空手の型はやるだけ無駄と言う現実102
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空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実101
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1529467074/ >>496
あの本知り合いが買ったので借りたけど立ち読みで十分な内容だな。 >>494
多分今でも沖拳会の人間達はこのスレ見てると思うよ。
あの面子が、山城さんが禁止したからと言って全員辞めるのは考え難い。
山城さんも含めて。 >>500
沖縄に弟子いてまへんやろ。
見るのオカアはんくらいちゃいまっか。(笑) >>501
もう沖縄にはまともな弟子いないのかな。
俺の時もそんな感じだったけど。
あの人、昔は沖縄の弟子を育てようとしていたのにね。 沖縄じゃ別に唐手を山城に習わなくてもいくらでも習うとこあるんだし
山城みたいに親から習ってる奴もいくらでもいる >>414
妄想は好きかな。小学校の頃からよく今ここで先生ぶん殴ったらどうなるんだろう？とか考えてたよ。実行することはなく想像するだけ。
バカで妄想好きで悪うござんしたな。
認められると結構困るやろ笑 >>497
いやいや、価格を絶対的に考えるのかこいつ。本としては高いだろ。
ジャンプが5000円なら高いけど、道場月謝が5000円なら安いだろ。
この本はそこまで価値ないだろ。 >>504
> 認められると結構困るやろ笑
べつに。
また妄想だすか。(笑) >>506
ちなみにだけど、妄想って悪いと思う？
妄想から偉大な科学者や発明家が生まれたりしてるよね。
もちろんおれはそれらではないが笑
妄想おすすめよ。 妄想はオナニー
空想もオナニー
思考もオナニー
瞑想もオナニー
実践だけが本物 沖縄空手VSテコンドー
勝つのはどっちなんだろう
MMAルールで試合してほしいな >>514
mmaルールって
初期のufcみたいにmmaの練習やらず
自分の流儀でってこと？
どっこいどっこいというか、
その選手によるとしか言えない。 なぜかテコンドーは
テコンドー素人の菊野に勝てない 沖縄空手が強いのではなく菊野がまあまあやるって話よ
あの年で新しい流派に入っていいセン行くんだからセンスあるんやろ
顔が残念だが >>497
過ぎひんと思うよ。
仕事出来るわけじゃないから富裕層ってわけでもないけど、この10数年は年収700万割ることはなかったし相続税も払ってる。
江上茂の3000円の本とか荒賀龍太郎のDVDとかも買っているけど、沖拳の、それも突きだけの本に2800はないわ。
沖縄空手系ならば、それ以前に大城利弘とか横山和正のDVDに目を通す方が先だな。 「沖縄空手VSテコンドー」って話してんのに、>>518のレスは「普通に考えて菊野」って(笑)
菊野ファンてこんなのばかりだと思うと、さすがに菊野氏に同情する。 型スレに書くことじゃないな
ぶっちゃけ菊野は型で強くなったわけじゃないし 日本の格闘技を知らないようだけど
派手にKOされたらボーナスとかあるんだよ普通に勝っても負けても貰える金は同じだからボーナス付く試合内容を選ぶ
タイ人の価値観は金＞＞＞＞＞名誉だから 日本式の八百長は負ける方にどんな負け方をするかで条件を付ける
勝つ方には何もいわない
するとあら不思議、ガチでやったように見えるから >>528
http://mmaplanet.jp/13809
「沖縄拳法空手の一番の基礎であり奥義、立ち方の稽古ですね。
ナイハンチという型とセイサンという型を稽古するのですが、ナイハンチ立ち、セイサン立ちという立ち方があります。
それは止まった立ち方ではなくて、その姿勢を作ったまま移動するという稽古なんですね。
それが基本で奥義、強い姿勢を作り、ボーリング球のようにゴロゴロゴロと動く稽古です。
それが組手のなかで出来るようになってきたんです」 菊野は条件きかされないからね
本人もガチでやったと思ってるよ
条件付けられるのは外人だけ >>530
じゃあ、菊野のKOの瞬間は必ずナイハンチ立ちかセイサン立ちになってるわけ？
検証してみな >>532
http://mmaplanet.jp/13809
──組手ということですが、それらをMMAのスパーのなかで再現できるということでしょうか。
「全く同じ動きではないですが、中身は同じということです」 >>533
ものは言いようだし、実際に見たほうが早いよ 菊野がよく使うフックは沖拳やる前から使い続けてるフックだしな。 因みに菊野がkoしたクンタップは、今月本職のキックの試合をして1Rで痙攣するようなKO負けをしている。
八百長があったのかどうかは別として、選手としてはもう完全に全盛期を過ぎていつ引退してもおかしくない選手。
そのクンタップ相手に沖縄拳法の種市は階級上なのに何発当てても倒せず、
途中から殴り負けし始めてko負け。
これが、現実。 >>537
日本人のアマチュアの打撃ではクンタップが相手なら誰がやっても同じ結果になるとおもうよ。
クンタップの強い弱いはあくまでプロの世界のもので
アマチュアがどうこうできるレベルではない 沖縄拳法オンリーじゃ通用しないのは当たり前じゃね？ >>538
同階級ならね。
ただし、種市はクンタップよりも２つも３つも上の階級の選手。
少なくとも菊野が言う「触れれば倒せる」「我々沖縄拳法の人間達は手に武器を持っているような物」と言う言葉の証明は出来ていなと言う事だな。 >>540
階級が上で倒せないなら、まるっきり嘘になるな
菊野は腐ってもUFC選手だから、他と違って当たり前だよ >>540
触れれば倒せる
「触れるように打てば正確なタイミングで急所を打ちやすくなる」
ということではないかと思う。
あくまで正確なタイミングで打つための手段が増えたというだけの話でプロをどうこうできる話ではない。
種市氏はアマチュアの試合で沖縄拳法の成果を試していってもらいたい。 >>543
菊野は過去にタイミングで倒すのではなく威力で倒すのが沖縄拳法の突きとか言ってるけどな。
多分お前のその推測は間違っているよ。
後、種市は元々アマチュアで試合をしていた人間。
最もそちらも調べると負けが込んでるが。 >>544
アマチュアにでていたのは沖縄拳法をやる前の話では？
種市氏本人の話では沖縄拳法をやって自身がついたのでクンタップ氏との試合を受けた言ってたような。
俺、個人としては沖縄拳法にはアマチュアの外部の試合にも出て検証して欲しい。
巌流島みたいにアマチュアレベルの人をプロとやらすというのは興行としては面白いかもしれないけど危険だし、あまり検証にならない気がする 沖縄拳法やってからもアマチュアででるよ種市。
成績見ると何度も負けてるけど。 >>546
s://efight.jp/result_s-20170902_266941
これを見る限りではその試合はmmaでないかと思うんです。 アレは駄目コレは駄目
やってる人を否定するのはひきこもりオタクの得意技なんだよなあ >>547
MMAだね。
打撃の試合じゃないと沖拳の効果が解らないというのなら沖拳キックボクサーの丹羽や伊東とかいるけど、
良く菊野と一緒に練習してる丹羽も最近の試合は負けたね。 >>548
純粋に聞くけど、沖拳学ぶメリットって何があるの？ >>550
沖拳に限らず、ほとんどはメリットは自己満足だすよ。
名無しの書き込みも。 俺が二人いるんかな
それとも自動返信スクリプトかな >>549
なるほど、沖縄拳法にそんな格闘技に勝つためのノウハウはやっぱりないのか。 ネット掲示板での会話でそんな判断するんだねえ
やっぱりひきこもりオタクは凄いよ 武板でコテハンつけてる奴はキチガイばっかりなのかね... 強い言葉で見ず知らずの選手を貶して自分の自尊心を保ったり自分がどこかで見聞きした情報をしたり顔して書き込んでドヤ顔出来るのが5ちゃんねる武道武芸板の主な機能です
真摯な鍛錬を積み重ねるタイプの人間は5ちゃんねるからは離れてしまうので5ちゃんねるにはマトモな人は少ないです
もっとお互いを激しく傷つけ合い罵しり合いましょう！
馬鹿は馬鹿同士で潰し合え〜（＾◇＾）〜 >>556
昔はPCしか無かったから引き篭りというのも分からなくもないが
今はスマホというのがあってだな・・・・・ 他人を馬鹿にしたいがためにスマホを手にしてるわけではないんだろうが、
おそらくスマホで連絡を取り合う仲間がいなくてスマホが単なる小型PCに成り下がってるのだろう
何処に居ても（電話をする相手はいないのに）目の前にパソコンがあるとついついネットを開いてしまう
SNSでつながる仲間がいないから5ちゃんに来て罵詈雑言を吐き出す
するとレスが返ってくる反応が嬉しいのだろう
他人の会話に割り込んでレスをつけたりしだしたら最早中毒患者ですね、いわゆるレス乞食 沖拳の会員がまたファビってるな。
菊野や山城が方々で沖縄拳法の技の有効性を語っているんだからその実際の所をそこに所属している選手で検証して何が悪い？
菊野や山城が、そんな事を言わなければこちらもわざわざ検証なんかしないよ。
実際、お前みたいな人間が沖縄拳法に興味を持ったのもそんな山城や菊野の言葉だろ。 我々武道を嗜む文化人に対して失礼なことを言うなよ？
年収は７００万あるし相続税も払ったし２８００円の本は高いと思うから立ち読みで済ますし昼は毎日うどんだよ
香川は水が綺麗だからうどんが美味しいんだよ 普及させる為と商売の為に幻想をアピールしてます。
でも、その幻想を検証するのはやるな。
ってか？ 格闘技興行はビジネスだからファンタジーを提供してなんぼ
沖縄の神秘、タイの神秘、テコンドーのコミカル
菊野はそれをうまーく渡り歩く頭が良いよ 沖拳で気になるのは、技術体系よりも指導体制かな。年齢層が高ければ試合実績がないことは仕方ないし。
一体いくつの稽古会？があって、師範と師範代が何人いて、どういう巡回体制が取られているのか？
篠原選手とか門下生じゃない人を山城先生が指導したとか、
荒賀選手もそれに参加したとかの話がFBでシェアされて来たりして山城先生もそれに写っていたりするんだけど、
肝心の沖拳会の稽古会ブログはどこを見ても、今日は山城先生の指導がありました、みたいな話が出て来ないし、
黒帯すら１人もいない集合写真もよく見る。
本来型武道って、一定のレベルに達するまでは、週一とか隔週とかで定期的な指導者の確認や修正がないと成り立たないと思うんだけど。 >>556
無いと断言したのはあかんかったかもしれんが、
現在は「ある」とは言い切れないし、プロの試合で必ずかてるようにするのは困難。
まずはアマチュア競技に多く挑戦してそのノウハウを作れば
沖縄拳法の株も上がるんでないかな？ >>567
そうだすなあ。
定期的な指導はほしいところだすなあ。 馬鹿が頭良いフリしながら議論してる風な演技をするのが2ちゃん
リアルでは話し相手がいないから 【悲報】岐阜県ぐんじょう市水没し無事死亡。スレの仲間が一人減ってしまう【残当】 >>570
まあ、既に沖拳にはまった人には無意味かもしれない。
でも沖拳入会を考えている人には、けっこう重要な論点じゃないかな。 型を実際の戦いに使える意味のある練習として位置付けている沖拳会だから菊野の成否は型否定派には不都合な真実なわけだよ。
だから菊野を徹底的に卑下して存在感をなくしたいわけ。
仮に菊野が勝ってしまってインタビューで型が有効だとか発言したら困るからね。
菊野は型否定派と伝統派の代理戦争なんだよ。 >>574
そうか？寧ろ沖拳の存在って型否定派にこそ都合いいんじゃないの？
最近の菊野の試合をみても、菊野以外の沖拳学んでる格闘家の成績みても。
否定派がいじれる要素いくらでもある。
けれど否定派は頑なに沖拳には触れようとしない。
触れても表面を軽くで直ぐに話題を意図的に変えようとする。 意味があるのか無いのか
といえば意味はあると思う。
型をやることも含めて
自分の身体と向き合うということは大事だと思うからそれは大事だと思うけど
試合に勝てるかどうかとはまた別の話だと考える
まあ「型稽古をやることでスムーズに身体が動くようになりました。」
ではイマイチ
「型をやったら勝てるようになります。」
の方がインパクトがある。 沖拳の会員達は一体いつまでこのスレに執着しつづけるのか。
もう、辞めたら？それなりに武道界でも知名度出てるんだし恥になるよ？その内。 伝統のは型試合を維持しているから型派でもある
フルコンも型否定派ではない
型否定派は実は在宅オタなんだよ 俺は型肯定派だが、菊野選手のテコンドー参戦には批判派だな。
ついでにいえば、外から見る限り沖拳会の型・型稽古方針にもあまり賛同出来ない。
直接指導を受けられれば何かあるのかもしれないが、稽古会だったらさほどの興味はない。 山城・菊野の師弟コンビは格闘技業界にいろんな波紋、話題を振りまいてるんだねえ。
素人の人間まで菊野のトレーニング内容にアドバイスしちゃうこの状況はちょっとしたパニックだな。
ブームが去ったらみんな馬鹿馬鹿しくて思い出しもしないだろ。
赤の他人だぜ？他人様の仕事にあーだこーだと物知りぶって口を挟む前に自分が成果を出しなさいよ笑笑 >>580
菊野ファンスレを立てたほうがよろしやん。
あ、それやと過疎になりますかね。 菊野ファンスレとか、沖拳スレは沖拳の会員達が使いたがらないから、
このスレでやればいいよ。
沖拳と型スレは十分関係性あるんだし。 >>587
あんさんが使いたくないのとちゃいまんの？（笑） 482 実況厳禁＠名無しの格闘家 ▼ New! 2018/01/07(日) 09:27:19.24 ID:Et8YPoE30 [1回目]
巌流島って厨二病の連中が集まるイベントだろ？
勇気の授業とか完全に新興宗教か自己啓発セミナーの一環みたいな雰囲気で気持ち悪かったしな。
もう二度と行かない あんまり嫌がらせみたいなことを言わないでやれよ
何でそんなに人との対立を煽る方向に話を向けるのか
そんな冷笑的な態度では人に嫌われるよ >>588
実際、沖拳スレの過疎化と今のこのスレの書き込みの多さを見ればね。 >>591
名無しのくせに自分の書き込みをたくさんの人に見てほしいんだすかあ？ あー嫌だ嫌だ
自分の性格の悪さを極限まで増幅して相手を不快にさせるレスを捻り出そうとしてないか
相手が気を悪くしてスレを閉じて過疎にさせて、スレを潰してやった、俺の勝ちだ、論破成功だ、そういうこと？
それでは滑稽で惨めで暗い情熱過ぎない？
相手を尊重する礼節ある態度を身につけていない武道愛好家って、社会にとっても競技にとっても害だと思う
みんな少し自分の書き込みを見直したらどうかな 武板には性格ゴミのネチョネチョした陰キャしかおらんよw
嫌なら見るなよゲロカスヲタwwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
