた感じだと突きありでもそこまで間合い変わらないし大きくは影響でないんじゃないかなと思う
もちろん危険だから防具とかつける必要出るだろうけど
杖対杖って状況自体あまりあるものじゃないしそのへんは各々の工夫かなと思う >>191
マジか
まぁこの動画の試合も突き無しだけど違和感少ないしそんなもんなのかな?
https://youtu.be/5ALy3lhrgAQ 杖を相手に対して横に構えてるけどあれはどうなの?
突きありなら攻防どちらを考えても先端を前に向けたほうが楽な気がするが 杖道で8段とれるような人は、そもそも免許皆伝もってるんじゃないの?
免許のない8段なんて指導要素に欠けると思うけどね。
免許への謝礼は、伝統的なことだし。 徳田雅也や本部道場の指導者でありながら、己の性液を夜に自転車にのって歩いている女性に擦り付ける事件おこしたんやで!!弟のしんいちはまだ本部道場の職員として働いてるで! >>196
いい加減飽きたしキモい、合気道スレ行ってこいや。 wniの鈴木里奈かわいい
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
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