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空手の型はやるだけ無駄と言う現実102
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0001惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
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2018/07/03(火) 00:17:18.89ID:fi+7NR0g0
空手家は型の意味を知っているのだろか?
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか?
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか?
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか?
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない

これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。

もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。

しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。

前スレ

空手の型はやるだけ無駄と言う現実101
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1529467074/
0783名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 18:42:39.00ID:2/Xek59H0
菊野克紀

極真空手を学んだあと総合格闘技に転向
2012年から沖縄拳法空手の型の指導を受け
2016年全アジア武術選手権大会優勝
2017年テコンドー東日本大会優勝
2018年テコンドー全日本準優勝
0784名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 18:53:53.63ID:UfLX5FRC0
片や沖縄拳法で選手を何人も育成している山城先生。
片やネットだけでウダウダやっているマスター

どちらが偉大かは一目瞭然w
0785益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/07/08(日) 18:54:40.62ID:9oZvrMMb0
>>782
世の中は当たり前のことが基本になってるとワテは思います。
型稽古はその当たり前を学ぶもの。
しかし当たり前が通用しない場合も多々ありますな。
相手が型破りな場合がそうだす。
テコンドーの当たり前を破るような人が試合に参加するとかいうのはええ例だすな。
じゃあそんな場合、今までやって来た当たり前は無効になるのか。
違いますな。
当たり前の状態に修正すればまた当たり前が通用するようになります。
型に嵌める稽古をすればまた型が使えます。
しかし独り型踊りだけでは、型破りを型に嵌めることは出来まへん。

空手の型競技、そして競技用の型稽古こそ、型を軽んじてるのやないかとワテは思うてます。
0786益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/07/08(日) 18:57:46.59ID:9oZvrMMb0
>>784
>片やネットだけでウダウダやっているマスター

来月から東京のセミナー場所が文京区から新宿スポセンに変わりますねんわ。
沖拳会と重なることもあるかと思います。
支部長はんとは前に一度一緒に飲んで面識もおますが、また改めて挨拶させてもらおうと思うてますねんわ。
0787名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 19:16:27.43ID:/yA/L+Z50
人徳の差だと思う
0789名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 19:31:17.50ID:pyNXNUod0
>>784
>片や沖縄拳法で選手を何人も育成している山城先生。
>片やネットだけでウダウダやっているマスター
>どちらが偉大かは一目瞭然w
何をもって偉大とするかは別だけど。
まあ惨業者のケースと同じだね

同じ武道家でも、片やオフいいですよ何時でもやりましょうと受ける人と
片やネットでは大言壮語だけどオフからは逃げ続ける人と
どっちの言葉が説得力あるからは一目瞭然
0790名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 19:50:29.08ID:w1ebOd4Q0
>>780
その上段受けで上手く相手がバランスを崩したらその後の技が入れやすくなります
下に向けて受ける場合も同じです
失敗すると相手から第2段を食らいます
沖縄古流空手の型ではそのまま相手を回すか落とす方法が主流であったと思います
0791名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 20:01:46.65ID:HlNql8J+0
古伝の型を武器に格闘技の試合で勝つという漫画みたいな現実
なかなか面白いね
本土の空手もやってほしい
0792名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 21:14:56.72ID:zO2uADJ/0
西日本水害すげーな
東京は曇り空で風が吹いてる
おやすみ
安らかに眠れ
0793名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 21:42:59.00ID:Qa/0GbYI0
>>785
>空手の型競技、そして競技用の型稽古こそ、型を軽んじてるのやないかとワテは思うてます。
なるほど、益多先生は寸止め空手の型は全否定というわけですか。
0794惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
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2018/07/08(日) 22:05:47.11ID:QawQYdNu0
>>793
少林寺拳法の競技は原則
演武
いわゆる型競技しかやらない。
そして少林寺は武板ではどういう扱いになっているか考えてください。
0795名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 22:09:38.81ID:BSRRZ1x/0
戦後に古流柔術を少林寺拳法と称して
GHQの監視の隙間を掻い潜りながら若者を集めた市民団体
個人的にはそんなイメージ
武術そのものは素晴らしいと思う
0796名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 22:28:23.90ID:/9YXcCSa0
>>794
誰も少林寺の話なんて聞いてないから
うっとおしい知ったか振りのオッさん
0797惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
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2018/07/08(日) 22:29:10.22ID:QawQYdNu0
>>795
空手は型競技の人と組み手競技の人がいて
互いにどちらかの経験者である場合もあるけど

少林寺拳法は型競技しかない
そして少林寺の強さは外部から疑われ
そして少林寺拳法内部でも少林寺の強さについて悩んでいる人がかなりいる。
0798惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
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2018/07/08(日) 22:32:23.62ID:QawQYdNu0
>>796
俺は空手はやったことがないけど
空手の型競技についてのマスターハジメの見解は正しいと思い、
その理由を書いたのよ。
0799名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 22:45:35.46ID:TBvyZ/vn0
このコテ気持ち悪いな
0800名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 22:57:08.65ID:/9YXcCSa0
>>797
>>798
うん、で?
説明になってないけど?
0801惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
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2018/07/08(日) 23:09:07.94ID:QawQYdNu0
https://youtu.be/Skmk6_Li-p0
演武というのは身体能力的にはすごいことやってるけど
これはリズムを全員一致であわせ
攻撃に対する反応もあらかじめ練習した動作でしょ。

実際の殴りあいというは型のような決まったリズムではないし

相手の反応も決まっていない。
0802名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 23:09:14.82ID:TBvyZ/vn0
このゴミコテ持論を展開したいだけだろ
0803名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 23:10:41.06ID:TBvyZ/vn0
>>実際の殴りあいというは型のような決まったリズムではないし

>>相手の反応も決まっていない。


こんな考えだからお前は弱いんだよ
学歴も低いし収入も低い
0804惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
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2018/07/08(日) 23:15:23.61ID:QawQYdNu0
>>803
大雨は大丈夫だったんか?
0805名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 23:20:36.77ID:TBvyZ/vn0
雨とか関係ねえよゴミ
0806惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
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2018/07/08(日) 23:22:12.74ID:QawQYdNu0
まあ無事で何よりや。
0807名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 23:22:35.44ID:TBvyZ/vn0
キモ
0808惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
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2018/07/08(日) 23:39:51.14ID:QawQYdNu0
>>803
反応は決まっていないで
相手の反応を引き出す稽古が必要だね。
0809名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 23:42:56.26ID:TBvyZ/vn0
だからお前は収入も低いし喧嘩も格闘技も弱いんだよ
0810名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 23:43:58.66ID:TBvyZ/vn0
女にもモテないだろ
勉強も出来なかっただろ
よくわかるわ
0811名無しさん@一本勝ち
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2018/07/08(日) 23:51:11.89ID:TBvyZ/vn0
何が反応を引き出すだよ陰キャがw
0812益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/07/08(日) 23:59:33.43ID:9oZvrMMb0
>>793
> なるほど、益多先生は寸止め空手の型は全否定というわけですか。

ワテは軽んじてる人がいても構わないという考えなので、」べつに否定はしまへんよ。
0813惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
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2018/07/09(月) 00:01:04.34ID:kwwytldm0
https://youtu.be/aV3tu-pHp_w

この横転身蹴りという技もただ来るのが分かっていた蹴りを横に転身して蹴り返すというだけでは使えない。

「相手が前蹴りができる間合いを見切る稽古」とすれば使える
0814名無しさん@一本勝ち
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2018/07/09(月) 00:02:46.01ID:0o4Ur6xM0
>>794
少林寺拳法強いよ
服の袖やズボンの裾を上手く絡め取ってからが本領発揮の武道
打撃にこだわる少林拳士が多いけど絡め取りというか巻き取り技術があるからそれを禁じている打撃の流派には有効かも
0815名無しさん@一本勝ち
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2018/07/09(月) 00:07:57.00ID:4s6XW2FD0
惨業者は少林寺拳法を習っても強くなれなかったので弱いと思い込みたいんだよ
弱いのは本人の才能の無さのせいなのにな
だから色んな武道格闘技梯子しても全く強くなれない
0816名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 00:15:19.07ID:4s6XW2FD0
俺の知り合いに2人少林出身者いるけどどちらも可なり強い
1人は総合の試合でアマ修斗で優勝した奴に勝った奴を秒殺した
もう一人は空道のチャンピオンに組手で圧倒した
だから全く弱いイメージが無い
弱いとか言ってるのは流派のせいにしてる才能の無い奴
0817惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
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2018/07/09(月) 00:17:08.84ID:kwwytldm0
少林寺=弱い
という認識は既に消滅していた?
0818名無しさん@一本勝ち
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2018/07/09(月) 00:19:10.57ID:4s6XW2FD0
どっちも下手にキックとかやってる奴より打撃が鋭くてしっかりしてるんだよな

>>817
弱いとか悪評ひろめてんのお前だろ
雑魚が自分の能力の無さを棚に上げてネガティブキャンペーンやってんじゃねーよ
0819惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/07/09(月) 00:28:17.41ID:kwwytldm0
もともと俺は少林寺拳法スレ出身で
少林寺の強さを証明するため格闘技に応用しようとする
コテだったのだが。

>>816
だからその話、本当なら嬉しいわけだよ。
0820名無しさん@一本勝ち
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2018/07/09(月) 00:30:00.81ID:4s6XW2FD0
>>819
嘘つけ
お前少林寺長年やってても喧嘩に負けるとかネガキャンしてただろうが
0821惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/07/09(月) 00:34:56.30ID:kwwytldm0
https://youtu.be/90bxz1SkL1c
ただ少林寺出身で強い人って少林寺の要素あんまりないけどな。
近藤有己の打撃ってキックボクシングみたいなやり方だし

白蓮会館の杉原館長もガチガチのフルコンだし
0822名無しさん@一本勝ち
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2018/07/09(月) 00:52:29.05ID:iSBwalCH0
少林寺の基礎が全く出来ない奴が何か書いてるな
0823益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/07/09(月) 00:54:11.75ID:JeIEX5Or0
少林寺の基礎ってなんだすねやろなあ。
0824名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 01:12:07.18ID:iEiG7o4q0
ガチャピンって喧嘩に強くなる為にキック始めたんじゃなかったけ
コイツころころ設定変えてくるな
全く信用出来ない
0825名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 01:16:57.34ID:fXkdlmur0
【武道板道場訓】

一.流派強弱論争は個人同士で実際に闘え
0826名無しさん@一本勝ち
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2018/07/09(月) 01:32:06.20ID:4s6XW2FD0
少林寺の基礎とかしらねーよ
0827益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/07/09(月) 01:40:15.74ID:H8Ex9umI0
>>826
>>822はあんさん向けのコメだしたか。
0828名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 01:49:46.35ID:4s6XW2FD0
少林寺やった事ねーししらねーよ
0829名無しさん@一本勝ち
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2018/07/09(月) 02:02:45.73ID:yi89bm3u0
>>825
至言よな

クソコテは場を荒らすために他流を貶しに来てる&自流の広告に来てる
自己中のゴミ人間
0830名無しさん@一本勝ち
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2018/07/09(月) 02:50:55.63ID:dz+8EYN50
>>824
最近じゃ、
自分の動きはサンチンだーとか言って少林寺なんて一言もw
0831名無しさん@一本勝ち
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2018/07/09(月) 05:27:42.43ID:IcpotqXY0
惨業者という人の叩きが酷く
俺は別にそれに参加はしてなかったが
この人の別スレでは修行者というコテハンだった?
0834名無しさん@一本勝ち
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2018/07/09(月) 07:17:47.33ID:RO9DHt8+0
>>831
そうそう
あと、知念だったかな?
0835名無しさん@一本勝ち
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2018/07/09(月) 07:22:14.29ID:RO9DHt8+0
>>832
そこは察しよう
0836名無しさん@一本勝ち
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2018/07/09(月) 07:33:43.72ID:QOJ9ZBgW0
>>823
多くの生徒を集めるために誰でもできるように
相対組演舞を主体にしたんだから

ただ高段者になると圧法とか習うらしいし
何かを修めていたのは確かなんじゃないかな
宗道臣や初期の古いお弟子さんは古流柔術系の基礎はあったのかもしれないね
0837名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 09:09:04.90ID:+87CxcZF0
同じ事をやっていても、あっちはイイけどこっちはダメって、
完全に言ってる人間の主観。

沖拳の人間にとって伝統派が一番の目障りなのは理解出来た。
元極真信者の元フルコンで中拳やらを色々齧ったあの人かな?
このスレに常駐してる沖拳の会員って。
0838名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 10:32:13.06ID:xWhCgpYF0
会員がいるといつから錯覚していた?
0839名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 10:33:22.29ID:sp6X3PMi0
いるだろうね。
隠していても露骨に沖拳びいきしてるし。
0841名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 10:52:47.94ID:UVEmmEJB0
伝統厨の脳内論理では伝統空手を批判するマスダ=沖拳会員になるなw
0842名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 11:00:45.70ID:xWhCgpYF0
糖質の妄想ではないでしょうか
0843名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 11:03:43.85ID:sp6X3PMi0
そうやって攻撃的に否定しようとするのがその一端だよ。
君らがただの型アンチなら沖拳の会員と誤解されていても何も不便はない。
0844名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 11:05:35.88ID:xWhCgpYF0
とりあえず私は会員ではないので会員はスレに一人もいない説に一票
会員がいると決めつけている人は糖質だと思うに一票
0845名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 11:20:58.43ID:sp6X3PMi0
通ればいいね。
0848名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 13:55:54.75ID:OG/Oaj/e0
沖拳会員がいるという証明が出来ない限りは妄想と変わらないけどね
0849名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 13:57:50.69ID:5GuTrnnK0
ガチャピンと柔術の知念と箱かじりは同一人物だな
ころころキャラ設定変える糖質
0850名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 14:03:45.23ID:mSOfcvLK0
糖質のスペシャリストかな
0851名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 14:05:03.96ID:0TDp6FNz0
>>849
同一人物認定を始めたら糖質の第一歩だぞ
関連妄想という症状
0852名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 14:08:00.85ID:5GuTrnnK0
そして名無しで擁護するのがガチャピンのやりくち
コイツマジで糞だろ
0853益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/07/09(月) 14:22:40.67ID:JeIEX5Or0
沖拳会員がいるいないというのは、見てる人もいないということなんだすかね。
それとも書き込んでる人だけの話だすか?
0854名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 14:53:21.55ID:4UDjdh6P0
宇宙人はいるし雪男はいるぞ
ネッシー見た人いるしUFOはNASAも認めてる
このスレの中には沖拳会が潜伏して工作している
0855名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 14:57:09.14ID:yQv60PE30
倉敷全滅したん?
爆笑
0856名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 16:12:53.51ID:Dc/P+rgF0
雨降って150人死ぬとか弱過ぎ
やはり型は役に立たない
0857名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 16:17:50.71ID:UfUcPRqZ0
この手のスレで存在を否定すればするほど逆説的にその存在をその他の人間達に感じさせるってのに。
アホだな、会員連中は。
0858名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 16:19:16.10ID:UfUcPRqZ0
そして、存在否定に固執する人間程じつはその当人なのが、匿名掲示板でよく見られる法則。
0859名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 16:23:23.77ID:FYkzPcYM0
フェイトちゃんは俺の嫁!

敵「フェイトちゃんはいないぞ!」

つまり存在する

かつ、そいつがフェイトちゃん

(´ω`)は?
0860益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/07/09(月) 17:04:36.54ID:tS753Ibv0
武壇分壇スレにもこのスレにも、この度の水害をネタにしてるお人がいたはりますが、同一人物だすねやろな。
ヤマチュウでも伝統厨でもない誰か。
0861名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 17:09:51.07ID:9Ny2AtGP0
全ての家庭のトイレの水が逆流して茶色い汚水が溢れ出しているらしい
しばらく広島には行かない方が良いね
0862名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 17:26:32.43ID:tm9CPbo+0
災害が起こるとワクワクするよね
0863名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 17:34:05.93ID:5GuTrnnK0
荒らすな、ガチャピン
0864名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 17:42:59.62ID:GtIKLJ2X0
w
0865名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 17:47:30.82ID:QZVPHx2M0
超常現象
スーパーナチュラル

バーッドラーイ
0866名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 17:48:15.62ID:8C9Ckvs40
>>865
ぐう畜〜
0867名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 18:14:43.29ID:bk6a1vZU0
死者200人に届きそうだねー
0868名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 19:26:03.27ID:4qBn7gE/0
>>851

自分で認めたがな
0870惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/07/09(月) 20:10:57.02ID:kwwytldm0
型の分解、を使えるようにするにはそれと直結した自由攻防をやらなくては使えない。
型の分解が使えないとされるのは組み手につながる動きでないとならない。
0871惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/07/09(月) 20:14:55.21ID:kwwytldm0
少林寺が使えないとされるのは少林寺は剛法とリンクした乱取りをあまりやってこなかったから

昔の少林寺の乱取りはグローブ空手のようなものだった。
そして
俺が学生の頃はこのようなフルコンもどきの乱取りをやっていたため
少林寺の技法をどう使うかわからなかった
https://youtu.be/i_mPn3qeh8s
0872惨業者 ◆VDXT5Eo6ds
垢版 |
2018/07/09(月) 20:16:29.99ID:kwwytldm0
https://youtu.be/aKVDvRTZCZQ
少林寺の剛法
つまり打撃の技法は空手の組み手の技の要素がかなりあるので
少林寺の技を使った打撃の自由攻防とは本来このようなもの
0874名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/07/09(月) 20:42:54.52ID:4qBn7gE/0
>>873
内容の良し悪し以前に、
言いたいことがまとまってない。

武道云々ではなく日本語の問題
0875名無しさん@一本勝ち
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2018/07/09(月) 21:21:21.17ID:qjFyZlhB0
頭の悪さは罪ではないから優しくね
0876名無しさん@一本勝ち
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2018/07/09(月) 21:27:31.84ID:F0wsiRZE0
これのどこがフルコンもどきなんか?2秒しか観てないが。
修行者って輩は、空手やってないんだろ。
0877名無しさん@一本勝ち
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2018/07/09(月) 21:46:15.35ID:x5fGg7/C0
何やっても強くなれなくてころころ流派を変えるガチャピン
0878益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/07/09(月) 21:46:27.84ID:AZuyztBK0
>>871
少林寺は剛法と柔法がまるで別物のように感じますな。
白蓮はんもそうだすが。
0879名無しさん@一本勝ち
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2018/07/09(月) 21:55:31.99ID:tchHuE8L0
少林寺出身でもキックで勝てるということを言いたいだけじゃ無いの?
0880名無しさん@一本勝ち
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2018/07/09(月) 21:58:32.96ID:Ew4DzEPs0
>>878
流石マスター
俺もそう思います
証拠もないし実証もできないけど
柔法は古流柔術から
剛法は創作だと思ってます

少林寺みたいなのが好きなら
和道流か合気道やった方がいいかもしれない
0881益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/07/09(月) 22:05:21.57ID:AZuyztBK0
>>880
> 少林寺みたいなのが好きなら
> 和道流か合気道やった方がいいかもしれない

合気道やってるワテにはイミフだす。
0882名無しさん@一本勝ち
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2018/07/09(月) 22:06:55.95ID:dw3tPiAO0
さすがですわお兄さま
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