空手の型はやるだけ無駄と言う現実102
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実101
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1529467074/ >>434
パンチドランカーなるで笑
ワイの希望はK-1 菊野に批判が集まるのは、まあルールの隙をついた反則まがいの戦法をしてるってのもあるけど
それ以上に沖拳らしい戦い方をしてないからじゃない？ 沖拳っていうか、唐手らしい戦い方でもいい
沖拳にしろ唐手にしろ、一撃必殺の突きの威力が売りでしょ？
ポイント制のテコンドーの試合に突如現れて、防具の上からでも一撃必殺の正拳突きで強引にダウンさせ破竹の連勝！
とかなら、まあ今ほど文句は無かったと思うんだよ。仮に相手の蹴りと同時に間合いを詰めてスッ転ばしを多用しても
最終的な勝ち方としては数発の突きないし蹴りでダメージ与えてＫＯ、ってんなら、そこまで問題にならんかったと思うよ
今の菊野がやってる事は、ただルールの隙間を突いてる「だけ」の勝利だからなぁ
そこに唐手らしさも沖拳らしさも感じられないなら、そりゃ卑怯者のレッテル張られてもしょうがないよ >沖拳にしろ唐手にしろ、一撃必殺の突きの威力が売りでしょ？
あ、一応言っとくけどあくまで「売り」ってだけであって
現実問題それを体現できるかどうかは別ね
もし本当に沖拳なり唐手なりが一撃必殺なんていう防具越しでもＫＯできるような高い威力の突きを有してるなら
そもそも菊野がテコンドーの試合で独り相撲なんかせず、とっくに使ってることでしょうよ。出来ないってのはそういう事。 チビデブは喧嘩に強くなりたいからキック始めたって言うけど喧嘩に強くなりたきゃ街中で喧嘩しまくるのが一番良いんだよなあ
学生時代に虐められてて中年になっても厨２拗らせてるのが一番恥ずかしいけど >>439
まあ、たしかにそこまで出来れば、既存のテコンドー競技者からもリスペクトされてたろうから、批判が半減した可能性はありますね。 >>442
ちょっと話が逸れるけど
例えば泥棒は泥棒で、人のモノを盗むことは何をどう言い繕ってもいけない事なんだけどさ。
それでも生きてくためにどうしても盗みをしなきゃいけないのなら、それはしょうがないと思うわけ。
でも、その代わり盗みを働くのは致し方ないとしても、弱い者から盗むな、あるいは安全な立場から盗むなって思うのよ。
例えば、銀行強盗するなら前日に銀行に電話して
「明日の○○時にこういう服装をした人間が来店して強盗を働く予定です。警察にも是非相談しといてください」
ってアルセーヌルパンじゃないけど犯行予告をした上で盗みを働くなら、盗む方もリスクは負ってるので、まだギリギリ
ある程度の溜飲は下がる。法にガッツリ触れてるから、迷惑この上ない行為なんだけどな。
でも、弱い立場の人から盗んでいないし安全な立場からラクして盗んでもいない。
でも、菊野の場合はそれほど大きくない海外チェーンのデパートで不意打ちで万引きみしてるようなもんだからね。
どうしてもやらなきゃって理由がある訳でもないし、安全な立場（ほとんどが格闘技アマ自分だけがプロ）で、楽して勝ってる（ルールの隙をついてるだけ）。
そりゃ印象悪くなるよ。別に一撃必殺なんてモノを体現しなくても「相手選手の蹴りないし突きを試合中に１０発以上食らったら
その場で自主的に僕の負けを申請します」「仮に勝利になっても次の試合には進みません」とかやってれば、まあまだリスク負ってるなってのも分かるけどさ。
そういうの無くて、ただ押し相撲してるだけなんだから、そりゃ印象悪くなるのも当たり前かなって思うわ。 鈍器で殴れば一撃で致命傷を負わせられる
それを拳骨でやろうというのが最初の空手の発想だと思ってた
だから拳骨を鍛えに鍛えたと・・・
それがいつしか身体の操作に変わった
俺にはそういう風にみえる >>441
昭和の頃とはもう時代が違うから
今ではそうそうできないでしょ
昔は喧嘩という、ある種暗黙のルールがあったもんな
少なくとも俺が学生の頃の話だけど 喧嘩って素手の殴り合いとか思ってる喧嘩童貞だからキックとか習うんだよな
自分で複数に刃物や鈍器で殺される動画出しておきながらその矛盾に気が付いてない
ガチャピンって頭が悪すぎる 本当に重犯罪を意識した護身を考えてるなら
素手に固執してるのは間違い
まずは得物を使って防ぐ、または追い払う、撃退する
だからといって徒手格闘の練習は無意味かというとそうではないが
これに固執してるとやばい
スポ根漫画を想像してるならご自由にどうぞって感じ
だから最初からそもそも争う展開に持ち込ませないのが最大の護身術
そういう意味では合気道の考え方は最強といえるね このスレで菊野を非難してるのは一人二人。
菊野は反則してない。
菊野はテコンドー未経験者。
菊野はテコンドーの大会で優勝・準優勝。
菊野はそもそも沖縄空手（拳法）の人間ではない。
菊野の沖縄空手（拳法）の修行年数は短い。
菊野は沖縄空手（拳法）を代表しているわけではない。
菊野の修行する沖縄空手（拳法）は主流派ではない。
菊野はプロ格闘家として一流ではない。
菊野は自分からテコンドーに参戦したわけではない。
菊野をテコンドーに誘ったのはテコンドー側である。 ちょっとテコンドー練習した位の菊野に負けまくるテコンダー達弱いで良いだろ 話は変わるけどウドンって究極の貧乏食だよな。
ウドンは饂飩、胡乱や愚鈍に通じるし、バカっぽい。
栄養価は低いし糖質は高い、塩分も過多で病気の原因。
ウドンばっかり喰ってるバカには格闘技向いてないよ。 沖拳会員の強引な弁護と話題反らしには呆れるわ。
よほど自分達の主張に自信がないんだな。 日本人がテコンドーをやるなよ
日本人がテコンドー選手になったら在日朝鮮人のやることなくなっちゃう
在日による在日のためのレクリエーション
テコンドーをチョッパリから守ろう これだけ反韓感情が強い、とりわけネットの嫌韓書き込みが多い時代に、テコンドーに参戦した菊野選手への批判がこれだけあるというのはすごいことだよな。 だって一人が必死に書いてるだけだもん。
菊野は巌流島屈指の人気選手。
このスレで一日中菊野を叩いてるニートは口調がワンパターンだからバレバレだよ。
いろいろ病んでるんだろ。
日本人なら菊野を応援して当たり前。
在日コリアンなら菊野を叩いて当たり前。
いつもの話さ。 >>456
>だって一人が必死に書いてるだけだもん。
盛オカだすか？ >>456
どう読んでも１人じゃないな。
文体だっていろいろだ。
先月下旬からこれだけ批判が続くというのは、相当数の人が菊野選手のテコンドー参戦に引いているということだよ。
逆に、菊野選手の強引な弁護をしている人はワンパターンにも惨業者をあおる書き込みばかりしてるわけだから、かなり人数少ないだろ(笑) ギフガイジとチバニアンは菊野についてどういうスタンスなん？
香川は黙ってうどん食ってろ >>458
>どう読んでも１人じゃないな。
>文体だっていろいろだ。
>>4の自演バレについてもそう思ってるんですか？伝統厨先生ｗ >>461
ごめん。俺はこのスレは数年ぶりに101から見始めたので、伝統厨の定義を知らない。
それに>>4の自演は菊野選手のテコンドー参戦とは関係ない話題なんで、君の質問にどういう意味があるかわからん。 昔は自演するほど少なかったアンチ沖拳が今は大量発生しているという状況から、
菊野選手のテコンドー参戦の評価がどのようなものかわかるだろ。 えたひにん香川は何故そこまで菊野を蛇蝎の如く嫌うのか？
http://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=2498387
「関わった香川の人がすっごい偉そうで陰湿で嫌味なブスで、香川のイメージ最悪なんだけど、県民みんなあーなのか」
「全部がそうとは言えないですけど、保守的で閉鎖的だからか見下し虐め半端ないんです。他県民には優しいですけど、年齢関係なく性格キツい方が大半」
「中心部以外はほぼ同和地区なのも原因かもです」
って言われてる県民性の特徴出てるねえ
へらこいへらこい 千葉の沖拳連呼厨は菊野が沖縄拳法空手道沖拳会で練習してるから沖拳沖拳と言うけどさ、菊野の本当のバックボーンは極真だからね。
テコンドーの試合でも極真スタイルで戦ってたよね。
菊野の身体にはまだ沖縄空手は染み込んでないし付け焼き刃的に部分的に技術を習得しただけだ。
今後もしキャリアが続くなら、もしかしたら沖縄空手スタイルの菊野が見れるかもね。
チバニアンはそこの所をしっかり理解して蘊蓄垂れなさい。
くれぐれも大学テコンドー部のSNSを覗き見なんてキショイことはやめときな？ >>465
>大学テコンドー部のSNSを覗き見なんてキショイこと
あんさんのほうがキショイだすって。（笑） 伝統厨って単語久しぶりに見たねえ
空手のオリンピック型競技どうなるんだろう
型が上手くてもどうしようもないのになあ
テコンドーの試合も低レベルだし
武道のオリンピック競技化は柔道一人勝ちのままかなあ 沖拳の会員達は何か必死だね。
そんなに沖拳のアイドルの菊野を守りたいのかね。
普通に菊野のテコンドーでの戦い方は卑怯だよね。
でも、それでも応援したい。
で良いんじゃないの？ >>467
>武道のオリンピック競技化は柔道一人勝ちのままかなあ
勝ち負けの判断基準が不明。 ギフガイジ（岐阜障害児）
空手の型はやるだけ無駄スレに常駐している掲示板自動投稿スクリプト（とされている存在）である。その正体は一切不明である。
当初、スレに張り付いて伝統派擁護をし続ける者がいることが話題となり、ついには自演までする厨房ということで伝統厨と命名された。
その後、24時間休まずにスレを荒らし続けるあまりに人間離れしたライフスタイルである点、全く会話が噛み合わない点などから、自動的に書き込むスクリプトであると推定されるようになった。
伝統厨は現在第四世代まで進化を遂げ、既に伝統派とは無縁の存在となっており、岐阜在住である（らしい）ことから今の名前はギフガイジと呼ばれている。 >>467
嘉納治五郎の先見性すごい
笹川が生きてたころ一度空手もオリンピック競技になりかけたんだよね
でも笹川にはまとめ切らんかった
その点トッポはすごいよ >>471
伝統厨って、沖拳スレに常駐していた会員が最初の名付け親じゃん。
そこから嘘ついて何したいの？ >>472
笹川は、空手の創始者でもなければ、家元でもないよ（笑） >>425
その２４人が柔道場か何か一箇所に集結したとして、その場に菊野がフラッと現れたらどうなるんだろう＾＾
卑怯だぞ！って叫びながら裸足のまま逃げて行きそうだけど笑 >>475
つまり、このスレには少なくとも2人以上の菊野を批判する人間達がいるって事だな。 笹川良一は全空連の二代目会長だな
笹川会長の時に大同団結して、その後すぐに分裂した。 >>476
リストにあるアドレスは重複してるのがあるから「のべ24人」で、実際には20人くらいじゃね
よくもまあ、そんな個人情報を渡す気になったもんだけどなぁ
型競技が嫌い、実戦重視、スパーがしたい、スパオフがやりたい、その気持ちは分かるけど、、、
東京埼玉千葉岐阜大阪香川...地域バラバラ過ぎてどうやって集まるんよ？
どうせ当日参加者ゼロのsyamuオフ会の二の舞だろ 会員達が、必死に話題を散らそうと躍起になってるなw
そんなに菊野や沖拳の話題をここでされるのが嫌なのかね。 >>480
そこまで必死になられると、中立のつもりで読んでいても菊野氏の話題に戻したくなるよね。 俺の勘では香川の奴は在日コリアン
テコンドーが好き過ぎる トンキンのことも触れてあげて
実は在日が一番多いのはトンキンだからね 沖拳オタはIP抜きを覚えて知的障碍児のようにはしゃいじゃってるんだよｗ
統失の伝統厨にはお似合いの相手なんだから
とことん付き合ってあげなってｗｗ いまどきこんな古典的なトラップにノーガードで飛び込み個人情報を抜き取られる情弱はいない
我々は常在戦場
一片の隙も油断もない 昔、山城セミナー参加してそのあとで山城さん含めて沖拳会の面子と飲みしたけど、
あそこネット率高そうだね。
その時は2ちゃんの話題も出てたわ。 >>493
>あそこネット率高そうだね
もともとネットで集まった人たちだすからねえ。 山城先生の本、Amazonで買えるようになったね。
しかし2800円は高ぇーわ。 >>496
あの本知り合いが買ったので借りたけど立ち読みで十分な内容だな。 >>494
多分今でも沖拳会の人間達はこのスレ見てると思うよ。
あの面子が、山城さんが禁止したからと言って全員辞めるのは考え難い。
山城さんも含めて。 >>500
沖縄に弟子いてまへんやろ。
見るのオカアはんくらいちゃいまっか。(笑) >>501
もう沖縄にはまともな弟子いないのかな。
俺の時もそんな感じだったけど。
あの人、昔は沖縄の弟子を育てようとしていたのにね。 沖縄じゃ別に唐手を山城に習わなくてもいくらでも習うとこあるんだし
山城みたいに親から習ってる奴もいくらでもいる >>414
妄想は好きかな。小学校の頃からよく今ここで先生ぶん殴ったらどうなるんだろう？とか考えてたよ。実行することはなく想像するだけ。
バカで妄想好きで悪うござんしたな。
認められると結構困るやろ笑 >>497
いやいや、価格を絶対的に考えるのかこいつ。本としては高いだろ。
ジャンプが5000円なら高いけど、道場月謝が5000円なら安いだろ。
この本はそこまで価値ないだろ。 >>504
> 認められると結構困るやろ笑
べつに。
また妄想だすか。(笑) >>506
ちなみにだけど、妄想って悪いと思う？
妄想から偉大な科学者や発明家が生まれたりしてるよね。
もちろんおれはそれらではないが笑
妄想おすすめよ。 妄想はオナニー
空想もオナニー
思考もオナニー
瞑想もオナニー
実践だけが本物 沖縄空手VSテコンドー
勝つのはどっちなんだろう
MMAルールで試合してほしいな >>514
mmaルールって
初期のufcみたいにmmaの練習やらず
自分の流儀でってこと？
どっこいどっこいというか、
その選手によるとしか言えない。 なぜかテコンドーは
テコンドー素人の菊野に勝てない 沖縄空手が強いのではなく菊野がまあまあやるって話よ
あの年で新しい流派に入っていいセン行くんだからセンスあるんやろ
顔が残念だが >>497
過ぎひんと思うよ。
仕事出来るわけじゃないから富裕層ってわけでもないけど、この10数年は年収700万割ることはなかったし相続税も払ってる。
江上茂の3000円の本とか荒賀龍太郎のDVDとかも買っているけど、沖拳の、それも突きだけの本に2800はないわ。
沖縄空手系ならば、それ以前に大城利弘とか横山和正のDVDに目を通す方が先だな。 「沖縄空手VSテコンドー」って話してんのに、>>518のレスは「普通に考えて菊野」って(笑)
菊野ファンてこんなのばかりだと思うと、さすがに菊野氏に同情する。 型スレに書くことじゃないな
ぶっちゃけ菊野は型で強くなったわけじゃないし 日本の格闘技を知らないようだけど
派手にKOされたらボーナスとかあるんだよ普通に勝っても負けても貰える金は同じだからボーナス付く試合内容を選ぶ
タイ人の価値観は金＞＞＞＞＞名誉だから 日本式の八百長は負ける方にどんな負け方をするかで条件を付ける
勝つ方には何もいわない
するとあら不思議、ガチでやったように見えるから >>528
http://mmaplanet.jp/13809
「沖縄拳法空手の一番の基礎であり奥義、立ち方の稽古ですね。
ナイハンチという型とセイサンという型を稽古するのですが、ナイハンチ立ち、セイサン立ちという立ち方があります。
それは止まった立ち方ではなくて、その姿勢を作ったまま移動するという稽古なんですね。
それが基本で奥義、強い姿勢を作り、ボーリング球のようにゴロゴロゴロと動く稽古です。
それが組手のなかで出来るようになってきたんです」 菊野は条件きかされないからね
本人もガチでやったと思ってるよ
条件付けられるのは外人だけ >>530
じゃあ、菊野のKOの瞬間は必ずナイハンチ立ちかセイサン立ちになってるわけ？
検証してみな >>532
http://mmaplanet.jp/13809
──組手ということですが、それらをMMAのスパーのなかで再現できるということでしょうか。
「全く同じ動きではないですが、中身は同じということです」 >>533
ものは言いようだし、実際に見たほうが早いよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
