河合主水 2
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動画を見たので感想を書いておく。 夫婦喧嘩を止めた女子プロレスラーがケガをした話だ。 ある格闘家が事件についてどこかのマスコミにしたコメントを紹介していた。 そのコメントの内容は常識的でまともなものだった。 それに対し、モンドは「これはSSR理論そのものです」みたいなことを言っていた。 その格闘家はモンドの理論を習っていたのかな。 格闘家のコメントは正しいと思うが、はっきり言って格闘技の知識と一般常識があれば誰でも言いそうな内容だった。 多分、これと全く違うコメントをする武道家や格闘家は少ないと思う。 理論と言えば理論なのかもしれないが、格闘家の常識レベルの理屈を自分の理論だというのはどうなんだろうと思った。 モンド理論ですぐ思い出すのは、素手で刃物には絶対対処できない、注意するのが一番大切、スプレーが最も有効なのでいつも持つべし、くらいかな。 初心者向けの護身術の基本的な注意点を書いてみよう。 ・危ない所には近付かない。 ・常に注意しておく。 ・危ないと思ったら直ぐ逃げる。 ・それでも襲われた場合は、盾や武器として使える物は何でも使う。 ・大声で助けを呼ぶ。 ・素手の技は最後の手段。 ・知っている技を護身目的以外で使ってはならない。 ・催涙スプレーや防犯ブザーなどの護身グッズを持つ方がいい。 これは常識だろうと思ったことを適当に書いただけだが、こんな誰でも思い付くようなことは理論というほど大したものではないだろう。 あえて言うなら護身一般理論とでも言うのかな。これを自分の理論と言うのは無理がある。 専門家の意見を確認するため、持っている護身術の安い本(クラブマガの松元國士著)を見たが、ほぼ同じことが書いてあった。 ほかにも何冊か護身術の本を持っているが、多分、同じようなことが書いてあったような気がする。 別の本に、相手との距離を何mと3段階に分けて注意点や対処法を書いていたのがあったが、このレベルになると理論と言ってもいいと思う。 SSR理論とはどんなものなのか詳しい人は教えて欲しい。 >>661 この当たり前のことをできない人、やろうとも教えようともしない護身術団体が非常に多いことを無視してはいけない >>662 スプレーの売上を無視してはならない この当たり前のことを管理できない人、 在庫管理やろうとも教えようともしない護身術団体が非常に多い >>657 今回は流行りの「あなたの恥ずかしい動画を入手した、公開しますよ」詐欺メールをパクったな、ほんとわかりやすいなお前(笑) ↓ セキュリティネクストニュース「恥ずかし動画公開」詐欺メール、9月中旬以降に大量送信7回 - http://www.security-next.com/098741 前スレ910〜で「IPアドレスから個人情報盗ったぞ!」とコケ脅しやってすぐに手口を暴露されたときと同じだな(笑) つくづく成長しない男だなあお前は、 頭の悪いやつのやることはいつもミエミエでわかりやすいわ 態度や行動も全て分かりやいから、周りから、やっぱり馬鹿だと思われるんだな(爆笑) >>661 >専門家の意見を確認するため、持っている護身術の安い本(クラブマガの松元國士著)を見たが、ほぼ同じことが書いてあった。 >ほかにも何冊か護身術の本を持っているが、多分、同じようなことが書いてあったような気がする。 確かにそういうことは他の護身術団体でも教えている。 が、それ以上に「使えない護身術」をメインに教えている。これが問題だとモンドは言っているのだ。 使えない護身術を教えることは罪だと言っている。これは倉本成春氏も同じことを言っているな(>>389 参照) なぜなら実際にナイフを持った犯罪者に襲われて、「俺は対ナイフ術を習っているから対処できる」 と勘違いして、実際には何もできずに死んでしまう恐れがあるからだ。 だから、「こんな護身術は使えない」とモンドは声を大にして、 わざわざ他の護身術団体の名前を出して(名前を少しごまかしてはいるが)警告しているわけだ。 クラブマガや剣やルークなどが教えている対ナイフ術は使えない、それどころか危険だと実証動画で何回も証明している。 前述したようにそれらの護身団体もモンドが教えている「護身として当たり前のこと」くらいは普通に教えている。 しかし、人間というのは「使える(と勘違いしている)護身技術や格闘技術」があると、慢心してしまうのだ。 つまり「俺は強いから多少無理をしても大丈夫」と。 自ら危険なところに近付いたり、危険を感じても逃げなかったり、助けを呼ばなかったり、 要するに戦おうとするわけな。もちろん、そんな人ばかりじゃないだろうけど。 モンドはなんども口を酸っぱくして「護身の9割は事前警戒、危険回避、逃げること」と教えている。 他の護身団体は逆で1割(多くても3割)くらいが事前警戒などで、9割くらいが体術などで「戦う方法」を教えているのではないだろうか? そこが他の護身団体とは大きく違うところだ。 が、自分も24時間年中無休で催涙スプレーを身につけておけ、平和ボケにならず常に警戒しておけ、 というのはどうにも納得できない。 あらゆる状況を考えておかなければならない。それが護身。 どうしても危険な場所に行かなければならないこともあるし、助けを呼べない状況もあるし、 催涙スプレーが持てない状況もあるだろうし、常に警戒なんてできるわけない。 そういう時、どうすればいいのか。 いまは良い方法がないとしても、考えてみるべきではないのか? それが護身を教える者としての責任だとも思う。 自分は一応いろいろ考えているが、ナイフ持った人間に素手で対処できる方法はいまだに思いつかない。 >>666 ナイフを持った人間に素手で対処する方法は存在しないが正解 シラット、フィリピン武術、システマ、クラブマガ等も昔から最初の前提条件として言っている その立場は今も変わらない かと言ってステゴロの時にナイフで襲われたら無抵抗で死ぬよりはマシと考えて練習している または商業的にやってるだけ ナイフファイトやれば役にたたないのは明白だからな そこはどの団体もぶれてない ナイフに対抗するならこちらも武器をもたないといけない どの団体も武器の練習に重きを置いてる 銃が使えれば銃を使う モンドのようにフルコン空手しか修得してない外野が文句言ってんのが問題なんだよ >>665 初心者用のDVDでも体術は最後になってるな 全体の3割もないか? 〜河合主水の都市型護身術〜初心者の為の危機管理術&護身体術講座! https://www.dlmarket.jp/products/deta... (残念ながらいまこのサイトはシステム障害でしばらく見られない・・・) モンドは体術を習うと思わずそれをやってしまうので、使えない護身術、特に対ナイフ術は習わないほうがいいと警告してるな >>667 >モンドのようにフルコン空手しか修得してない モンドはボディガードの資格も持ってて経験もあるよ。 実際の経験を主に護身を語っている。 フルコン空手を習っている、教えている理由はもう何度も出ていることなのでいまさら。 >>668 2、3ヶ月もダメ? どうするんだこれw >>669 モンドの動きみりゃわかるだろ そんな話、誰も信じてない モンドの動きド素人でしょ とても経験者と思えないな 実技が出来ないから催涙スプレー勧めてるって話じゃん >>672 百歩譲ってフルコンのみ 他の格闘技はありえない >>666 主水ssrデフェンスで催涙スプレーを携帯できない、事前警戒で避けられなかった場合教えているけど 習ったことないの? 最悪な状況で生きるか死ぬかって場合に、相手が刃物を持っていてこっち素手の場合も教えているんだけど 「対刃物体術も教えてる」は後出しじゃんけん 高校生が素手で刃物男を制圧した事例を出されたとたんに急に言い出した そもそも低レベルな身体能力、反射神経しかないのに対刃物体術ができるわけないし、 教えられるはずがないというのが世間の常識 >>674 >主水ssrデフェンスで催涙スプレーを携帯できない、事前警戒で避けられなかった場合教えているけど 習ったことないの? >最悪な状況で生きるか死ぬかって場合に、相手が刃物を持っていてこっち素手の場合も教えているんだけど いまそれを知って驚いている。 SSR訓練を受けたことがあるの?そしてそういう状況でどうすればいいか習ったの? このスレではそのような状況でどうすればいいのか、ということがずっと議論になっているけど答えが出ていない。 皮肉とかじゃなくてもし知っているならぜひ教えてください。 SSR訓練は習いたいと切望してるけどちょっと難しい。 なんせ岐阜だからな。少なくとも何回もいくことはできない。。 DVDは買おうかと思ってる。が、しばらく無理だ・・・(>>668 ) (DVDにもそういう方法は収録されてるの?) だからyoutubeの動画やコメント欄だけで判断するしかない状況。 でもyoutubeではモンドはそういう状況でどうすればいいかということはまったくと言っていいほど語ってない。 だから素手で刃物に対処する方法はないんだろうと思っていた だから驚いている。 >>675 いや前から言ってるから >>676 DVDぐらい買えよ 乞食かよ >>677 >DVDぐらい買えよ てことはDVDでもその方法を教えてくれているんですね? いや、モンドは「素手での刃物対処は不可能」みたいに言ってるから、DVDでそんな方法を教えているとはまったく思わなかった。 てっきりDVDでも「素手で刃物に対処はできません」と教えていると思った。 そして、DVDはしばらく購入できない・・・システム障害からの復旧になんでそんなにかかるんだ? >>674 俺も驚いた SSRでは教えているのか だったらなんでyoutubeでそれを言わないんだ? 素手での対刃物なんてほとんど語ってないだろ というか「素手vs刃物なんか絶対止めろ」みたいに主張してる あるならあるで教えてくれればいいのに それともyoutubeとかで不特定多数には教えられないような秘密の技術なのか? でもそれならそれで一言そう言ってくれればいいのに 「素手での対処方法はありますよ。でもyoutubeなどでは教えられないんです」て 「商売目的」とか批判されるだろうけどアンチはいつも通り無視すればいい 復旧したらDVD買うわ 自分もサイト復旧したらDVD購入すること決定。 SSRの素手での対刃物がどんなものなのか、それを知るだけでも購入する価値はある。 普通にAmazonでDVD販売すりゃいいのにな まさかDVD-R焼いただけの同人DVDじゃねーだろうな? まあ内容が良ければ(特に素手での対刃物術があるなら)同人DVDでもなんでもいいよ。 ただ同人だったら値段が高すぎるけど。 >>665 >なぜなら実際にナイフを持った犯罪者に襲われて、「俺は対ナイフ術を習っているから対処できる」と勘違いして、実際には何もできずに死んでしまう恐れがあるからだ。 これはモンドのSSR理論だと理解していいのだろうか。 しかし、これは単なる個別の現象を説明しただけだと思う。 これは対ナイフ術だけの現象なのか。もっと一般化しなければ理論とはならないだろう。 対ナイフ術だけでなく武道や格闘技全般としても現れる現象ではないのだろうか。 格闘技などの練習をして自信が付くと過信に陥りあえて危険を選択する傾向があると説明した方が論理的だろう。 それを適応した具体例を挙げてみよう。 フルコン空手を練習して強くなると、腹部や大腿部への打撃への耐性もできる。そのくらい強くなると、「素人相手ならローキック1発でKOさ」と思うようになる。 そうなると、万一、街で喧嘩を売られた場合、どうしても日頃鍛えた腕を試したくなる。 そして戦うことになったので、ボディへのパンチとローキックで攻めようと近付いたところ、顔面パンチをもらって鼻血ブーとなった。 フルコンには顔面パンチがないので防御を忘れていたのだ。 しかし、顔面血まみれになりながらも、実力が上回っていたので相手を倒すことができた。 フルコン空手にはこのような顔面防御の問題があるのでやるべきではないのだ。 鼻血と死亡では被害のレベルが違い過ぎるが、構造的には同じ理屈だろう。 しかし、この理論の適応例の説明は少し変だとは思わないか。 過信からあえて危険を選択するという理論の確からしさはどの程度なのか、を問題とする方がいいと思うのだが… >モンドはなんども口を酸っぱくして「護身の9割は事前警戒、危険回避、逃げること」と教えている。 では、練習時間が100分とすれば、座学とランニングが90分で、後の10分がスプレーの早撃ちの練習なのだろうか。 例えば突きと蹴りの重要性が同じだとすれば、突きは得意だが蹴りが苦手な者がどちらも同じようにうまくなりたいと思ったら、蹴りの練習を多くするのではないかな。 普通は習得が難しいものの方に時間をかけるだろう。 >>666 >自分は一応いろいろ考えているが、ナイフ持った人間に素手で対処できる方法はいまだに思いつかない。 禅水心流空手の「禅」を学ぶことだ。そうすれば、平常心・不動心を悟ることが出来て、ナイフに直面しても心安らかに逝くことができるだろう。 命懸けの場合、最後は心の問題となる。 てかモンド、DLmarketがシステム障害なの気がついてないんじゃないか? 11/12からメンテナンスしているとあるが、現在不具合が発生して購入できない状態です、とか モンドはそういうこと一切言ってないだろ。 >>674 これウソだから信用するな もちろんDVDにもない 素手対刃物を期待してDVD買ったらがっかりするぞ ウソだと証明する方法がないのが悔しいけどとにかくウソ >>686 アホは買うから それで証明してもらおうぜ >>683 >過信からあえて危険を選択するという理論の確からしさはどの程度なのか、を問題とする方がいいと思うのだが… あなたが「エビデンスを」というのでマジレス https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjpsy/87/3/87_87.14077/_pdf >>688 無意識に技が出る程の鍛錬をつんだ場合ね 生兵法除く 高層マンション住みだからガスマスクは欲しいな 火災のとき救助を待つ間に死にそうだわ それとも平家に引っ越す方がいいのか >>691 ガスマスクと酸素マスクは違うぞ 火災の場合ガスマスクしてても酸欠で死ぬ >>692 そうなんだ 良かった教えてくれてありがとう スプレー攻撃に対する防御法については、今までのレスを読む限りではあまり真面目な方法を提示できていないようだな。 そこで、本邦初公開の画期的な方法を皆さんに教えてあげよう。 それは、透明ビニール傘だ。 常に(晴れの日も)、傘を持ち歩き、スプレー攻撃されそうになったら、素早く開いて顔を守る。 そして、そのまま相手を突き、ひるんだ隙に走って逃げるのだ。 もちろん、スプレー攻撃以外にも使える。石を投げられたときとか… 特に剣道やフェンシング経験者なら、突き技に使えるので持っていると心強いだろう。 傘の持ち歩きは合法なので法的な問題はない。ただ、じゃまになるのと知人にバカにされるかもしれないのが欠点であるが… 最後に注意事項であるが、護身術の指導者がこの方法を生徒に教える場合は、教えること自体はもちろんかまわないが、「5chで見た方法である」と断ってから教えること。 そして、もし、この方法でスプレーから身を守ることが出来た人がいたら、スプレー護身術師範である私に謝礼をすることを忘れないように。 モンドの対刃物体術はDVD以外でも既に部分的ではあるが公開されている。 まずは、モンドの武道護身術掲示板の回答からだ。 「そうですね。遠距離の前蹴りは有効です。 襲撃者に襲われた際に武器になるようなものを持つこと(もしくは持っていなければ)が出来なければ、「素手での戦い」となります。 やはり間合いを瞬時にとって動きつつも前蹴りで相手の刃物を持った手及び手首を蹴り、刃物を落とすようにします。」 「近距離の場合は相手の手首間接(刃物を持った)を「腕・脇」で極め、同時に掌底、その後、髪・頭等掴みながら(引き込んで)同時に金的・鳩尾・顔面へと膝蹴りを入れます。」 「せむさんのおしゃった「襲撃者の手首を掴む」、に関してですが、刃物を持った相手に対する関節技として私達もそういった訓練はします。それは複雑な体の動きを訓練する、という理由ですが。」 次は、動画の公開コメ返しで話していたものだ。 正確には覚えていないが、心臓や首の動脈を両腕でがっちりとガードしておき、腕を切られたら直ぐに顔面に裏拳を入れるというものだった。 一応このような対刃物術らしいが、特に驚くような技はない。 人間のすることなので特別変わったことができるものではないだろう。 DVD購入予定の人もいるようだが、おそらく上記のものとあまり変わっていないのではないかな。 最後に腕でガードする方法についての感想だが、確かに一つのやり方であり否定はしない。 ただ、通用する相手は限られるだろう。 フィリピン武術のエクスリマ的発想の攻撃をされたら切り刻まれるだろう。 また、一撃必殺的な強力な攻撃をされたらガードだけでは防げないだろう。 >>698 >「そうですね。遠距離の前蹴りは有効です。 襲撃者に襲われた際に武器になるようなものを持つこと >(もしくは持っていなければ)が出来なければ、「素手での戦い」となります。 >やはり間合いを瞬時にとって動きつつも前蹴りで相手の刃物を持った手及び手首を蹴り、刃物を落とすようにします。」 >「近距離の場合は相手の手首間接(刃物を持った)を「腕・脇」で極め、同時に掌底、 >その後、髪・頭等掴みながら(引き込んで)同時に金的・鳩尾・顔面へと膝蹴りを入れます。」 >「せむさんのおしゃった「襲撃者の手首を掴む」、に関してですが、刃物を持った相手に対する関節技として私達もそういった訓練はします。 >それは複雑な体の動きを訓練する、という理由ですが。」 ↓これ、13年前の回答だからな。 https://6236.teacup.com/suishin_ryu/bbs 投稿日:2005年 3月12日(土)02時00分20秒 いまはこれらのことは絶対やってはいけないと全面的に否定してる。 どの動画かは忘れたが、とにかくyoutubeに挙げている動画やコメント欄のいくつかでこれらの対刃物方法はやってはいけないと語っている。 「いくら昔に言ったこととはいえ、自分の重要な主張を翻すのは一貫性がなくて信じられない」 と思うかもしれない。しかし、自分は逆に考える。 「いや、これはやっぱりだめだ」と思ったらすぐに前言撤回して「止めろ」と言える人の方が信頼できる。 ただし、だったら「過去にこういう発言をしましたが、間違いです。撤回します。すみません」くらいは言ってほしいが。 >心臓や首の動脈を両腕でがっちりとガードしておき、腕を切られたら直ぐに顔面に裏拳を入れるというものだった。 これはけっこう最近の動画だから覚えている。↓この動画の15:00くらいから語っている。 「モンド先生!催涙スプレー(護身具)を忘れた時はどうするんですか?素手の時はどうするんですか?SSR護身術流対刃物体術を公開!」 https://www.youtube.com/watch?v=brW9IppviXQ& ;t=527s (この動画ではクラヴマガのバースティングを画像出して否定してるな) この動画の中では前述した13年前に掲示板で語った方法を否定するようなことも少し言っているな。 思うけどこの「両腕でガード」という方法をやるときはもう死ぬ気でやるか、どんなに運が良くても両腕が使い物にならなくなる覚悟が必要だと思うぞ・・・ モンドもこれはあくまでも最後の手段で、やらない方がいいと動画内で言っている。 もちろん、これは相手を制圧する手段じゃなくて、隙を作って離脱する方法のひとつだと語っている。 主水が「正しい」という前提で聞くと支離滅裂な内容に「こいつ発達障害か?」となる 主水は「ペテン師」という感覚で聞いていると「なるほど」と納得できるな ガードは運足で距離をコントロールして それでも攻撃が届いてしまう場合の 最後の備えであって、止まって受けろって 意味では言ってないからね。 そのなかでチャンスがあれば瞬間的な反撃を行うと。 蹴りは全くの素人じゃ無理だわ ましてや刃物持った奴とか モンドは素手の技ではナイフは防げない、などと散々言っていたのに、自分でも対ナイフ術を教えていた。 事前警戒とスプレーがあれば、素手の技が必要な最悪の状況にはならないのではなかったのか。 そんな状況を想定する必要がないのになぜ素手の技を練習するのか。 ナイフに対応できない素手の技の練習という無駄なことをする必要があるのか。 刃物の危険性を知ることだけが目的だとしても、素手の技を知ることは危険ではないのか。 そんな技を知っていたら二重過程理論でいざというとき使ってしまうのではないのか。 わざと低レベルの技を選び、上手くならないように少しだけ教えているのか。 二重過程理論が適用されないどんな言い訳をしているのか。 もし、モンド護身術を習っている人がいたら教えて欲しい。 DVDは最新動画の 「<公開コメ返し>主水さんに質問:組織に衛星から監視された後、ピンポイント空爆されたらどうするんですか? Two man cell バックアップで遠隔射撃されたらどうするんですか?(50分より)」 の最初の方で「こちらで購入してください」と言っている。 ↓一番最初に買うべきはこちらだそうだ。 「河合主水の都市型護身術〜初心者の為の危機管理術&護身体術講座DVD〜」 お金の問題がある人はチャプターごとに小分けしてDL販売しているみたいだからそれを買ったら? ただし、その内容を見る限り、やはり対刃物術はないようだぞ。体術に関しては半分もあるけどな。 どんな内容かは上記のサイトを実際に見て確認してみて。 チャプターごとの内容が書いてある。 >>705 ようやくNGワードが解けた。 いまDVD売ってるstoresのURLのリンクがNGだったみたいだ。 なんでだよ? >>704 物事に絶対はないのでやるだけやるのは 無駄ではないと思うね。 乱取り形式でやれば非常に難しいということが わかるんじゃないの? 他の護身術では乱取り形式で稽古してるのかね? よく例に出るけど、クラブマガとか。 ちなみに私はSSR護身術習ってません。 >>706 URLいれるとNGワードになるときあるね。 >>696 それについては検証動画で何回かやっててフルフェイスヘルメットでも催涙スプレーが効果ある方法があると証明している。 それと防毒マスクのような完全密閉性のあるマスクでも、目を覆っているグラスのところにスプレーすれば視界を奪うことができる。 催涙スプレーの種類によって違うが、ペンキみたいなベットリとした粘着性のあるものもあるから、 それを顔にかければフルフェイスヘルメットや防毒マスクしてて刺激は受けなくても視界を奪って無力化できる。 >>708 これだな 【検証】催涙スプレーVSフルフェイス・ヘルメット!不審者・強盗がメットを被って襲撃してきた際の対処法を公開!教育施設関係者・店舗経営者必見! https://www.youtube.com/watch?v=5GDqQtpRJxE >>709 飛散防止のビニール被っての検証とかヤラセじゃねーかw しかもメット本体じゃなく首の隙間狙ってるし ナイフ持って動き回ってるフルフェイスに催涙スプレーかけて効果あるか検証してみろよ ムリなんだろ だからこんな姑息な手使ってんだろ >>710 ↓そのあたりのことについてはここの5:40〜30:00で語っている。聞いて納得できるかはわからないけど。 <公開コメ返し>催涙スプレーに対してゴーグル・花粉症用メガネ・粉じんマスクは効果ありますか? 某護身術紛争の真相を大公開!「始めに仕掛けたのはあんたでしょ!自業自得」&宇宙人は本当にいるのか https://www.youtube.com/watch?v=c4bwumrlCGg& ;t=1492s ゴーグルやフルフェイスを付けていると思ったらその目の部分を狙ってスプレーをかけろ、と言っている。 刺激を与えられなくてもそれで相手の視界を塞げる。ただし、噴霧噴射型じゃないとダメ(特にポリスマグナム)。液体タイプはダメ。 また、フルフェイスのガードを閉めて襲ってくるヤツは馬鹿だと言ってる。なぜ馬鹿なのかは説明聞いたらわかる。 皮肉とかじゃなくて「ヤラセ」の意味がよくわからないんだけど。 どういう意味でヤラセなの? 「こういうことをしたらどうなるか検証します」と前もって言ってその通りやってることがヤラセということ? そういう意味なら確かにモンドの検証動画は全てヤラセだけど。 でもそういう意味でのヤラセじゃないと検証動画なんてまずできないでしょう? 「本物の」強盗や殺人犯なんて用意できないわけだし。 >>714 始めから結論ありきでやってる動画って事よ 室内で検証するより屋外で検証しろよ 強風の風下でもフルフェイスに通用すんのか?とか 背後からバイクに乗って襲ってきても催涙スプレー通用すんのか?とかな 催涙スプレー通用しない方法では まず検証そのものが行われないし 何だかんだ理由つけてやらない言い訳してんな >>716 始めから結論ありきで書いてるレスって事よ 、って? >>716 そのへんのことも語っているんだけど。 >>714 の動画ではどうして室内なのかは語っているな。 とにかく動画内やコメント欄でそういう質問には答えているが、動画が多すぎてどこにあるかわからない。 「公開コメ返し」も多く、時間も長いから「この動画のこのあたりで語っている」ということまでとても把握できない。 だからよくある質問、疑問、批判に対する回答を用意しておいて、 そういう類の質問があったらそちらに誘導するようにしておけとモンドに言っているのになぜかしないんだ。 一応考えておくとか言っていたが、それと同時に「私の動画全てを見ていてほしい」とか無茶なことも言ってたな。 そう思うのならコメント欄で質問してみたらいい。同じ質問でも答えてくれる。 ただし、たまに「同じ質問を何度もするな」みたいな返答があるけどな。それでも一応答えてはくれるけど。 自分がこういう質問をするのは初めてなのに、他の誰かがどういう質問をするかなんて全部把握するなんて到底無理なのに、 だからこそQ&A方式でよくある質問に対する答えを用意しろと言っているのにいまだにやらない。 >>716 >室内で検証するより屋外で検証しろよ >強風の風下でもフルフェイスに通用すんのか?とか >背後からバイクに乗って襲ってきても催涙スプレー通用すんのか? こういう場合はどうするんですか?という質問には最近は丁寧に答えているから質問してみたらいい ただし、アンチ風に聞かず、丁寧に聞くこと アンチみたいな言いがかりみたいな聞き方だとNG指定される それとモンド動画じゃないが、「屋外」「強風」は以下の動画がある程度参考になるかもしれない 「強力催涙スプレー体験動画[ポリスマグナム/F-605] 」 https://www.youtube.com/watch?v=-mG0NEbgA3U >>720 催涙スプレーかけてる女が少しだけ胸の谷間が見えているのが気になる・・・ >>720 前スレでモンドの受講生というやつが、この動画の会社S氏とTMM社長のことをクソミソにバカにしてるな低レベルとかヤラセ動画だとか言って 前スレ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1489021937/ 142・145・146と195〜238のモンド側とS氏の客ジャッキー氏のバトルを見るとたとえばこんな感じ ↓ 228 http://www.tmm-net.com/security/seminar/index.html >で、どこがハイレベルなのwお前直接セミナー受けた事あんの?wwwTMM動画の15:20辺りから見て見ろよw >ただのオッサンの戯れジャンwwお前目ん玉腐ってんの?www >お前さ、ちゃんとレベルを確認してからリンク張れよw >主水さん、ここの代理店やってるから絶対口が裂けても言わないけど、セミナーに関しては言いたいことも >あると思うぞ。主水さんとこと、本気度=レベルが全然違うわw 233 >確かに店長が動画で根性見せた所でw 大げさにふるまえば良いものな。 >自分だって同じことするよ、その立場なら。 省略 >あとは、主水さん正直だから、催涙スプレー検証動画で頻繁に「ほんとに効いてますか?」みたいな事を言っている。 >あれはビジネスではマイナス要素。 >販売だけしたいなら自分でやるか(大げさにやる)、前もって生徒さんに「大げさに痛がってください」とか言うな。 >そう考えると、主水さん本物のプロだわ。プロだからこそ、純粋に分析して「本当の結果」だけを追い求めてる。 >どこかの販売者とは偉い違いだなw 238 http://www.tmm-net.com/security/seminar/index.html >動画24:24「この野郎〜!うわぁ〜」ってwこの人たち演劇の出なの?w >確かに演劇としてはハイレベルな気がするんだがw >なんでセミナーの部分、主水さんに任せないんだろう?絶対護身具売上増だろ。 スプレー仕入れ先のTMMまで誹謗中傷するとはどういう精神構造してんだろ? SSRよりTMMの方がまだマシ モンドは運動音痴すぎて話にならない 【質問】 先生、僕の友達(剣道部と空手部)がいつも昼休みに護身術の練習をしています。 いろいろな技をやっていますが、ネットを見てパクッたものや自分達で考えたもののようです。 今日は対刃物術を2種類やっていて、新聞紙を丸めたものを刃物代わりにして型稽古をしていました。 一つ目は、下腹部にカウンターの蹴りを入れるというものです。 二つ目は、刃物を持った相手の腕を両手で掴むというものです。 僕はそれを見て「それは危険過ぎる。素手では無理だよ。実際にはどこを攻撃してくるのか分からないし、何度も連続で攻撃してくるぞ」と注意しました。 すると空手部の友達が「そんなことは分かっているよ。これは基本の練習なんだ。 空手の約束組手みたいなものさ。攻撃の本数、部位、強さ、タイミングなどを制限しておき、出来るようになれば徐々にステップアップさせるんだよ。 今は基本1本組手だけど、そのうち2本にしたり、自由1本組手にしたりする予定さ。 防具も欲しいので、安くて何とか使える物はないかなと考えている。 基本の技をしっかり身に付けてから使えるようにしたい。今の練習は初めの一歩だよ。」 と言われました。いつも言い負かされているので、何か言ってやりたいのですが… >>724 【答え】 うーん、君の友達にしてはけっこう理屈っぽいな。 そうだね、君が教えてやったように、素手で刃物に対応することは不可能だ。 確かに彼らの言う練習方法であれば、ある程度うまくはなるだろう。 しかし、いくらうまくなったとしても素手では無理だ。威力が違い過ぎる。 素手の者が刃物に刺された事例は山ほどあるが、勝てた例などないのだ。 それに、対刃物技を練習していると実力を過信してしまい、万一、刃物に襲われた場合、ほかによい手段があったとしても素手を選択してしまうという傾向が人間にはあるのだ。 仮に達人レベルに上達できるとしても、そうなるまでにいったい何年かかるんだ。それだって、すごい素質の持ち主が猛練習してやっとということじゃないのか。 それに、達人になるまでに刃物に襲われたらどうするんだ。 また、達人になれたとしても、相手が両手にナイフを持っていたとか、二人いたとか、ナイフ術の達人だったりしたら勝てるのか。 いくら強くなっても上には上がいるのだ。自分より強い相手を想定しておかなければならないのだよ。 だから、実際に使えない技を練習しても意味はないし、時間の無駄なんだ。 変な自信が付くことを考えると有害と言えるかもしれないな。 どんな練習をしようとその人の自由だが、万一の場合、命にかかわることだから友達としては忠告してやめさせた方がいいだろうね。 >>725 うーん、君の友達にしてはけっこう理屈っぽいな。 そうだね、君が教えてやったように、DQNや池沼が東大に合格することは不可能だ。 確かに彼らの言う勉強方法であれば、ある程度知識は上がるだろう。 しかし、いくら知識が上がったとしてもDQNや池沼では無理だ。勉強量が違い過ぎる。 DQNや池沼の者が東大に落ちた事例は山ほどあるが、合格した例などないのだ。 それに、東大法学部の勉強していると実力を過信してしまい、万一、東大に落ちた場合、ほかによい大学があったとしても東大を選択してしまうという傾向が人間にはあるのだ。 仮に東大法学部レベルに達っするとしても、そうなるまでにいったい何年かかるんだ。それだって、すごい素質の持ち主が猛勉強してやっとということじゃないのか。 それに、東大に合格するまでに30歳になったらどうするんだ。 また、東大法学部に入れたとしても、就職先が浪人生は採用しないとか、同じ志望が二人いたとか、公務員や弁護士の試験に落ちたりしたら就職できるのか。 いくら勉強しても上には上がいるのだ。自分より頭の良い相手を想定しておかなければならないのだよ。 だから、DQNや池沼が実際に通えない東大法学部を目指しても意味はないし、時間の無駄なんだ。 変な自信が付くことを考えると有害と言えるかもしれないな。 どんな勉強をしようとその人の自由だが、万一の場合、将来にかかわることだから友達としては忠告してやめさせた方がいいだろうね。 サイン入りステッカーほしいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!!!!!! >>725 【結果報告1】 先生に教えてもらったとおり言ってみたのですが、また反論されました。 空手部の友達が、「確かに刃物相手は難しいと思う。少し前に、剣道部に全速で突いてもらったらダメだったよ。 でも全くダメかというとそうでもないと思う。場合によってはチャンスがあるんじゃないかな。 例えばカウンターの蹴りだけど、突いて来るとき小銭やスマホなどを顔に投げつければ注意が逸れて蹴ることができるかもしれない。 それに、この練習は刃物相手のためだけじゃない。当然、刃物以外の攻撃をしてくる相手もいる。殴ったり蹴ったりしてくる場合もあるだろう。 そのときだってカウンターの蹴りは使えるんじゃないか。 この練習は、蹴りそのものの練習にもなるし、相手との間合いやカウンターのタイミングを覚えることになる。 それと鞄を盾にした場合にも使える。 刃物を鞄で受けることは有効な方法だけど、受けているだけじゃ、いつかはやられる。 反撃しなきゃ逃げられないよ。 こうして蹴りの練習をしておけば、鞄で受けるのと同時に蹴ることができるようになるだろう。 技を応用するためには基本の技をしっかりと身に付けておかなければならない。 そして基本の技はできるだけ応用範囲が広いものを選んで練習しようと思っている。 それに練習は攻守を交替してやっているから、刃物役にとっては短い武器を持ったときの練習になる。 素手の技と武器の技を同時に練習しているということだよ。 実戦になった場合、もし、武器の使い方を知っていて棒のようなものがあれば、素手で戦うより断然有利だ。 また、攻撃の仕方を覚えるということは、防御側になった場合、相手の攻撃の軌跡やタイミングが分かるので見切りやすくなるだろう。 >>728 【結果報告2】 攻守を交代して練習していれば、かなり上達したとしても、完全な自由練習では素手側は刃物側には勝てないだろう。攻撃する方も上達していくからね。 ただ、さっきも言ったように勝てるチャンスがないわけじゃない。 だから、どのような場合なら勝てるのかを考えておかなければならない。 もちろん、勝つと言っても、相手をKOすることだけではなく、逃げるための時間さえかせげれば十分だよ。 技を磨くことや隙を見逃さないことは当然だが、素手だけでなく物を使うことと組み合わせるとかあらゆる方法をあらかじめ考えておく必要がある。 また、素手の技を練習しているからといっても素手にこだわっているわけじゃないよ。 当然、普段持っている物とか回りにある物も利用する。バック、ペン、上着、傘、本、椅子、箒などの柄、缶、石などたくさんあるだろう。もちろん各種護身防犯グッズも有効だ。 ただ、物を使うときは、素手や武器を使うときの動き、つまり、フットワーク、距離のとり方、避け方、攻撃の仕方などを基本として応用する方が有効だ。 要するに戦う際の基本的な動きの練習でもあるんだよ。 剣道の動きが棒を持ったときに役立ち、空手の動きが殴ったり蹴ったりのときに役立つようなものさ。 ただ、僕達は組み技の経験がないので、それが弱点なんだ。そこで柔道部を練習に誘ってみようとは思っている。 それと、君はいつも見ているから知っているだろうけど、僕達は素手対刃物だけを練習しているわけではない。 当然、素手対素手や武器対武器の練習もする。素手の攻撃方法や武器の種類もいろいろ変えてやらなければ実戦的ではないだろう。 上には上がいるから強い相手を想定しなければならないと言うけど、それは上達過程を無視している。僕達は異常に強い相手は想定していない。 当面は自分より少しだけ強い相手を想定して練習している。素手対刃物の場合は素人の一般男性を想定している。 >>729 【結果報告3】 対刃物技は、習得に時間がかかり、実際にはまず使うことがなく、使っても勝つのが難しいのが現実だ。その意味では練習することは無駄だとも言える。 でも対刃物の練習自体には大きな意味があると思う。刃物を眼前にすると誰でもゾクゾクッと恐怖感を持つだろう。 相手が刃物を持っていると考えて練習すると、「負けは死だ」と死を意識してすごく緊張感を持つことができる。 これは戦うときに必要な精神を鍛えることになり、普段やっている空手や剣道にもいい影響があると思う。 本来の武道は命懸けの境地でなければならないと思うけど、残念ながら僕達の今までの武道の練習では死を直視するなどまったく考えていなかったからね。 このように僕達は、ただ護身目的だけで練習しているわけではないんだ。 護身術を武道的に練習しようと思っている。「護身武道」として練習しているつもりさ。 このような意味もあって、対刃物の練習は無駄じゃないはずだよ」 と言われました。僕はまた何も反論できませんでした。 >>729 上には上がいるから強い相手を想定しなければならないと言うけど、それは上達過程を無視している。僕達は異常に強い相手は想定していない。 当面は自分より少しだけ強い相手を想定して練習している。素手対刃物の場合は素人の一般男性を想定している。 相手が自分より強かったらやられるって事だろw 当面はってどーせいつまでたっても変わらないだろw バカw 誰もが銃使えれば相手が強くても問題なく対処できるな >>728-730 これはなに?創作? >>732 その場合、相手も銃を使ってくることになるが。 こんな糞長い文章書いてどんだけ暇なんだか 公開回答の動画でも、回りくどい言い回しで絡んで文学部の学生とか皮肉られてた奴いたなあ ねちねち絡んで気持ち悪いんだよボケwww >>734 近接戦闘に確証破壊理論は適用出来ないだろ 動画長くて最後まで見れない 10分以内でまとめてほしい >>719 >だからこそQ&A方式でよくある質問に対する答えを用意しろと言っているのにいまだにやらない。 ここのコメント欄の「タノザキカンタロウ」という人が同じような提案をしているが、モンドはあまりやる気ないみたいだ <公開コメ返し>SSR護身理論に疑問を持たれた方のコメントにお答えします!(主にTVR48さんへのコメ返しです) https://www.youtube.com/watch?v=QfX-sX16dic& ;t=0s この動画はちょうど「まとめ動画」みたいにはなってるけど そのコメ欄の一部を抜粋してみる 質問者「以前から思っていたのですが、よくある質問や反論、批判に対する回答を用意していた方がいいのではないでしょうか? SSR護身術の理論は新参の人にとってはなかなか受け入れられないところも多いと思います。 (中略) これからも同じような反論や批判はあるでしょう。その都度同じように答えていてはキリがないので、 例えばいままでの反論、批判に対する回答の「まとめ動画」みたいなものを作って「この動画を見て下さい」とかした方が効率が良いと思います。」 モンド「確かにこれは一理ありますね。質問されそうな事柄を一つにまとめ、動画にする、と。そしてそのリンクを貼る、ですね。 ただ、私が思っているのはそのリンクを貼っても見ない人もいますし、 第一、私の動画や思想に興味がある方ならば、一通り目を通している事を願いますね(主に受講者の方は全てに目を通している方が多いです)。 そして、特に私のアンチで多いのは(TVR48さんの事ではありません)、全く私の動画やブログ、HPを見ずに頭からこうだと決めつける輩ですね。 と、言っても私やSSRの事をもっと知ろうとしている方には建設的ではないので、一度考慮し、方法を模索していこうと思っております。」 >第一、私の動画や思想に興味がある方ならば、一通り目を通している事を願いますね そんなの無理に決まってる 短い動画でも5分以上あるんだぞ?長いものだと1時間以上ある そしてそんな動画がどれほどあると思ってるんだ? 素直にまとめ動画を作れよ・・・モンドにとってもその方が重複した質問を避ける為にもいいだろに >>739 いま調べたよ なるほど 簡単に言うと、いきなり大量の情報を提示して買わせるのではなくて、 相手に続きが気になるように情報を小出しにして、相手が続きに興味を持ち始め、 ある程度相手との信頼関係が出来たかなと思ったら、 これもまた少しずつ商売の話をしていって最終的に買わせる、ということかな? (ただ、昔からそういう方法で営業やってる人はけっこういると思うけど) 確かにモンドの動画を最初に見た時は「なんだこいつ!」と腹が立つ格闘技&護身術経験者は多いだろう そこでアンチになって、去って行くような人ならもう最初から相手にしない 「別に私の護身理論に納得できない人は見限ってくれていい、強制はしないよ、興味のある人だけでいい」ってスタンスだよなモンドは そしていろんな人の中でアンチにならず興味を持った人だけが動画等を少しずつ見始めて、少しずつ説得されて、もっと言うと洗脳されて、 DVDくらいは買ってみるかな、となって、さらにSSR訓練を受けてみるかな、てな感じで気が付いたらモンド信者になる、というわけだな どこかのカルト宗教みたいにいきなり不躾に無遠慮に全てを押し付けるということはしない (最近のカルトはプロダクトローンチみたいなところもあるみたいだが・・・) これは別に法的に悪いわけでもないし、モラル的にそんなに汚い方法でもない。 よほど悪質なことをしているわけでもない限り、批判もできない 実に上手い方法 それにDVDくらいは買わないと、SSR護身術がどんなものか全てがわからないというのも上手い youtubeで不特定多数に公開するのは危険だから全てを晒さないと言っているが、それもまあもっともらしい理由だ 長文になったが、要するにこれらのことから「全部の動画を見ろ」とそこにこだわっているわけか 確かに、「儲かりまっせ!」みたいなのに引っかかる馬鹿は少ないだろうな だから「それ」と気がつかせないくらいの速度で少しずつ取り入っていくのが賢い方法だな youtubeのモンド動画は2,3年くらい前から始まった 実にじっくりやってるよな 最初の頃はアンチやバッシングも多かったが最近は明らかなのはずい分減った アンチやバッシングに対してもゆっくりと、しかし皮肉っぽく論破していったな そしてアンチもバッシングも減っていった 登録者数も少しずつだけど確実に増えている これを全て計算でやってるなら相当頭の切れるつわものだ そんなこと言ったらほとんどの武道、格闘技、護身術団体はカルト教団だろ? ゼロレンジとかローコン何かを真剣になってやってる奴なんかガチで洗脳されてるとしか思えない ゼロレンジは特に酷いよな・・・ これ見て疑問に思わない人はオレオレ詐欺とかにも簡単に引っかかるんじゃないかと思うレベル ゼロレンジは有名な武道の師範も多く 賛同してるから リアルで悪口言うと刺されますよ >>746 >有名な武道の師範 俳優の拓ちゃん以外知らないんだけど、誰が支持者なの? >>746 刺した方がリスクあるだろ。法的にはもちろんモラル的にも。 それとも人を刺しても揉み消せるくらいの裏の権力でもあるの? だったら確かにゼロレンジ最強だな。 一部自衛隊関係者 一部右翼団体 一部反社会的勢力 技術云々より関わってはいけない団体 有名ってあれか?悪い意味でか? こちとらそこそこ名のある格闘家や武道家と付き合いあるけどゼロレンジを賞賛する声なんて聞いたことないぞ 名のある武道家、格闘家と付き合いがある=モンドのことか(笑) >>740 >それにDVDくらいは買わないと、SSR護身術がどんなものか全てがわからないというのも上手い DVDを売るのは儲かるのかな? ただ、モンドがスプレーを売ろうとしていることは間違いない。 だから、アンチからスプレー売りと揶揄される。 しかし、モンドがスプレー護身術に特化しているのは慧眼だ。 他団体が習得困難な旧来の体術や武器術ばかり教えているときに、実質、スプレー1本に絞って差別化したことは優れている。 現実問題として、飛び道具以外、スプレーには勝てないからだ。 練習なしで女性や老人でも使えるし、実用上これだけで十分だ。 だから、モンド護身術は初心者向けになってしまったとも言える。 これは皮肉や悪口ではない。それどころか護身術を本来必要とする女性などの弱者に役立つことなので賞賛に値する。 しかし、スプレーの優位性を主張するあまり、体術を追求する必要性が小さくなり、本当に体術を練習しているのか疑わしいくらいだ。 動画には他団体の体術を批判したものは多いが、モンド護身術の体術は出ていない。 結果的に上級者向けの護身術を求める人には対応できないレベルになっているおそれもある。 これは推測だが、販売されているDVDの中にあると言われる体術は、対刃物術も含めて、どこかで見たことがあるようなものばかりが収録されているだけだろう。 もし、独自の技や優れた技を持っているのなら、必ず部分的にでも見せるはずだ。その方が宣伝になる。他団体では宣伝でこれでもかと言うくらい見せているのだから。 期待してDVDを買った人は、きっとがっかりするだろう。 >>754 マーケティング手法理解してる? 商品(体術)無償で提供してどうすんだよw >>754 >必ず部分的にでも見せるはずだ youtubeで部分的に見せてるぞ? どの動画かは頑張って探して 最初のころの動画でちょっとあったな。体術の動画。 ↓そしていまstoresで売られているDVDの体術の章のタイトル。直リンができないので、ここに全部書く < チャプター8詳細 > 11分56秒 ・護身体術を学ぶ〜現代社会に合った護身体術とは〜 < チャプター9詳細 > 12分28秒 ・護身体術を学ぶ〜打撃・手技各種〜 < チャプター10詳細 > 9分14秒 ・護身体術を学ぶ〜打撃・足技各種〜 < チャプター11詳細 > 10分28秒 ・護身体術を学ぶ〜サバキテクニック〜 < チャプター12詳細 > 18分05秒 ・護身体術を学ぶ〜柔法・関節技・制圧術〜 < チャプター13詳細 > 11分55秒 ・護身体術を学ぶ〜武術の特殊身体操作法〜 < チャプター14詳細 > 22分16秒 ・護身体術を学ぶ〜武術の特殊身体操作法その?〜 時間としてはけっこうある。 これだけでは具体的な内容はわからんな。 そしてこれ以外でDVD(もしくはDL販売)では体術を教えていることはないようだ。 全て護身具を利用した護身方法を教えている。 それと、HPでSSR訓練プライベート講習を受けた人たちの受講内容をいくつか紹介しているが、 普通にパンチや蹴り"も"教えているな。それ以上にいろいろ教えているみたいだけど、 基本的には受講者が望む護身方法をメインに教えているみたいだ。「オーダーメイド護身術」てな感じか。 どんなことを教えているのか詳しくはHPを見たほうが早い http://zenssr.com/sfddeli.htm ↓それから最新動画ではまた刃物の恐ろしさを訴えているが、 https://www.youtube.com/watch?v=Dup33gndbww それはよくわかったが、>>700 で紹介されている動画 「催涙スプレー(護身具)を忘れた時はどうするんですか?素手の時はどうするんですか?SSR護身術流対刃物体術を公開!」 (https://www.youtube.com/watch?v=brW9IppviXQ& ;t=527s 15:00くらいから) で教えている方法と矛盾している。最新動画で言っている通りなら、この方法では死ぬか良くて重症。 >>759 なるべくやらない方がいいとは言ってるけどな・・・ あくまでも時間を少し稼いで逃げるという方法だしな でも最新の動画で実際に刃物で襲われる動画見たら「そりゃ無理だろ」と思う 状況にもよっても違うだろうけど簡単ではないだろ それとも訓練したらできるようになるのか? しかしあれだな、近接格闘では刃物最強だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる