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河合主水 2
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0707ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/12/06(木) 02:01:33.11ID:D7utROpi0
>>704
物事に絶対はないのでやるだけやるのは
無駄ではないと思うね。
乱取り形式でやれば非常に難しいということが
わかるんじゃないの？
他の護身術では乱取り形式で稽古してるのかね？
よく例に出るけど、クラブマガとか。

ちなみに私はSSR護身術習ってません。

>>706
URLいれるとNGワードになるときあるね。
0708名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/06(木) 07:32:58.03ID:WUR6dMWM0
>>696
それについては検証動画で何回かやっててフルフェイスヘルメットでも催涙スプレーが効果ある方法があると証明している。
それと防毒マスクのような完全密閉性のあるマスクでも、目を覆っているグラスのところにスプレーすれば視界を奪うことができる。
催涙スプレーの種類によって違うが、ペンキみたいなベットリとした粘着性のあるものもあるから、
それを顔にかければフルフェイスヘルメットや防毒マスクしてて刺激は受けなくても視界を奪って無力化できる。
0709名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/06(木) 14:56:13.02ID:UV1LNwdF0
>>708
これだな

【検証】催涙スプレーＶＳフルフェイス・ヘルメット！不審者・強盗がメットを被って襲撃してきた際の対処法を公開！教育施設関係者・店舗経営者必見！
https://www.youtube.com/watch?v=5GDqQtpRJxE
0710名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/06(木) 15:14:56.21ID:HQdH//vx0
>>709
飛散防止のビニール被っての検証とかヤラセじゃねーかw
しかもメット本体じゃなく首の隙間狙ってるし
ナイフ持って動き回ってるフルフェイスに催涙スプレーかけて効果あるか検証してみろよ
ムリなんだろ
だからこんな姑息な手使ってんだろ
0711名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/06(木) 16:38:30.04ID:oROESCV50
>>710
↓そのあたりのことについてはここの5:40〜30:00で語っている。聞いて納得できるかはわからないけど。
＜公開コメ返し＞催涙スプレーに対してゴーグル・花粉症用メガネ・粉じんマスクは効果ありますか？
某護身術紛争の真相を大公開！「始めに仕掛けたのはあんたでしょ！自業自得」＆宇宙人は本当にいるのか
https://www.youtube.com/watch?v=c4bwumrlCGg&;t=1492s
0712名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/06(木) 16:57:46.60ID:oROESCV50
ゴーグルやフルフェイスを付けていると思ったらその目の部分を狙ってスプレーをかけろ、と言っている。
刺激を与えられなくてもそれで相手の視界を塞げる。ただし、噴霧噴射型じゃないとダメ（特にポリスマグナム）。液体タイプはダメ。
また、フルフェイスのガードを閉めて襲ってくるヤツは馬鹿だと言ってる。なぜ馬鹿なのかは説明聞いたらわかる。
0714名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/06(木) 17:54:00.76ID:oROESCV50
皮肉とかじゃなくて「ヤラセ」の意味がよくわからないんだけど。
どういう意味でヤラセなの？
「こういうことをしたらどうなるか検証します」と前もって言ってその通りやってることがヤラセということ？
そういう意味なら確かにモンドの検証動画は全てヤラセだけど。
でもそういう意味でのヤラセじゃないと検証動画なんてまずできないでしょう？
「本物の」強盗や殺人犯なんて用意できないわけだし。
0716名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/06(木) 18:22:16.69ID:Vlk3pihE0
>>714
始めから結論ありきでやってる動画って事よ
室内で検証するより屋外で検証しろよ
強風の風下でもフルフェイスに通用すんのか？とか
背後からバイクに乗って襲ってきても催涙スプレー通用すんのか？とかな

催涙スプレー通用しない方法では
まず検証そのものが行われないし
何だかんだ理由つけてやらない言い訳してんな
0718名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/06(木) 19:13:03.93ID:zEx/M7xp0
>>716
始めから結論ありきで書いてるレスって事よ 、って?
0719名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/06(木) 19:16:43.28ID:oROESCV50
>>716
そのへんのことも語っているんだけど。
>>714の動画ではどうして室内なのかは語っているな。
とにかく動画内やコメント欄でそういう質問には答えているが、動画が多すぎてどこにあるかわからない。
「公開コメ返し」も多く、時間も長いから「この動画のこのあたりで語っている」ということまでとても把握できない。

だからよくある質問、疑問、批判に対する回答を用意しておいて、
そういう類の質問があったらそちらに誘導するようにしておけとモンドに言っているのになぜかしないんだ。
一応考えておくとか言っていたが、それと同時に「私の動画全てを見ていてほしい」とか無茶なことも言ってたな。

そう思うのならコメント欄で質問してみたらいい。同じ質問でも答えてくれる。
ただし、たまに「同じ質問を何度もするな」みたいな返答があるけどな。それでも一応答えてはくれるけど。
自分がこういう質問をするのは初めてなのに、他の誰かがどういう質問をするかなんて全部把握するなんて到底無理なのに、
だからこそQ＆A方式でよくある質問に対する答えを用意しろと言っているのにいまだにやらない。
0720名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/06(木) 19:34:20.17ID:pTQYCDxX0
>>716
>室内で検証するより屋外で検証しろよ
>強風の風下でもフルフェイスに通用すんのか？とか
>背後からバイクに乗って襲ってきても催涙スプレー通用すんのか？
こういう場合はどうするんですか？という質問には最近は丁寧に答えているから質問してみたらいい
ただし、アンチ風に聞かず、丁寧に聞くこと
アンチみたいな言いがかりみたいな聞き方だとNG指定される

それとモンド動画じゃないが、「屋外」「強風」は以下の動画がある程度参考になるかもしれない
「強力催涙スプレー体験動画[ポリスマグナム/F-605] 」
https://www.youtube.com/watch?v=-mG0NEbgA3U
0721名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/07(金) 02:50:47.59ID:92zOOuQ/0
>>720
催涙スプレーかけてる女が少しだけ胸の谷間が見えているのが気になる・・・
0722名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/07(金) 17:22:11.73ID:qAOwtNgd0
>>720
前スレでモンドの受講生というやつが、この動画の会社S氏とTMM社長のことをクソミソにバカにしてるな低レベルとかヤラセ動画だとか言って
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1489021937/
142・145・146と195〜238のモンド側とS氏の客ジャッキー氏のバトルを見るとたとえばこんな感じ
↓
228
http://www.tmm-net.com/security/seminar/index.html
>で、どこがハイレベルなのｗお前直接セミナー受けた事あんの？ｗｗｗＴＭＭ動画の15:20辺りから見て見ろよｗ
>ただのオッサンの戯れジャンｗｗお前目ん玉腐ってんの？ｗｗｗ
>お前さ、ちゃんとレベルを確認してからリンク張れよｗ
>主水さん、ここの代理店やってるから絶対口が裂けても言わないけど、セミナーに関しては言いたいことも
>あると思うぞ。主水さんとこと、本気度＝レベルが全然違うわｗ

233
>確かに店長が動画で根性見せた所でｗ　大げさにふるまえば良いものな。
>自分だって同じことするよ、その立場なら。
省略
>あとは、主水さん正直だから、催涙スプレー検証動画で頻繁に「ほんとに効いてますか？」みたいな事を言っている。
>あれはビジネスではマイナス要素。
>販売だけしたいなら自分でやるか（大げさにやる）、前もって生徒さんに「大げさに痛がってください」とか言うな。
>そう考えると、主水さん本物のプロだわ。プロだからこそ、純粋に分析して「本当の結果」だけを追い求めてる。
>どこかの販売者とは偉い違いだなｗ

238
http://www.tmm-net.com/security/seminar/index.html
>動画24:24「この野郎〜！うわぁ〜」ってｗこの人たち演劇の出なの？ｗ
>確かに演劇としてはハイレベルな気がするんだがｗ
>なんでセミナーの部分、主水さんに任せないんだろう？絶対護身具売上増だろ。

スプレー仕入れ先のTMMまで誹謗中傷するとはどういう精神構造してんだろ？
0724名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/07(金) 22:28:48.10ID:bJZJLRMV0
【質問】
先生、僕の友達（剣道部と空手部）がいつも昼休みに護身術の練習をしています。
いろいろな技をやっていますが、ネットを見てパクッたものや自分達で考えたもののようです。
今日は対刃物術を２種類やっていて、新聞紙を丸めたものを刃物代わりにして型稽古をしていました。
一つ目は、下腹部にカウンターの蹴りを入れるというものです。
二つ目は、刃物を持った相手の腕を両手で掴むというものです。
僕はそれを見て「それは危険過ぎる。素手では無理だよ。実際にはどこを攻撃してくるのか分からないし、何度も連続で攻撃してくるぞ」と注意しました。

すると空手部の友達が「そんなことは分かっているよ。これは基本の練習なんだ。
空手の約束組手みたいなものさ。攻撃の本数、部位、強さ、タイミングなどを制限しておき、出来るようになれば徐々にステップアップさせるんだよ。
今は基本１本組手だけど、そのうち２本にしたり、自由１本組手にしたりする予定さ。
防具も欲しいので、安くて何とか使える物はないかなと考えている。
基本の技をしっかり身に付けてから使えるようにしたい。今の練習は初めの一歩だよ。」
と言われました。いつも言い負かされているので、何か言ってやりたいのですが…
0725名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/07(金) 22:30:02.84ID:bJZJLRMV0
>>724
【答え】
うーん、君の友達にしてはけっこう理屈っぽいな。
そうだね、君が教えてやったように、素手で刃物に対応することは不可能だ。
確かに彼らの言う練習方法であれば、ある程度うまくはなるだろう。
しかし、いくらうまくなったとしても素手では無理だ。威力が違い過ぎる。
素手の者が刃物に刺された事例は山ほどあるが、勝てた例などないのだ。
それに、対刃物技を練習していると実力を過信してしまい、万一、刃物に襲われた場合、ほかによい手段があったとしても素手を選択してしまうという傾向が人間にはあるのだ。
仮に達人レベルに上達できるとしても、そうなるまでにいったい何年かかるんだ。それだって、すごい素質の持ち主が猛練習してやっとということじゃないのか。
それに、達人になるまでに刃物に襲われたらどうするんだ。
また、達人になれたとしても、相手が両手にナイフを持っていたとか、二人いたとか、ナイフ術の達人だったりしたら勝てるのか。
いくら強くなっても上には上がいるのだ。自分より強い相手を想定しておかなければならないのだよ。
だから、実際に使えない技を練習しても意味はないし、時間の無駄なんだ。
変な自信が付くことを考えると有害と言えるかもしれないな。
どんな練習をしようとその人の自由だが、万一の場合、命にかかわることだから友達としては忠告してやめさせた方がいいだろうね。
0726名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/07(金) 22:50:50.67ID:cVa/2Nt00
>>725

うーん、君の友達にしてはけっこう理屈っぽいな。
そうだね、君が教えてやったように、ＤＱＮや池沼が東大に合格することは不可能だ。
確かに彼らの言う勉強方法であれば、ある程度知識は上がるだろう。
しかし、いくら知識が上がったとしてもＤＱＮや池沼では無理だ。勉強量が違い過ぎる。
ＤＱＮや池沼の者が東大に落ちた事例は山ほどあるが、合格した例などないのだ。
それに、東大法学部の勉強していると実力を過信してしまい、万一、東大に落ちた場合、ほかによい大学があったとしても東大を選択してしまうという傾向が人間にはあるのだ。
仮に東大法学部レベルに達っするとしても、そうなるまでにいったい何年かかるんだ。それだって、すごい素質の持ち主が猛勉強してやっとということじゃないのか。
それに、東大に合格するまでに30歳になったらどうするんだ。
また、東大法学部に入れたとしても、就職先が浪人生は採用しないとか、同じ志望が二人いたとか、公務員や弁護士の試験に落ちたりしたら就職できるのか。
いくら勉強しても上には上がいるのだ。自分より頭の良い相手を想定しておかなければならないのだよ。
だから、ＤＱＮや池沼が実際に通えない東大法学部を目指しても意味はないし、時間の無駄なんだ。
変な自信が付くことを考えると有害と言えるかもしれないな。
どんな勉強をしようとその人の自由だが、万一の場合、将来にかかわることだから友達としては忠告してやめさせた方がいいだろうね。
0727名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/08(土) 01:24:57.42ID:4wNIlBbO0
サイン入りステッカーほしいいいいいいいいいいいいいいい！！！！！！！！！！！！
0728名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/11(火) 20:43:00.94ID:r/dYIJvT0
>>725
【結果報告１】
先生に教えてもらったとおり言ってみたのですが、また反論されました。
空手部の友達が、「確かに刃物相手は難しいと思う。少し前に、剣道部に全速で突いてもらったらダメだったよ。
でも全くダメかというとそうでもないと思う。場合によってはチャンスがあるんじゃないかな。
例えばカウンターの蹴りだけど、突いて来るとき小銭やスマホなどを顔に投げつければ注意が逸れて蹴ることができるかもしれない。

それに、この練習は刃物相手のためだけじゃない。当然、刃物以外の攻撃をしてくる相手もいる。殴ったり蹴ったりしてくる場合もあるだろう。
そのときだってカウンターの蹴りは使えるんじゃないか。
この練習は、蹴りそのものの練習にもなるし、相手との間合いやカウンターのタイミングを覚えることになる。

それと鞄を盾にした場合にも使える。
刃物を鞄で受けることは有効な方法だけど、受けているだけじゃ、いつかはやられる。
反撃しなきゃ逃げられないよ。
こうして蹴りの練習をしておけば、鞄で受けるのと同時に蹴ることができるようになるだろう。
技を応用するためには基本の技をしっかりと身に付けておかなければならない。
そして基本の技はできるだけ応用範囲が広いものを選んで練習しようと思っている。

それに練習は攻守を交替してやっているから、刃物役にとっては短い武器を持ったときの練習になる。
素手の技と武器の技を同時に練習しているということだよ。
実戦になった場合、もし、武器の使い方を知っていて棒のようなものがあれば、素手で戦うより断然有利だ。
また、攻撃の仕方を覚えるということは、防御側になった場合、相手の攻撃の軌跡やタイミングが分かるので見切りやすくなるだろう。
0729名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/11(火) 20:43:57.86ID:r/dYIJvT0
>>728
【結果報告２】
攻守を交代して練習していれば、かなり上達したとしても、完全な自由練習では素手側は刃物側には勝てないだろう。攻撃する方も上達していくからね。
ただ、さっきも言ったように勝てるチャンスがないわけじゃない。
だから、どのような場合なら勝てるのかを考えておかなければならない。
もちろん、勝つと言っても、相手をＫＯすることだけではなく、逃げるための時間さえかせげれば十分だよ。
技を磨くことや隙を見逃さないことは当然だが、素手だけでなく物を使うことと組み合わせるとかあらゆる方法をあらかじめ考えておく必要がある。

また、素手の技を練習しているからといっても素手にこだわっているわけじゃないよ。
当然、普段持っている物とか回りにある物も利用する。バック、ペン、上着、傘、本、椅子、箒などの柄、缶、石などたくさんあるだろう。もちろん各種護身防犯グッズも有効だ。
ただ、物を使うときは、素手や武器を使うときの動き、つまり、フットワーク、距離のとり方、避け方、攻撃の仕方などを基本として応用する方が有効だ。
要するに戦う際の基本的な動きの練習でもあるんだよ。
剣道の動きが棒を持ったときに役立ち、空手の動きが殴ったり蹴ったりのときに役立つようなものさ。
ただ、僕達は組み技の経験がないので、それが弱点なんだ。そこで柔道部を練習に誘ってみようとは思っている。

それと、君はいつも見ているから知っているだろうけど、僕達は素手対刃物だけを練習しているわけではない。
当然、素手対素手や武器対武器の練習もする。素手の攻撃方法や武器の種類もいろいろ変えてやらなければ実戦的ではないだろう。

上には上がいるから強い相手を想定しなければならないと言うけど、それは上達過程を無視している。僕達は異常に強い相手は想定していない。
当面は自分より少しだけ強い相手を想定して練習している。素手対刃物の場合は素人の一般男性を想定している。
0730名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/11(火) 20:44:59.78ID:r/dYIJvT0
>>729
【結果報告３】
対刃物技は、習得に時間がかかり、実際にはまず使うことがなく、使っても勝つのが難しいのが現実だ。その意味では練習することは無駄だとも言える。
でも対刃物の練習自体には大きな意味があると思う。刃物を眼前にすると誰でもゾクゾクッと恐怖感を持つだろう。
相手が刃物を持っていると考えて練習すると、「負けは死だ」と死を意識してすごく緊張感を持つことができる。
これは戦うときに必要な精神を鍛えることになり、普段やっている空手や剣道にもいい影響があると思う。
本来の武道は命懸けの境地でなければならないと思うけど、残念ながら僕達の今までの武道の練習では死を直視するなどまったく考えていなかったからね。
このように僕達は、ただ護身目的だけで練習しているわけではないんだ。
護身術を武道的に練習しようと思っている。「護身武道」として練習しているつもりさ。
このような意味もあって、対刃物の練習は無駄じゃないはずだよ」
と言われました。僕はまた何も反論できませんでした。
0731名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/11(火) 20:49:00.74ID:LjtGdpNv0
>>729
上には上がいるから強い相手を想定しなければならないと言うけど、それは上達過程を無視している。僕達は異常に強い相手は想定していない。
当面は自分より少しだけ強い相手を想定して練習している。素手対刃物の場合は素人の一般男性を想定している。

相手が自分より強かったらやられるって事だろｗ
当面はってどーせいつまでたっても変わらないだろｗ
バカｗ
0733ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/12/11(火) 21:21:54.71ID:5SeMpz4b0
>>728-730
これはなに？創作？

>>732
その場合、相手も銃を使ってくることになるが。
0735名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/12(水) 00:53:23.89ID:XzAJxrvI0
こんな糞長い文章書いてどんだけ暇なんだか
公開回答の動画でも、回りくどい言い回しで絡んで文学部の学生とか皮肉られてた奴いたなあ
ねちねち絡んで気持ち悪いんだよボケｗｗｗ
0736名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/12(水) 10:19:36.99ID:0BfIBa850
>>734
近接戦闘に確証破壊理論は適用出来ないだろ
0738名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/12(水) 16:52:59.66ID:mIEdHveQ0
>>719
>だからこそQ＆A方式でよくある質問に対する答えを用意しろと言っているのにいまだにやらない。

ここのコメント欄の「タノザキカンタロウ」という人が同じような提案をしているが、モンドはあまりやる気ないみたいだ
＜公開コメ返し＞ＳＳＲ護身理論に疑問を持たれた方のコメントにお答えします！（主にＴＶＲ４８さんへのコメ返しです）
https://www.youtube.com/watch?v=QfX-sX16dic&;t=0s
この動画はちょうど「まとめ動画」みたいにはなってるけど


そのコメ欄の一部を抜粋してみる
質問者「以前から思っていたのですが、よくある質問や反論、批判に対する回答を用意していた方がいいのではないでしょうか？
　　　　SSR護身術の理論は新参の人にとってはなかなか受け入れられないところも多いと思います。
　　　　（中略）
　　　　これからも同じような反論や批判はあるでしょう。その都度同じように答えていてはキリがないので、　
　　　　例えばいままでの反論、批判に対する回答の「まとめ動画」みたいなものを作って「この動画を見て下さい」とかした方が効率が良いと思います。」
モンド「確かにこれは一理ありますね。質問されそうな事柄を一つにまとめ、動画にする、と。そしてそのリンクを貼る、ですね。
　　　　ただ、私が思っているのはそのリンクを貼っても見ない人もいますし、
　　　　第一、私の動画や思想に興味がある方ならば、一通り目を通している事を願いますね（主に受講者の方は全てに目を通している方が多いです）。
　　　　そして、特に私のアンチで多いのは（ＴＶＲ４８さんの事ではありません）、全く私の動画やブログ、ＨＰを見ずに頭からこうだと決めつける輩ですね。
　　　　と、言っても私やＳＳＲの事をもっと知ろうとしている方には建設的ではないので、一度考慮し、方法を模索していこうと思っております。」

>第一、私の動画や思想に興味がある方ならば、一通り目を通している事を願いますね
そんなの無理に決まってる
短い動画でも５分以上あるんだぞ？長いものだと１時間以上ある
そしてそんな動画がどれほどあると思ってるんだ？
素直にまとめ動画を作れよ・・・モンドにとってもその方が重複した質問を避ける為にもいいだろに
0739名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/12(水) 17:48:39.44ID:0BfIBa850
>>738
プロダクトローンチって知っとう?
0740名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/12(水) 22:17:33.20ID:mIEdHveQ0
>>739
いま調べたよ　なるほど
簡単に言うと、いきなり大量の情報を提示して買わせるのではなくて、
相手に続きが気になるように情報を小出しにして、相手が続きに興味を持ち始め、
ある程度相手との信頼関係が出来たかなと思ったら、
これもまた少しずつ商売の話をしていって最終的に買わせる、ということかな？
（ただ、昔からそういう方法で営業やってる人はけっこういると思うけど）


確かにモンドの動画を最初に見た時は「なんだこいつ！」と腹が立つ格闘技＆護身術経験者は多いだろう
そこでアンチになって、去って行くような人ならもう最初から相手にしない
「別に私の護身理論に納得できない人は見限ってくれていい、強制はしないよ、興味のある人だけでいい」ってスタンスだよなモンドは

そしていろんな人の中でアンチにならず興味を持った人だけが動画等を少しずつ見始めて、少しずつ説得されて、もっと言うと洗脳されて、
DVDくらいは買ってみるかな、となって、さらにSSR訓練を受けてみるかな、てな感じで気が付いたらモンド信者になる、というわけだな
どこかのカルト宗教みたいにいきなり不躾に無遠慮に全てを押し付けるということはしない
（最近のカルトはプロダクトローンチみたいなところもあるみたいだが・・・）

これは別に法的に悪いわけでもないし、モラル的にそんなに汚い方法でもない。
よほど悪質なことをしているわけでもない限り、批判もできない
実に上手い方法
それにDVDくらいは買わないと、SSR護身術がどんなものか全てがわからないというのも上手い
youtubeで不特定多数に公開するのは危険だから全てを晒さないと言っているが、それもまあもっともらしい理由だ

長文になったが、要するにこれらのことから「全部の動画を見ろ」とそこにこだわっているわけか
0741名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/12(水) 22:50:05.16ID:mIEdHveQ0
確かに、「儲かりまっせ！」みたいなのに引っかかる馬鹿は少ないだろうな
だから「それ」と気がつかせないくらいの速度で少しずつ取り入っていくのが賢い方法だな

youtubeのモンド動画は２，３年くらい前から始まった
実にじっくりやってるよな
最初の頃はアンチやバッシングも多かったが最近は明らかなのはずい分減った
アンチやバッシングに対してもゆっくりと、しかし皮肉っぽく論破していったな
そしてアンチもバッシングも減っていった
登録者数も少しずつだけど確実に増えている

これを全て計算でやってるなら相当頭の切れるつわものだ
0743名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 01:26:47.42ID:36qlyxg40
そんなこと言ったらほとんどの武道、格闘技、護身術団体はカルト教団だろ？
0744名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 03:39:16.09ID:cNuMz0rC0
ゼロレンジとかローコン何かを真剣になってやってる奴なんかガチで洗脳されてるとしか思えない
0745名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 10:13:37.00ID:J7i5bc+40
ゼロレンジは特に酷いよな・・・
これ見て疑問に思わない人はオレオレ詐欺とかにも簡単に引っかかるんじゃないかと思うレベル
0746名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 10:33:51.20ID:hM4sIPpX0
ゼロレンジは有名な武道の師範も多く
賛同してるから
リアルで悪口言うと刺されますよ
0747名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 11:05:24.88ID:pNBlmisz0
>>746
>有名な武道の師範
俳優の拓ちゃん以外知らないんだけど、誰が支持者なの?
0748名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 11:15:56.68ID:3LZbT+il0
公益財団法人 日本古武道協会
0749名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 11:47:24.66ID:36qlyxg40
>>746
刺した方がリスクあるだろ。法的にはもちろんモラル的にも。
それとも人を刺しても揉み消せるくらいの裏の権力でもあるの？
だったら確かにゼロレンジ最強だな。
0750名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 11:47:33.17ID:KwJ6I0hs0
一部自衛隊関係者
一部右翼団体
一部反社会的勢力

技術云々より関わってはいけない団体
0751名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 13:42:49.80ID:RGT9FnRb0
河合もゼロレンジの稲川も
ハヤテちゃんに負ける
0752名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 13:44:07.48ID:cNuMz0rC0
有名ってあれか？悪い意味でか？
こちとらそこそこ名のある格闘家や武道家と付き合いあるけどゼロレンジを賞賛する声なんて聞いたことないぞ
0754名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/13(木) 20:37:45.96ID:vwVsbxBG0
>>740
>それにDVDくらいは買わないと、SSR護身術がどんなものか全てがわからないというのも上手い

ＤＶＤを売るのは儲かるのかな？
ただ、モンドがスプレーを売ろうとしていることは間違いない。
だから、アンチからスプレー売りと揶揄される。

しかし、モンドがスプレー護身術に特化しているのは慧眼だ。
他団体が習得困難な旧来の体術や武器術ばかり教えているときに、実質、スプレー１本に絞って差別化したことは優れている。
現実問題として、飛び道具以外、スプレーには勝てないからだ。
練習なしで女性や老人でも使えるし、実用上これだけで十分だ。
だから、モンド護身術は初心者向けになってしまったとも言える。
これは皮肉や悪口ではない。それどころか護身術を本来必要とする女性などの弱者に役立つことなので賞賛に値する。

しかし、スプレーの優位性を主張するあまり、体術を追求する必要性が小さくなり、本当に体術を練習しているのか疑わしいくらいだ。
動画には他団体の体術を批判したものは多いが、モンド護身術の体術は出ていない。
結果的に上級者向けの護身術を求める人には対応できないレベルになっているおそれもある。
これは推測だが、販売されているＤＶＤの中にあると言われる体術は、対刃物術も含めて、どこかで見たことがあるようなものばかりが収録されているだけだろう。
もし、独自の技や優れた技を持っているのなら、必ず部分的にでも見せるはずだ。その方が宣伝になる。他団体では宣伝でこれでもかと言うくらい見せているのだから。
期待してＤＶＤを買った人は、きっとがっかりするだろう。
0755名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 22:50:30.95ID:P1uqXwnc0
>>754
マーケティング手法理解してる?
商品(体術)無償で提供してどうすんだよw
0756名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 00:23:17.11ID:Ekc6/P3l0
>>754
>必ず部分的にでも見せるはずだ
youtubeで部分的に見せてるぞ？
どの動画かは頑張って探して
0757名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 14:16:51.75ID:7c3G2Plm0
最初のころの動画でちょっとあったな。体術の動画。


↓そしていまstoresで売られているDVDの体術の章のタイトル。直リンができないので、ここに全部書く
<　チャプター８詳細　>　11分56秒
・護身体術を学ぶ〜現代社会に合った護身体術とは〜
<　チャプター９詳細　>　12分28秒
・護身体術を学ぶ〜打撃・手技各種〜
<　チャプター１０詳細　>　9分14秒
・護身体術を学ぶ〜打撃・足技各種〜
<　チャプター１１詳細　>　10分28秒
・護身体術を学ぶ〜サバキテクニック〜
<　チャプター１２詳細　>　18分05秒
・護身体術を学ぶ〜柔法・関節技・制圧術〜
<　チャプター１３詳細　>　11分55秒
・護身体術を学ぶ〜武術の特殊身体操作法〜
<　チャプター１４詳細　>　22分16秒
・護身体術を学ぶ〜武術の特殊身体操作法その?〜

時間としてはけっこうある。
これだけでは具体的な内容はわからんな。
そしてこれ以外でDVD（もしくはDL販売）では体術を教えていることはないようだ。
全て護身具を利用した護身方法を教えている。

それと、HPでSSR訓練プライベート講習を受けた人たちの受講内容をいくつか紹介しているが、
普通にパンチや蹴り"も"教えているな。それ以上にいろいろ教えているみたいだけど、
基本的には受講者が望む護身方法をメインに教えているみたいだ。「オーダーメイド護身術」てな感じか。
どんなことを教えているのか詳しくはHPを見たほうが早い
http://zenssr.com/sfddeli.htm
0758名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 14:20:31.42ID:3GNCdzpB0
スプレー屋
宣伝乙
0759名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 14:26:48.67ID:7c3G2Plm0
↓それから最新動画ではまた刃物の恐ろしさを訴えているが、
https://www.youtube.com/watch?v=Dup33gndbww
それはよくわかったが、>>700で紹介されている動画
「催涙スプレー(護身具）を忘れた時はどうするんですか？素手の時はどうするんですか？ＳＳＲ護身術流対刃物体術を公開！」
（https://www.youtube.com/watch?v=brW9IppviXQ&;t=527s 15:00くらいから）
で教えている方法と矛盾している。最新動画で言っている通りなら、この方法では死ぬか良くて重症。
0760名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 14:57:49.69ID:Ekc6/P3l0
>>759
なるべくやらない方がいいとは言ってるけどな・・・
あくまでも時間を少し稼いで逃げるという方法だしな
でも最新の動画で実際に刃物で襲われる動画見たら「そりゃ無理だろ」と思う
状況にもよっても違うだろうけど簡単ではないだろ
それとも訓練したらできるようになるのか？

しかしあれだな、近接格闘では刃物最強だな
0761名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 16:31:39.56ID:u9xgwzS+0
>>760
そこはスプレー最強！と言わないと店長に怒られるぞ
0762ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/12/14(金) 19:11:27.60ID:/k+hAtPP0
>>759
刺されると致命傷に繋がる胸と首を
最低限ガードして闘うってことだろうね。

やっぱり、素手対刃物や刃物対刃物は
やらない方がいいね。

ワンミスで死ぬ。
0763名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 20:02:04.88ID:ikmTLENa0
>>757
１時間以上あるね。
しかし、ここには実際に買って見た人はいないのか。
貧乏人ばかりなのかｗ　お前もなと言われても仕方ないけど。
早く誰か買って中味を報告してくれ。
0764名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 21:02:13.07ID:Ekc6/P3l0
ここには意外に金払うほどの信者はいないんだよ　
俺もそうだ
モンド教祖の説法は正しいとは思うけどお布施までしたくない
0766名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/15(土) 10:06:49.19ID:BWyM4/Ms0
経験者以外買っても意味ないわな
一見合理的だったとしても素人じゃ威力が無さ過ぎる
0767名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/15(土) 19:40:23.89ID:tFDb3Dzt0
>>760
１秒あれば５ｍは詰められるからな
至近距離でナイフに襲われたら
銃をホルスターから抜いて構えて撃つ暇もない
0768名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/15(土) 19:54:11.81ID:mNS7QiIg0
>>759が貼っていた動画を見たが、つまらないので飛ばしながら見た。
そして時々寝てしまい、結局断片的にしか分からなかった。
そのうち、いつの間にか別の動画になっていたようで、それも飛ばしながら見たがやはり寝ていた。
しかし、偶然とは恐ろしいもので、最後にいいものを見せてもらった。
確か動物みたいな名前の奴に対するコメント返しだったと思う。
半分切れてるんじゃないかと思うような感じで回答していたｗ
理屈っぽい批判コメントが嫌いみたいだね。

それはどうでもいいんだが、肝心なのは制圧術（？）をＤＶＤに収録しているという話だった。
なぜ、ユーチューブで公開せず、ＤＶＤなのかという理由だ。
それは「ああだ、こうだ言う奴がいるから」だそうだ。

自分は散々ほかの護身術の技を「ああだ、こうだ」言っているくせにと思い、思わず苦笑してしまった。
結局、人は批判するけど、自分が批判されるのは嫌だということなのかな。

>>766も書いているが、技は練習しないと使えない。
格闘技未経験者がＤＶＤやユーチューブで技を見て、知人相手に少し練習した程度ではほとんど役に立たない。
逆に経験者であれば、自分の技を応用できる頭さえあればモンドのＤＶＤを買ってまで見なくてもいいということ。ほかのユーチューブでも参考にする程度で十分だろう。
だから、モンドがＤＶＤにしか体術を収録していない理由は、ああだこうだ言われそうな自信のない技でしかなく、ＤＶＤ売りの商売をやっているだけなのだろう。
0769名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/15(土) 21:48:20.61ID:U2y05Ehw0
凄いシンプルだな
まぁ、そうじゃないと実際には役立たないから仕方ないが
この動画を見てssrを習いたいと思うやつはあんまりいないだろな
どっかの誰かさんたちと違って経歴や実力を詐称してる訳でもないし護身の内容も理論的には納得できるだが･･･
0770名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/15(土) 21:58:10.43ID:mNS7QiIg0
>>768
コメ返しの動画でもう一つ思ったことがあったので書いておく。
それは「実戦経験」をやたら強調していたことだ。
詳しくは知らないが、モンドはかなり実戦経験があるらしい。
外国でボディガードをやっていたらしいので、そのとき襲われたのだろうか。
護身術としてもボディガードにしても実際に戦う場面に陥るというのは半分失敗したに等しい。
仕事以外で実戦となると、犯罪者に襲われるか喧嘩をすることになるが、こんな実戦経験が豊富な人はどこか問題がある人だろう。

モンド護身術は実戦経験に基づき技を作ったのだと思うが、スプレーはともかく、それ以外の技はすべて実戦で使ったことがあるのだろうか？
実戦経験のない者が護身術を考えたり指導してはいけないのだろうか？
モンドの教えるフルコン空手は実戦空手らしいが、空手で実戦したことがあるのだろうか？
0772名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/16(日) 10:49:26.01ID:a9EggBou0
>>771
実戦は戦うことで、実践は行うことだから意味が全然違う。

>>769
>凄いシンプルだな

実際にＤＶＤを見たのなら、ここにいる貧乏人達のために内容を教えて欲しい。
0773名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/16(日) 14:43:33.35ID:Alz7gJGo0
>>768
実戦格闘術は手の内を明かさないことが最重要
公開した時点で研究されてそれは使えない技となる
逆にいえば公開してる護身術はインチキともいえる
0774名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/16(日) 14:43:41.72ID:s7/2qYoy0
>>770
またいままでこのスレで何度も議論になったことを……
この議論、絶対に終わらないな
0775名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/16(日) 20:07:35.50ID:a9EggBou0
>>773
確かに昔から秘伝は一部の弟子だけに口伝するものだった。
しかし、ＤＶＤに収録して販売しているのなら公開していることになるではないのか。
技を公開しているのはインチキというが、非公開の護身術があるのか？
公開しないでどうして生徒を集めることができるのか。
モンドだって物を使って護身する方法などを公開している。
どうしてそれより有効性の低い素手の技だけ隠しておく必要があるのか。
犯罪者がそれを見ると恐れて必死に対策を考えるほどのスゴ技なのか。
犯罪者はモンド護身術をそんなに警戒しているのか。

ネットで公開しないのは、ああだ、こうだ言われたくないからだよ（本人談）ｗ
素手で戦う方法は概ね出尽くしている。
どこかで見たことがあるような技しかないのだ。
モンドが独自の画期的な技を開発できるとは思えない。
0776名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/16(日) 20:18:05.09ID:Mjop0oqS0
モンドは身体能力低いから
優れた技でもしょぼく見えるんだよ
だからDVD買うような信者にしか公開してない
0777名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 00:07:11.94ID:pgVbQ2AD0
なんでも事前警戒事前察知とか言い過ぎ
あれじゃ電車とかエスカレーターとか乗れなくない？
ゴルゴじゃあるまいし無理があるって
もう、一回言っちゃったから引っ込みつかないんだろうね
結局自分も剣と同じ事してる
0778名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/17(月) 01:20:09.75ID:BovoSUBb0
>>777
アンチの中でも際立って程度の低い発想だな
痴漢でも遭いやすい立ち位置があるって事すら知らんのか?
0779名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 02:48:25.46ID:pgVbQ2AD0
なんでいきなり痴漢の話になるんだ馬鹿ｗ
一生屁理屈言ってろや
0780ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/12/17(月) 06:25:30.92ID:yh/Ij5q50
>>777
完璧は難しいけどある程度の対策は可能だろうな。

たとえば、いろんな人が使うトイレでは
小のときも個室を使う、みたいに。

電車では身動きの取れないほどの満員電車は避ける。
背後をとられないよう座席に座るか、
自分の背後に人がいない状態にする。

エスカレーターは混雑していたら
人が少なくなるまで待つ。または横向きに乗る。
など。
0781名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/17(月) 06:49:33.96ID:BovoSUBb0
>>779
通り魔警戒して石に躓いてコケるタイプwww
0782名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/17(月) 12:45:36.19ID:U/VQ3Y2S0
運動音痴な身のこなしとあのマヌケた顔で「経験あります」と言われても説得力ない
たとえば女に気持わるいと言われ三十年以上素人童貞だった男が「ワタシは恋愛経験豊富です」と見栄張るのと同じような印象を受ける
0783名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 13:25:47.16ID:Wu1q2I/h0
顔で判断したら佐野哲也に殺されるw
0784名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 21:05:04.11ID:csGsfyfT0
>>782
そういうお前が一番キモ男というオチ
0785名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 21:14:37.78ID:Ems+HoC60
顔つきだけなら確かに主水さんが普段馬鹿にしまっくてるルークホラウェイとか
トゥルギのクロッキーのが強そうだな
0786名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/17(月) 21:33:38.48ID:pgVbQ2AD0
>>780
人生の時間をかなり無駄にするし、そんなことばかり気にして暮らしてたらストレスで早死にするだろ
通り魔に会うよりそっちの方が可能性高い
あまりにも非現実的
0787名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 22:00:50.45ID:7Q23kwoC0
スプレー大爆発
0789名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 23:25:59.67ID:Wu1q2I/h0
>>786
堅実に身を護りたいなら事前警戒が最適ってモンドさんは主張してるワケだが、786は代替案でもあるの?
0791ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/12/17(月) 23:38:13.55ID:yh/Ij5q50
ポリスマグナム120本撒いたら
その部屋にはしばらく立ち入りできないんじゃない？
0792名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/18(火) 17:45:51.70ID:VvZgMyuW0
>>789
は？その事前警戒が非現実的だって言ってるのに、なんでこっちに代替案を要求するわけ？
質問を質問で返すなよ馬鹿が
0793ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/12/18(火) 20:32:55.96ID:4ZjZkHg70
>>792
だけど、誰だって多かれ少なかれの事前警戒
事前察知はしてるわけだろ？
反社会勢力的な集団がいたら目を合わさない
関わらないようにするでしょ。

それをどこのレベルまで持っていくかってことで
ストレスで死ぬっていうならレベルを下げればいいし
普通より気にするんだったら背後を気にして
生活すればいい。

背後もずーっと気にしてるわけじゃなくて
そういった列に並ぶ状況があるとしたら
表情とか持ち物をチラッと見たり
コミュ力あれば「寒いですねー」とか
少し話してもいい。
なにもしないよりはだいぶマシだろう。
0795名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 23:27:59.58ID:O+F/S1zN0
動画を見たので感想を書いておく。
エセ護身術を大解剖という動画だ。イスラエルの某護身術や日本の某護身術などを批判していた。
気になる点はいくつもあったが、全体的に見れば概ね正当な内容だったと思う。
モンドも昔は体術を教えていたが、スプレー重視に方針を変えてからはあまり教えていないと言っていた。
だから現在は、対ナイフ体術はほとんどないと思った方がいいのだろう。
しかし、賛同しているだけではモンド派と同じになり、このスレ的には面白くないので、気になった点を少し書こう。

動画の中でモンドが日本刀の使い方を生徒に教えている場面があった。
モンドの刀法で最初に目に付いたのは、左足前で構えて、左手前右手後ろで柄を握っていたことだ。
その理由は空手では左前で構えているので、武器を使う場合も慣れた構えの方がいいということだった。そして、生徒にもそのように教えていた。
次に目に付いたのは、やたらと刀をクルクル回していたことと、刀を持ちながら蹴りをしていたことだ。
何の武器を持っている相手を想定した動作なのだろうか。
自宅に入って来た泥棒や強盗を刀で撃退しようとする場面を想定していたのだろうとは思うのだが…。
モンド流剣術を見ると、日本刀は使ってはいるものの、日本の剣術というより、どちらかというと中国や東南アジア系の武器術に近いような印象を受けた。

左利きなら別だが、右利きの人なら普通は右手を前にして握るべきだろう。その方が扱い易いし、力も入る。野球のバットと同じだ。
逆で握っても使えないことはないし、練習を積めば自在に振れるようにもなるだろう。しかし、普通でやるより時間がずっとかかるはずだ。
また、右利きの場合、ボクシングなら左前で構える。剣道は中段なら右前だ。槍なら左前か。普通はこの場合が多いのではないか。
素手の構えと武器の構えの向きが違っていて最初は違和感があったとしても、武器の扱いやすさが優先だろう。足の向きの違いなど練習していれば直ぐ慣れる。
モンド独自の剣術ではあるが、普通と違い過ぎることを剣道未経験者に教えるのはどうだろうかと思った。
（続く）
0796名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 02:20:28.92ID:3E+/EZtP0
>>792
五流与党かよw
0797名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 02:47:50.72ID:bYGr7qS80
>>796
それを言うなら野党だな
何も提案出来ないくせに反対の声だけはデカい
0799名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 06:48:30.20ID:+lqMlHZw0
護身術を特化して教えているというか、売りにしてる動画を出しているのに昇段審査？
の審査がフルコン空手と同じなのはおかしいと思った。
スプレーをいかに早く取り出すか、などがこの流派で1番大事なことに見えるのだが。
0801名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 10:39:28.56ID:2W9u5Dho0
松元変死事件の闇は深そうだな？

クラヴマガの商標登録でいろんな他団体の奴らと揉めてたの関係あんのか？
0802名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 10:41:56.91ID:2W9u5Dho0
ハッキリ言って河合は頭デッカチで

自慢の空手の腕はイマイチ、
身体能力　格闘スキルの低さはYoutube一瞥しただけで
素人にも見抜かれるショボさ
0803名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/19(水) 10:43:03.09ID:2W9u5Dho0
素手VS素手の喧嘩なら河合は、
Youtuberのハヤテにも速攻で負けそうだな
0804名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 12:01:15.03ID:2W9u5Dho0
女相手にこんな刈り方するか？ 危なすぎだろって事だが
ハヤテみたいな筋肉バカで　ベンチプレス120kg余裕で挙げる「パワー系池沼」は
相手が女だろうが老人だろうが手加減出来ないみたいだな。
ハヤテ本人は手加減したつもりなんだが。
こんなバカの正体知ってて、のこのこオフ会のスパーリングに参加した
「さらなる飛躍」もバカだって事だな？

https://imgur.com/s2Pw44X.gif
待機中

１．首の後ろと左手を押さえて両足を蹴る
２．首の後ろと左肩を押さえたまま足を前に滑らす
３．手を離すと当然倒れる
４．ローキックなら蹴り足が前に行くはずだけど、
自分に当たらないよう蹴り足を引いてるから、モロに頭を打った」
0805ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/12/19(水) 12:20:40.79ID:KDodGp080
>>794
ほどほどですね。
あなたはどうですか？
0806名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/19(水) 13:09:17.72ID:D2yV11Cd0
河合は、松元変死事件の真相解明しろよ
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