木村政彦はなぜ 5
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木村政彦はなぜ 4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1527842576/
※プロレス・力道山の話もOK
※プロレスでなく武道家・格闘家としての木村を深く語りたい方はこちら
木村政彦
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1532174331/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 日本人の伝聞や記録は信憑性ないからな。
シナチョン連中はバレバレでやるけどジャップは
連帯責任や同調圧力使ってもっと巧妙にやる。
やる事が一緒でも陰湿なのよ。 電波野郎はこれだからʅ（◞‿◟）ʃ
身長情報なんてどうでもいいのに謀略なんかせんよまともな人間は そやで。大山は百メートル十秒台で走るけど、牛との対決で怪我して証明することが出来なくなったんやで。言うたもん勝ちや。 >>553
リキドーも大山も五十歩百歩（笑）
本当に強いのは、木村政彦のみ。 俺は木村政彦先生を尊敬してるけど、力道山と大山さんも強いと思う。
力道山は関脇までいってるし、大山さんも弱くはないだろう？
あれだけの組織を作った人が弱いだろうか？ >>555
大山は、一般の人と比べれば強いだろう。
リキドーは、弱い奴には、滅茶苦茶強いが、強い奴には、滅茶苦茶弱いと思う。 >>552
半島の人間の話題は、朝から晩まで身長です。
許してあげましょう。 喧嘩の駆け引きとかは大山はうまそうだな
力道山の仕掛けを見抜いて木村に忠告してたらしいし >>558
木村師範は、喧嘩ではなく、あくまでプロレスという感覚なんだろ。
だから、負けたという認識が無いのでしょ。 喧嘩吹っかけられたのに気付かず殴り倒されたんだよ
金を奪おうとニコニコ笑いながら油断させてとか、そういう手口でやってくる奴はいたよ
腕っぷしは強いけど、そういう手口に弱い奴が木村政彦だった 力道山は喧嘩を吹っかけたんじゃなくて
騙し討ちしただけ
喧嘩ふっかけたなら再戦に応じるはずだ
ただの卑怯者 喧嘩ふっかけた目的は、「柔道王木村を倒すところを世間に見せて、名誉を自分の物に奪い取る事」
だから力道山的には目的を達成した
その後に再戦に応じるメリットは無いから当然受けないだろ、スポーツじゃないんだから >>563
それは喧嘩をふっかけたんじゃなくて
ただのだまし討
喧嘩なら双方闘争心がないといけない 増田がいくら曲解して持ち上げようとも力道山がブック破り仕掛けて張り手かましてきた時点で木村、怯えてるからな。 >>568
怯えては居ないだろ（笑）
たかがプロレスで必死だな。 喧嘩ふっかけられてることに気づかず、反撃のタイミングを失してボコられちゃったんだよな >>571
レフェリーに抗議してるところに不意打ちされて、
レフェリーもそのまま続行させてるんだから
どうにもならん だから、リキ相手に木村は
どうにもならなかったんだろう？ 本当に喧嘩をやる気がなく、もう終わりにしたいのならロープをくぐってリングアウトすれば良かったのに >>572
ブック破りをレフリーも抗議してもどうにもならない。
レフリーにそんな権限無いだろうし。
まあ、これまでのプロレス人生でブック破りされたことが無かったのだろうか？ いずれにせよ、木村ＶＳリキドー戦って、
日本で最初の記念すべきブック破りの試合だよな。
その後の日本プロレス史をみると、
これって、その主催団体を辞めるんだったら、
やっちゃったもの勝ちじゃないの（笑） >>575
相手が熱くなって反則してるんだから、
レフェリーに注意しろっていうのは普通だろ
もっとも、レフェリーも力道の側だったから無駄だったけど
しかも、その隙を突くとか力道は糞過ぎる
少なくとも力道はスポーツマンではない そう力道山はスポーツマンじゃない、喧嘩師だな
一流スポーツマンだった木村が一夜で潰された >>578
そして曲がりなりにもスポーツ扱いだったプロレスの評価も
地に墜ちた その前からもう、ショー扱いしてるところはあったよ。
木村の八百長暴露と力道山との試合が決定打となってどこも扱わなくなった。
自分もそれで客呼んで稼いでたのにバカな男だよな。 >>580
木村の八百長暴露って、
木村はプロとて八百長を全うしようとしていたのに
力道が暴露したのでは
本当に馬鹿な奴 木村先生は現役時代負けはしだってたたき込まれてるんだから、ブック破りに対応できなかったのはやっぱり力道山が強かったんではないかなと思う >>581
そもそもが木村が真剣勝負なら負けないとか新聞のインタビューに答えたのが発端。
これが八百長暴露。それなのに勝ったり負けたりを繰り返して金儲けしようという甘言に乗って、八百長を受ける愚か者。
見てる客は真剣勝負だと思ってるから、力道山がブック破りをして木村を血達磨にしたら、力道山の方が強かったと言われても仕方がない。
あらゆる面で木村の愚かさが遺憾なく発揮されている流れ。 >>583
「木村選手談 力道山はゼスチュアの大きい選手で実力はなく、私と問題にならない。
今度挑戦したのは力道山のショー的レスリングに対し
私の真剣勝負で、プロ・レスに対する社会の批判を受けるつもりで挑戦した。」
というわけで、木村は別にプロレスがケツ決め、台本のある八百長と
公に暴露しているわけではない
むしろルールに則った全うなスポーツとして捉えて発言している
実際にどうかはともかく >>584
猪木が全日本や国際に対して、
自分は、ストロングスタイルだと言っているようなものですよね。
新日本だって、全日本や国際と同じくショーなんですけどね。
前田とかは、新日を批判して、新団体作ったけど、
これも実は、台本のあるショーなんですけどね。
583は、プロレスを全く理解していない。
584が正しい。 真剣勝負なら負けないと言ってる時点でまともな頭の奴なら八百長暴露と捉えるだろ。
ファイトマネー貰って演技してるくせに負け役ばかりで鬱分が溜まるとか、どこまで単細胞なんだよ。
その癖、カネの話されたらコロリと態度を変えるあたり、意地汚さも併せ持ち、最後の最後は力道山に叩きのめされるw
これだけ惨めな想いをさせられたから死ぬまでウジウジ恨みつらみを言い続けたわけだ。バカ丸出しだよ。 >>586
未だに、プロレスを理解できない御仁がいるようです（笑） >>578
喧嘩師ですらない
喧嘩は双方の戦意があって成立するもの
力道山は犯罪者レベルの卑怯者 木村もタックルで応戦してるから喧嘩はその時点で成立
木村は喧嘩をしかけられて反撃のタイミングが遅くて負けた >>591
「初志」？
プロレスは、最初から演劇なんだよ。
未だ分かっていないな（笑） >>590
「タックルで応戦してる」？？？
単にプロレスしているだけだろ（笑） しかし、このスレには、プロレスが
ガチの喧嘩と思っている知恵遅れが多いな（笑） 木村が最初から力道山に八百長で挑戦するつもりだったことにしたい歴史修正主義者が出てきたぞw
真剣勝負するつもりが、もっと楽に金を稼げるって話をされてそっちに転んだだけの金の亡者。
おまけにズタボロにされて何もかも失った敗残者。昔からそう認識されていたし、それが真実。増田がどれだけ贔屓の引き倒しをしようとしてもムリ。 しかし今更真っ赤になって木村をこき下ろそうとしてる奴って何が目的なの？
再評価や一時話題になったことへの嫉妬？ 俺は木村先生をこき下ろす側ではないけど、あのタックルはプロレスしてるだけのタックルじゃないよ。
わかる人が見れば唸るタックルだ。
もう少し早くああいうことをすればよかったな。
でもレフリーが分けたからね。 プオタって、何で頭悪いの？
プロレスに本当の意味での「真剣勝負」は、無いんだよ。
あるのは、ショーとしての「真剣勝負」だよ。
今のプロレスラーだって、みんな「真剣勝負」で演劇しているんだよ（笑） >>596
木村が「挑戦」って、リキドーはチャンピオンだったのか（笑）
印象操作ご苦労様です。 >>574
仕事場だぞ
そんなことしたら
客にも興行主のバックの893にも
叩かれるのは木村になる
893と力道山によって仕組まれた卑怯なブック破りって感じだな >>601
いったんは、場外にエスケープして、体制を整えてから、
ガチで反撃すれば、木村師範が勝っていただろう。
しかし、木村師範は、あくまでプロレスということで
やっていたためにあのような事態になってしまった。 まあ、力道山は卑怯者だったとしても、木村を倒した張り手(掌底)は見事だったし格闘家として語れるモノは持っている >>603
リキドーがＲＩＺＩＮに出場しても全戦全敗だよ。
リキドーなんて大山でも倒せるよ（笑）
所詮は、力士上がりのプロレスラーに過ぎない。 >>605
お前、分かってないだろ。
リキドーに「格闘家として語れるモノ」など何もないだろが。（笑） まあ柔道も、柔道としての真剣勝負、
以上のものは何も無いけどな
そんな大したもんでもないんだよスポーツなんてのは。
武道なら尚更。 ガチで反撃w
力道山にひっぱたかれて泣きそうな顔してる元王者にそんな度胸は残ってないよww いくら木村政彦でも上半身裸の
ヴァンダレイシウバは倒せんだろ。
技かけられんし、パンチに対応できん。 >>610
寝技に持ち込めれば100％木村が勝つと思うがカニバサミとかで何とかならんかね >>602
バックが893だからガチで反撃なんてできない
自殺行為だ この、簡単に100%とか言い切ってしまうあたりがバカっぽいよな。 >>613
木村師範がヤクザごときを怖がるかよ（笑） >>616
バックに居るのは数人どころじゃない
武器もあるし
トラやライオンでもかなわない つまりヤクザの世界に足を踏み入れた木村が馬鹿だったってことか >>618
その時代は、芸能界だって同じだよ。
当時のスターは、馬鹿というのか（笑） >>619
金が欲しかったから自己責任だな
んで失敗した奴はバカ 俺は木村政彦より師匠の熊なんとかさんの方が気になる。
めちゃくちゃ強そうじゃん。 牛なんとかならわかるが熊なんとかはわざとだら
罰として打ち込み三時間やれ 名前、漢字四文字のうち、動物が三頭、うち一頭が架空の動物だからね。 >>620
団体経営が上手くいかなかったから仕方ないだろ。
国際プロレスもＵＷＦも団体が傾くと対抗戦に走るだろ。
お前のように趣味で金払って武道やっているんじゃないよ。
プロなんだから、お金が無ければ活動できないだろが。 >>624
つまり金が欲しくてヤクザな世界に飛び込んで失敗したと >>625
全部戦争が悪いんだよ
戦争さえなければ、柔道家として生涯を全うできた 前座で芳の里がセメントを仕掛け市川を五十発以上の張り手で脳障害をおこし引退に追い込んだって話がスゴい気になるんだけど増田本じゃ全然言及されず二行で終わってるけど詳しい人いる? >>602
これが現代なら異変を察知したセコンドが
リングに乱入してでもノーコンテストにして試合を止めるんだろうな
当然力道山サイドは激昂、木村側が逃げたというマイナスイメージは
避けられんだろうが。近いケースで西城対藤原の大物日本人対決がある。
あれもノックアウト寸前の西城サイドが試合放棄で逃げた。 >>628
プロレスなんだから、そうすればよかった。
木村側は何も考えていなかった。 打撃が一番有効に機能するのはタイミングや場所を選ばない先制攻撃と不意打ち。勿論それ以外でも十分効力を発揮するが、一番である不意打ち先制攻撃が使え過ぎる。
対して組み技が最も有効に機能するのは対一、時間を掛けて消耗戦に持ち込めるという部分かな。
思いきり抱き着いてるだけでも時間が稼げるし。
ただ、力道山を見れば分かるように、なりふり構わず相手を潰したい際には不意打ち上等だしレフリー使って消耗戦の膠着もさせない、事実上対一の状況にもさせない。
全てをうまくやったと思うよ力道山は。
柔道史上最強と言ったところで個人の格闘技なんてこんなもんだよね。柔道に限らずだが。 >>631
うまくやっただと？
まともな人間から見れば
力道山が犯罪者クラスの卑怯者という
事実しか残らないんだが 木村政彦とヒョードルが対戦したら、
やっぱヒョードルの左フックでKOかな？ >>633
木村師範は、空手も師範クラス。
単なるスポーツ格闘技の選手に過ぎないヒョードルが
実戦前提の武道家である木村師範に勝てるわけないだろが。
つーか、ヒョードルって、なんだよ（笑）
ＵＦＣ王者でも木村師範と比べれば子ども扱いだろ。 つっても戦前の空手って基本的に自由組み手無しで型のみ、
やってても寸止めだろう
空手が現在の形式になったのってだいたい戦後以降だし 拓大の双璧と言われた平野時男先生はルスカでも「立技で日本人の2流級、寝技で日本人の5流級」と言われていたし、木村先生は五十歳くらいでもオリンピック級の選手を子供扱いしてたくらいだから当時の一流選手と今の一流選手では隔絶とした実力差があるんだろう。 木村政彦が不意討ち張り手かまされた後に、木村が飛び込んで力道山に組み付くがロープブレイクで、あっさり離してしまうシーンがもったいなかったかも。
でも、木村としたら、そのあともっと酷く張り手顔面蹴りあげまでされる、と予想してなかったのだろうね。力道山の残酷さを見あやまったかもしれない。 オリンピック級を子供扱いとか、増田の与太話をマトモに受け取るとはw >>640
増田がインタビューで聴いた話じゃないの？ 増田は、客観的だよな。第三者的立場で様々な人から証言をまとめている。
その結果、木村師範の凄さが改めて再確認された。 >>642
中井に言われて
力道山とガチでやっても負けた可能性が高いと
結論づけたのは冷静じゃないなあと思った
中井も増田もプロレス黄金期世代のせいか
プロレスを信頼関係があって成り立つショービジネスだってことを
心底には理解できてない
プロレスのリング上での動きは格闘技のそれとは全く逆と言っても等しい
相手を仕留める動作なんてしたプロレスラー失格だ
その動きを見て判断してるんだから愚の骨頂 単なる柔道をかじっただけの増田はともかく、プロの格闘家に物申すとは大した実力者と見受けられるわw 力道山が強かったとなぜ言えないのか？
フィジカル最強 木村ー力道山はショーじゃなかって、ルールのある見せる要素無しの試合なら、胴着着て、投げて寝技腕がらみ、にシンプルに行くだろうな。力道山は、相撲的な張り手一辺倒じゃないの。 >>648
実際木村は、力道山に腕絡みかけてかなり痛めつけてたからな
動画ではカットされてるけど それは、お約束の世界のことだから、お互いが見せる場面をかわりばんこに作ったものだから。腕がらみを本気でかけたら逃げられないだろう。片方の手でなんとか目に指をいれるか、金的握るなどしないと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
