沖縄(古流)空手スレ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
空手の競技化に迎合しない、本物の空手について語ろう。
道場の情報などもここで。 1日待ったけど、結局
数百人を越える唐手家と数千人から数万人に及ぶ高弟や弟子が居るのに
自由組手をした記録は松村ひとりだけで、その記録も死後数十年に松村の
身内の人間が語った証拠能力にかける一行ぽっちですか。お粗末ですねえ。
お粗末ですねえ。 >>882
型はやるだけ無駄スレでやったら?
このスレだと多分もう、飽きられてるよ貴方。 >>883
そうだよなー
そんなどうでもいい事なのに、ムキになって真実を否定する輩が居るんですよ(笑)
それが楽しくてねえ、そういう現実から目を逸らして必死に無理な言い訳をする人間を
いじるのが楽しい、というのが>>852の回答になります >>884
>型はやるだけ無駄スレでやったら?
>このスレだと多分もう、飽きられてるよ貴方。
そうですね。たった一人対人稽古をやってたかもしれない、という程度で
残りの数百人の唐手家も記録は無いし目撃例も全然無いけどきっと組手を
やってたハズだ、とか強引過ぎる主張をする人くらいしか居ないですしね
どれくらいバカげてるかというと、50兆円もってるけど証拠は見せられないと吹かす輩が
残高800円程度の通帳を見せて「ここに金が入ってる、だからきっと50兆円も他の口座に
あるハズだ! 疑うなら50兆円持ってないという証明をお前がしてみろ!」とかいうくらい
恥ずかしい主張です。そんな人とのやりとりは、自分は楽しくても周りはつまらないですよねw
じゃあ、唐手家は自由組手はおろか約束組手も満足にしていなかったという事が確定したことですし
元スレに帰りますか レスが無駄に長くで斜め読みしかしてないけど、
あんまり他人を馬鹿にして遊ぶのは程々にした方がいいよ。
自分が駄目になるよ。 バカにしてるのではないです。そんな事にこだわる必要は無いよと諭してるだけです
空手をやってる多くの人にとって、昔の唐手家が弱かった事なんて本来どうでもいい事なんですから >>891
もうその話題はいいじゃん。やめようぜ?
昔の唐手家のほとんどは自由組手はおろか約束組手もした事なくて弱かったってことで決着ついたんだし。
終わり終わり >>892
しつこくてごめんなw
おれもキミの結論でいいと思うよ。なんでこの話題は終わりな。キョーミないし。
読んで貰えばわかるけど、おれが指摘したのはその話題そのものじゃなくて、キミが人生の楽しみ見出す先が人とは違うなーって思ってね。
リアルでもちっとなんかした方がいいよ。
余計なお世話だったらゴメンな。 >>893
>キミその割に未練がましいのは何故?
釣りのコツは気を長く糸を垂らし続ける事だらかですよ あー、あと自分が知らない唐手の新しい歴史的資料が出てくる期待もちょっとあるからかなー
実は戦前の沖縄唐手界では組手をやってないとさんざん言ってきたけど、沖縄のある唐手の
コミュニティが本土から防具を取り寄せた記録が一応ある(沖縄唐手研究倶楽部じゃないよ
所属してるほぼ全員が無名に近い)。郷土資料の記録なので本屋とかで入手できる物ではない。
まあ防具を取り寄せてたからといって、どれだけやってたかは不明だし、あくまで全体の
ごく一部だから他のコミュニティでも普遍的にやっていた証明にはならない。
ただ、そこら辺の資料を発掘した人が、それらを元に反論してくるかな〜とちょっと期待してたけど
相変わらず一般書店で売ってる本を元に(それどころかネットに転がってるコピペを引用して)松村が〜
とか言うだけで全然収穫にならなかったのはちょっと残念。まだねー、発掘されてな資料もあると思うんだけどなぁ。
特に船越なんか著書の終わりに各地の新聞の名前まで出してるのに、未だに発掘されてない記事とかあったりする。
でもまあ、いくら資料を発掘しても唐手家が自由組手や約束組手を経験した事なかった事実はくつがえらないから
あまり意味ないんだけどな。まあ意味をもって5chやってる人も居ないだろうから、結果オーライか。 組手は練習の一部に過ぎない
特にやらなくても問題ない
中でも現代のスポーツ競技の組手はやるだけ弊害となりやるだけ無駄 >>898
お前は話に加われないから、いつも終わった後に負け犬の遠吠えw >>857
レス頂いていましたね、ありがとうございます。
研究はしてたと思います。
いろいろ書くとつっこまれそうですが形の練習がある程度の段階まで進んだらあまり組手にこだわらなくてもよくなりました。
どちらかというと初心のころのほうが組手が必要なイメージです。 空手界で寺田宗有のような方向で鍛錬をしたのは江上茂あたりかな。 沖縄空手国際大会のサイトに型動画がたくさんあった。
https://okinawa-karate.okinawa/kata-movie/
対立煽りや釣りのネット荒らしどもは沖縄空手をdisることに必死になってるが、
無駄な努力だということに早く気付いた方がいいよ。 >>904
このスレの沖縄空手アンチの人間は別スレでは沖縄空手マンセーだからわざと対立煽ってるからそんな事を言っても無駄。 0740 名無しさん@一本勝ち 2018/07/15 18:58:04
全空連の創始者は笹川良一こと文 尭
今、日本は目覚める為に戦後のアメリカ、GHQの占領政策を見直さなければならない戦後の闇、
★1968年 児玉、笹川、岸が「勝共連合」設立「勝共連合」=「統一教会」である
★統一教会のボスは、文鮮明★
この時点で我が国のCIAエージェント=朝鮮カルトになった 義務教育を学ぶために以下の転載記事を読み、戦後の闇はアメリカによって作られたが判るのではないだろうか?
児玉誉士夫、笹川良一、岸信介、緒方竹虎、読売新聞の社主だったポツダムこと、正力松太郎らはアメリカの狗、手先だったがーーー判るのでは?
義務教育に取り入れたい陰謀論まとめ
善意の人の沈黙と無関心
ドロボーなりきん笹川良一(文堯)と児玉誉士夫→中国で金ダイヤモンドを略奪!
恐ろしいNHK!ブッシュ小泉に殺された香田証生!安倍の御用メディアと後藤健二!
笹川良一 → 韓国籍 (文堯)
血脈血族 → 笹川良一 糸山英太郎 宮沢喜一 宮澤洋一宮沢洋一 岸田文雄
※因みに伝統空手の全空連とは糸東流、剛柔流、和道流、松涛館流(一部は除名)の小さな寸止めの四流派空手の集合体 >>905
そういうのはいいから
ヨソでやってよ、頼むから 拳の鍛錬してる?
なんか一回打撲した拳の部分って皮膚を押しても動かなくなるんだけどなんですかね 拳頭の打撲して手の甲まで内出血みたいになり
一週間以上拳で殴るのが痛くなり
いつの間にか治ってたんだけど
打撲した拳頭の部分の皮膚だけ指側に押しても動かないんです
支障は何もないけど
これは鍛えられたってことなのか
ダメージなのか知りたいな >>907
一度だけ書くけど、
そう言うレスも結局スレが荒れる元になるからやめた方がいいよ。
本当に嫌ならスルーが基本。
匿名掲示板のスレって特定の人間の為だけにある訳じゃないから。
返答はいらないよ。
何書かれても反応しないから。 あー、はいはい
下手に会話するとid変えただけなのがバレちゃうからね >>909
医者じゃないから断言はできんけど恐らく内出血した際に側の内部で血とかが固まってるんじゃない?
通常、拳を鍛えるってそんなに早くは効果は出なくて3ヶ月や半年や1年と言う単位で少しづつ皮が厚くなってきて時にタコができたりするから。 >>912
20年前から期間はあきますが拳は鍛えてました
昔はマキワラと拳立てで皮膚がガサガサになってました
今は
気が向いた時にバットでコツコツ叩いてる感じです
バットでガチガチ強くやってたら打撲と内出血になりました
血が固まって皮膚が動かないってことはあまり良くないやり方なのですかね >>904
模範演技してる先生方が、
Great Journey of Karate の面々で、ちとワラタ。 904の動画は、師範や師範代クラスのものだから、資料価値が高い。大会が終わっても残して欲しい。 >>916
このスレだとこう言う大会に出るような沖縄空手にはあんまり興味ない人が多いんじゃないかな。
見た印象。
沖縄空手にある種のステレオなイメージ持ってる人多そう。 この大会に(主催側で)出ない団体って、宇城空手とか山城泊手? だとしたらどうでもいいや。
一連の動画で主要な沖縄空手の八割方は網羅してるはず。 >>918
ま、その大会にでてる流派が今の沖縄空手のメジャーどころだしね。
本来はこれらの流派やその先生達が本土でもっとメジャーになって良いはずなんだけど、
何故か沖縄で有名な先生ほど本土では余り知名度なく逆に知られていない人ほど本土では人気が出やすいと言う不思議な現象起きてるよね。 >>904
上地流は、上地流と言う単独ジャンルで扱われている所を見ても
沖縄の中での上地流と言う流派の立ち位置が解るな。 >>904
最近こういう型らしい型を見ないからな
良いものを見たわ ただ、残念ながら下手。
もうちょい若い弟子にやらせた方が良いと思うよ。
指導メインで今では練習もまともにやっていない人達だから。 上地完文が大陸で修行したとか道場開いたとか
(゚ω゚)あれは全部ウソなんでしょう?
それでもわたしが気になるのは完文が中国語ペラペラだった話、あれはなぜ?? >>924
本部流のブログ
これ見ると大陸に渡ること自体がほとん不可に近かった。
ものすごくわかりやすい ただ、どこかで中国武術との交流は有った。
でなければ流石に見よう見まねだけであの体系は作れない。 >>923
>上地完文が大陸で修行したとか道場開いたとか
>(゚ω゚)あれは全部ウソなんでしょう?
>それでもわたしが気になるのは完文が中国語ペラペラだった話、あれはなぜ??
マジレスすると、中国人あるいは中国人で生まれた沖縄人だったからだよ。
日本語が話せないから口下手だなんだって言って寡黙なフリをしていただけ。
宮城、許田、船越、摩文仁、本部などは当然沖縄で生まれたし唐手ばっかしてた訳でもないので
生活したり学校行ったり仕事したりなど、沖縄で記録が残ってる。例えば宮城はどこの中学校で
何の部活に入っていたとか、許田の名前が当時の新聞に掲載されてたりとか、摩文仁はどこの警察署で
いくらの給料もらってたとか、船越は何ていう教育組合いに入っていて月々いくらの会費を払っていた
(ちなみに東恩納寛淳も在籍)とか、そういう資料は知られてないだけで「当時の記録として探せば残ってる。
本部なんか血筋がハッキリしてるから怪しい家系図なんかではなく公的な記録がハッキリ残ってる。
ようするにみんな沖縄で生活してるから痕跡あるんだ。
でも、完文だけは探したけど若い頃に生活していた痕跡が無い。
出てくるのは1970年代後半と2000年以降になってから、上地側の
「関係者」が用意した完文は何々をしていて〜と言い出した後づけの昔話だけ。
松村や東恩納の時代から、唐手の歴史は中国拳法伝来だとか中国人に倣いましたとか
か言ってるけどウソだった。でも上地だけは例外で、沖縄唐手の歴史の中で唯一本当に
中国拳法が伝来してる。つっても、おそらく上地が修めていたのは拳法じゃなく武器術
だったんだろうけどな。その武器術も、どこまで修めていたのかはちょっと怪しい。
多分、密航か何かで沖縄にやってきて、しばらく生活してたけど戸籍など身元がヤバく
なったから身柄を乾かすために本土に渡ったんじゃない? そんで戸籍の都合がついたか
あるいは戦後のドサクサでうやむやになれたから沖縄に帰れたってところだろうね。 >>927
>中国人で生まれた沖縄人だったからだよ。
中国で生まれた沖縄人 の間違い。
密航ではなく普通に沖縄に来た可能性もあるけど、不法滞在してた可能性もある。
中国に修行に行ってて、帰国するとき徴兵忌避したのがバレるとマズイから
中国の服装で中国語をしゃべって中国人のフリをして入国の際の検閲を誤魔化した
とか伝わってるけどそんなんで誤魔化せるほど当時の検閲は甘くないと思うよ。
普通に中国人だからあるいは中国で育った沖縄人だから、そうしただけだし認められた。 別にその説に対してなにも否定ないんですが(゚ω゚)…
じゃあ中国で道場やってた、免許皆伝みたいになった、納めた武術は南方の虎拳
このあたりもあながちウソじゃないと?? >>929
>じゃあ中国で道場やってた、免許皆伝みたいになった、納めた武術は南方の虎拳
このあたりもあながちウソじゃないと??
ほとんどウソだと思うよ。さらに言うと、中国で道場やってたとか免許皆伝とか虎拳とかは
上地が亡くなって数十年経った1970年代に上地の息子が監修した本で言い出したことだから
アテにするだけ無駄。習う時に女性や子供はダメで、保証人が必要だとかで限られた人しか
習えなかったのも、あんまり生徒を集めて世間から注目されたくなかったんでしょうな。身元が身元ですし。
拳法にしたって、中国拳法みたいな対練とか勁の概念とか練功法とかもない。
仮に日本語の読み書きが不自由だとしても、誰かに代筆をさせる事は出来る。
でも技術的に何かを書き残してる訳でもないし、動画とか見ると凄そうに
見えるけど実際の内容は他の流派の唐手とあまり大差ない。
三戦、十三も剛柔流の焼き直しだし(一番最初の高弟といわれる友寄が宮城に学んでる過去がある)
上地でオリジナルの型といったら三十六くらいで、その三十六にしても套路というよりかは
沖縄唐手の型を元に創作した印象が強い。 ある高弟の証言では本土で元々拳法ではなく棒術を教えていて、稽古の合間に徒手の技もあるよ
っていう事でそれを見せたら、みんなそっちがいいって事で習ったらしい。だから棒術の素養は
あったと思われる。三十六の型は素手じゃなく棒を持って行うとしっくりくるのだけど、それは
元々が素手の技術ではなく棒の技術を素手に改変して型として繋げたからああなったんじゃないかな。
沖縄に来る前に何かの流派を習っていたのは確かだろうけど、そこまで高いレベルじゃなかったと思うよ。
上地自体が自由海手を弟子とやった記録もほとんど無い。本部がプロボクサーとやりあった年齢と上地が
本土で道場を開いた年齢はだいたい一緒だけど、自由組手に自信があるなら50代前後とはいえまだまだ
やれたハズ。中国人って日本と違って20代とか30代になっても平気で殴りあいの喧嘩に発展するから
おそらく拳法というより喧嘩の腕に多少の自信があって、棒術の素養もあって、それで何だかんだで日本に
やってきたんじゃないかな。若い頃の写真とかも中国現地におそらく残ってると思うけど、それらの資料は
おそらく完文どころか上地姓ですらない別人の名前じゃないかと思う。もうおそらく調査は不可能だろうけどね。 925
まさに不法滞在で渡ってたんだよ。
公式の記録に残ってる。「琉球救国運動」という学術書を見るといい。 >>932
上地が生まれる前に両親が中国に渡ったか、あるいは上地が生まれて2〜3歳のころに
中国に渡った可能性もあるね。 徴兵忌避者の欄にばっちり載っているから、それはないんじゃない。
沖縄の本籍とか住所も載ってた記憶がある。 >>934
>徴兵忌避者の欄にばっちり載っているから、それはないんじゃない。
完文の名前が? ちょっと出典を教えて。 >>936
ちょっと意味が分からんのだが「琉球救国運動」という学術書に
「上地完文」の沖縄の本籍とか住所が載ってるということ? 「琉球救国運動」が出版された年代は2010年だし
当時の連載されてた雑誌も1960年代で当然上地が没した後。
1956年には摩文仁が著書でシンパーの型を上地から習ったとかフカしてるし
同年に出た唐手とは別の世界の著名な沖縄出身の某研究者も沖縄唐手について
唐手に都合の良い出典不明の歴史をブチかましてる。
2010年という近年出版された「琉球救国運動」がどこまで信用できるか分からんし
未確認だから何とも言えんけど、まあ有名な人が書いたからと鵜呑みにするのは危ないなあ。 沖縄空手の歴史って嘘と捏造が多いのは事実だな。
後風土的に沖縄の人間達って細かい事気にしない人達多くて適当な所あるから、
そう言う嘘が普通にまかり通る。 >>939
ウソならウソで全然構わないと思うんだよね。ウソついた方は認めなくても
周りの人間はああウソかって認めりゃ済むだけの話だし。
でも、何故だかウソついた当事者じゃないのに、空手(唐手)の人たちは
唐手の型は套路が伝来しただの、中国拳法の技術がつまってるだの、昔から自由組手やってただの
上地完文は中国に修行に行って道場開いて帰ってきただの、明らかにウソって分かってるのにそれを
本当だと主張するんだよね。ウソついた当事者ならまだ分かるが、なぜそうじゃない人までウソを
ウソだと認めれないのか。事実を事実だと認めれないのか。完文が中国人でも別にいいじゃんねえ。 「琉球救国運動」という学術書に「上地完文」の沖縄の本籍とか住所が
載ってるかとの問いに返答が無いようなので、まあそんな事実は無くフカしか
記億違いなのだと判断させていただきます。 上地完文は、脱清組に紛れて不法に福建に渡り、現地の琉球館近辺で生活する過程で、上地流の原型となる何かを学んで、その後、琉球に戻ったんだと思ってる。
少なくとも徴兵忌避で清に渡って戻った当時の記録は残っているようだ。上地の名前も住所生年月日付きで載ってるよ。番地まで。住所は本部間切(以下略)。渡清はM31年5月。
この本には、他に義村御殿関係者とか、名も無き庶民の名前も死ぬほど載ってる。
学術書なんだから、ファクトのチェックや資料吟味は学術の作法に則ってされてるはずだし、武術家が勢いでテキトーに述べた出まかせよりは信用できるだろう。
完文が中国人だとかいう、今のところ特に証拠の無いネットの妄想よりは信用できるだろうね。
出典は教えてやったんだから、後は自分で調べろよ。 >>943
主張するほうが根拠を示すのは当然のこと。
だから画像のうPか、あるいは頁数を言ってくれって言ってるわけ。
それが出来ないのなら、信憑性のない情報ってってことで切り捨てられてもおかしくないわけ。
極端な話、上地完文の沖縄の本籍とか住所が載ってる資料俺みたことあるよ、国会図書館で見かけたから
沖縄県で検索して出てくる書籍新聞合わせて50万冊調べてこいよ? って言われても何でわざわざ調べて
こなきゃいけないって話のよ。「琉球救国運動」がもし200兆ページくらいあっても、わざわざそれ全部を
俺がいちいち見て調べなきゃならんの? その情報が本当かどうかも分からないのに?
そんな事せずとも、あると主張する人が画像うPするなり引用頁数を言えばいいだけ。
根拠(画像ないし引用頁数)を示せないなら、それならそれで全然構わないから、信用されなくても文句垂れないでねってこと。 >>944
>少なくとも徴兵忌避で清に渡って戻った当時の記録は残っているようだ。上地の名前も住所生年月日付きで載ってるよ。番地まで。住所は本部間切(以下略)。渡清はM31年5月。
その頁数は? あと引用の元となった資料についてもお願いします。まさか戦後になっての上地家が提供した資料とかじゃないすですよねえ? 何でクレクレ野郎のくせにそこまで偉そうなんだろうね?知らんがな。 >>944
>学術書なんだから、ファクトのチェックや資料吟味は学術の作法に則ってされてるはずだし、
それを島袋さんとか東恩納さんが過去にやらかしてますからねえ。
べつに唐手の歴史に限らずどこの世界でも学術の世界なんてピンキリですから。
>完文が中国人だとかいう、今のところ特に証拠の無いネットの妄想よりは信用できるだろうね。
>>947
>何でクレクレ野郎のくせにそこまで偉そうなんだろうね?知らんがな
私は自分からくれとは言ってませんよ?貴方があると言ってるからこうなってるわけです。
>ちなみに当時の官報にも載ってるようだぞ
その官報と年月日は? サンチン裁判も当時の新聞に載ったとか言われてるけど結局存在しませんでしたからねえ。 いや、お前個人が妄想持ち続けて恥かいても、特に俺にはダメージないから、特にこれ以上労を取ってやる義理はないよ。
示した本は、県で最大クラスの本屋なら置いてあるだろうから、あとは勝手に読めばいい。 >>950
>や、お前個人が妄想持ち続けて恥かいても、特に俺にはダメージないから、特にこれ以上労を取ってやる義理はないよ。
手元に本があって、さらに番地まで分かってるのに頁数を言えないとか、怪しすぎますねえ。
ま、貴方が出せないというのなら別にそれで構いませんから。私もガセ情報に踊らされて
わざわざ調べて貴重な時間を失いたくありませんから。 東京と那覇のジュンク堂、東京の八重洲ブックセンターでは見かけたから頑張って探してね。 >>952
私がわざわざ探す必要はありませんねえ。取るに足らない情報として切り捨てるだけです。
手元にあるのに内容もページ数も官報だの戸籍だのの資料の提供元(おそくら上地家だろうけど)も
明かせないってことは、ようするに説得力に自信がないってことだと思いますし。 上地完文が徴兵忌避で中国へ逃亡したって、まあそれは信じるとして、
現地で道場開設したとかどうなのかな?
外国人がそんなに簡単に道場開ける? だいたい中国語もろくにしゃべれない
人に師事する?
せいぜい稽古仲間が1人か2人いたのを生徒とか言ってるんじゃないの?
沖縄で内地の人間が開いた道場に入門するかな? ほかにたくさん現地の空手家がいるのに。
まあ極真とかフルコン系はあるかもしれないけどね。 >>954
消えると言った癖に女の腐った伝統厨がまた荒らしてるからだろ?w >>955
中拳って確か独立して道場開くときは拝師した先生に大金払わないけんくて
さらにその土地を治めてる地元のヤクザみたいな組合にも定期的にお金を
払わなきゃいかんとかじゃなかったっけ? いずれにせよそんな大金どっから
調達してくるのよって話。
>外国人がそんなに簡単に道場開ける? だいたい中国語もろくにしゃべれない人に師事する?
ただそこら辺の問題は、外国人じゃなくて中国で生まれた(あるいは育った)人間なら可能性はあがるという話。 大体荒れるのは型はやるだけ無駄スレに常駐している人間達が原因。 前に尼崎の道場かな? 上地完文が教えたのに近い型の動画がアップロードされてたんだよ。
見てびっくり。これが空手の型か? ってくらいすごいスピードでやってた。
あれを見て中拳っぽいなと思ったけど、あのままじゃ沖縄の空手界では受け入れられなかっただろうなぁとも思った。
いまの上地流の型は2代目が他流派から馬鹿にされないように空手っぽく改良したんだね。
だからこれだけ広まったのかもしれないけど、ある意味、余計源流がわからなくなってしまったとも思うよ。 >>959
あのスレ、猿&ガチャピンのオフ手合わせ以降、ヤマチュウの元気おまへんからなあ。 >>960
多分それ見たことあるけど
上地流に限らず、昔の型動画はあまり力まずにサッサと動いて終わる感じ
まあフィルムの関係で早く見えるのはあるかもしれないけど
「演武」の側面が強くなってストップアンドゴーが強調されているのかも
ババッと動いてピタッととまる方が動いている時の動作にキレがあるように見えるし >>961
そっちで書きづらくなったので、多分こっちに来てるんだろう。
オフの話題が中心になると表に出られない人間は引っ込むしかなくなる。 猿&ガチャピンの手合わせってなに?
っていうかヤマチュウほんとにいたの?適当なこと言うなよ ヤマチュウのことをなんだと思ってるんだすかね。(笑) 気に入らない名無しをヤマチュウと称して
荒らしに仕立て上げようとしてるけど、
実際はどのスレも荒らしてるのは益多と取り巻き連中だという… >>967
> 気に入らない名無しをヤマチュウと称して
そらあんさんの妄想だすて。
ワテはヤマチュウ大好きだす。 空手&合気スレ荒らしの尾張お花壇はワテの取り巻きちゃいまっせ。
ありゃ「取り憑き」言うたほうがええかもだすな。(笑)
NGにしたら名無しに戻ったようだすが。 上地に限らず、外間先生系の剛柔流も型はサッサと流すね >>960
保倉神社の境内でやってたやつね
道場関係者の内輪用のを間違えて一般公開してたやつ。 >>976
名無しよりはアレかと
益多のお店で飲んでます。 >>940
沖縄空手の歴史は遡れば現代からおよそ300年前の当時の尚敬王の前に披露した武踊りが起源と言う説が多分最も信憑性が高い。
その当時の喧嘩の秘術も混ぜたと言うが元は踊りなので、そこに中国武術の権威を乗せようとしたのは容易に想像がつく。
当時の沖縄にとって、中国の文化は本土のそれよりも親しみが強くそして先進文明と言うイメージがあった。
本土は沖縄の独立を遮ぎる仮想敵でもあったからな。
後に沖縄空手の歴史には何度も中国武術との交流が記されるが、果たしてそれらの何処までが事実なのか。
沖縄空手の歴史に出る中国の武術家のほぼ全ては現代では確認が出来ない人間達ばかりだし。
実在していなかった可能性が高いと思う。 >>978
12 :名無しさん@一本勝ち:2016/12/19(月) 19:23:14.35 ID:RmOp6J9T0
>形は現実にあっていない技で構成されているのが問題って言っていた師範がいたな。
これはとても大事な意見でね。よく考えて欲しいんだ。
現実にあっていない技というのは、そもそも「実戦性」を前提に考えるから
「あっていない」となる。
でもさ、何でわざわざ現実にあっていない技で型の動作を構成する必要があるのよ?
誰が好き好んで現実にあっていない技で構成しようとするんだ?めんどくせえ。
そうじゃなくてさ、むしろこう考えて欲しい。
現実(実戦)にあっていない技で型を構成した、のではなく
現実(実戦)なんてものは創作時から念頭に無かったから
現実(実戦)にあっていない技で動作が構成されているのは当たり前
こう考えた方がよっぽど自然な流れだし、理にかなってるのよ。
型が使えるかどうかっていう問題はここにあるんだ。議論になるとき、それは必ず
型が実戦を想定して作られたことが前提で、しかし使えないから議論になる。
でも、初めっから殴り合いなんて考慮せずに作った(演武や舞踊目的)なら
非現実的な動作も、現在みんなの道場に深い技術がまったく伝わっていないのも、全て道理なんだよ。
この考えを何べんも言ってんだけど、多くの人は受け入れてくれないんだよな。難しいことじゃないのに。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。