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河合主水 2
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0515名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 16:31:32.64ID:0Y8cvyH+0
>>514
詭弁だな
徒手空拳の全ての団体が危惧してた事件が行ったわけだ

ネットで催涙スプレー勧めてる以上
犯罪予備群も見てるわけで
加担者と言っても差し支えないだろう
0516名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 16:53:54.48ID:/K+j7TqQ0
>>515
護身術の道具として催涙スプレーを進めているだけだし、主水がssrを行う以前からスプレーを悪用した犯罪はふつうにある
詭弁でもなんでもない
むしろ
>>ネットで催涙スプレーを勧めているから〜加担者
これ自体が詭弁です
大体主水にそこまでの影響力はない
0517名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 17:08:18.32ID:B9Y4J0M90
どの団体もあえて催涙スプレーの使用方法や効果は避けてきたのに

空気読めない主水がやらかしたわけね
0518名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 17:49:36.60ID:Sz2rXt6u0
確かに最近になって極端に催涙スプレー犯罪が増えてるな、10月は3件以上?
犯罪者御用達になってるな

2018年10月2日
上野の繁華街で通行人に催涙スプレー! 犯人は? 犯行動機がヤバイ!
https://trenderspocket.com/sairui-spray/

2018年10月27日
思い出横丁で催涙スプレー噴射か、男逃走 7人病院搬送 
https://www.asahi.com/articles/ASLBV7X1XLBVUTIL05H.html

2018年10月31日
品川プリンスホテルで強盗 男性が催涙スプレー噴射され1500万円奪われる 
http://news.livedoor.com/article/detail/15528169/

2018年11月13日
路上で4千万円強盗未遂、催涙スプレーで男性襲う 東京・台東
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37681650T11C18A1CC0000/
0519名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 18:02:43.28ID:zzKcFvIR0
モンドの言ってることでひとつだけ確実に間違っていることがある。
それは「いまの日本は物騒だ」ということだ。
マスコミが騒ぐからそう感じるかもしれないが、いまの日本はもっとも安全で治安が良い。
昔、特に「古き良き時代」なんて言われた昭和30〜40年代は最も治安の悪い時代だった。そして戦前も同じく。
凶悪犯罪の件数はもちろん、その「質」も酷い。心の闇を感じるようなわけのわからない事件が多かった。

こういうと必ず「いまは犯罪のごまかし方が上手くなった」「発見されていない事件、いわゆる暗数がある」
「警察の怠慢で事件件数をごまかしている」などと、とにかく認めようとしない人間が多いが、
それはいわゆる「モンドの護身術論は信用できない」と頭から否定しているのと同じ。

とりあえずこのスレのテンプレを見ることをお薦めする。客観的なデータやレスから過去がどのような時代だったかがわかる。
「2016年の殺人件数は戦後最低昔は良かったとか大嘘12」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1489835913/
あくまでも「テンプレ」だけを見ること(レス1〜3、13〜22、24〜30、32〜38、41〜44。おまけ47)。それ以外はわけのわからんレスが多いから。
このスレのテンプレの最初にもあるが「昔が良かった。安全だったというのは大嘘」という類の書籍は多くある。
モンドがこれらを見ても考えを変えないようなら、モンドの護身術を見ても頑なに考えを変えようとしない連中と同じだ。
0520名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 18:19:53.26ID:/K+j7TqQ0
>>519
今の日本の治安がいいってのは同意するが、
そのソースに5chの書き込みを持ってくるのはいただけない
Ciniiでの論文かせめて記事で示して引用元も明記すべきだ
0521名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 18:21:48.14ID:zzKcFvIR0
>>520
だからテンプレに客観的データとそのソースがある。
データもソースもないなら自分だって信用しない。
0522名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 18:25:15.90ID:/K+j7TqQ0
>>521
でも匿名掲示板の書き込み程度を見て信用したんだろう?
その程度の頭なんだよお前は
0523名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 18:31:30.97ID:oAU4+ZUl0
モンドも匿名掲示板の書き込み程度を見て動画アップしてるから
0524名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 18:35:57.32ID:zzKcFvIR0
>>522
いろんなところからデータとソースを集めてそれをまとめて一番最初に>>519のスレの1を立てたのは俺だよ。
スレが伸びるごとに新しい情報も入ってくるから、その情報の確度も調べて確実なものをテンプレとしてまとめていまの形になった。

それでも2ちゃん(5ちゃん)であることは変わりないと言うならレスの1にある書籍を一冊でも読んでみたらいい。
それなら2ちゃん(5ちゃん)ではない、専門家などが書いた書籍だから信用できるだろう。
お薦めは「本当は怖い昭和30年代〜ALWAYS地獄の三丁目〜(鉄人社)」 http://ddnavi.com/news/89905/
だ、一番読み安くて上手くまとまっている。さらには売れている。
0525名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 18:46:19.14ID:l2fnfu/Z0
>>519
まだざっとしか見てないけど「おまけ」が一番おもしろかったw いつの時代もこういうのは同じな

それからレス16の昭和30年〜33年ヤバいw 短期間にどれだけわけのわからん事件が起きてるんだよw
いくつかは知ってる事件だったな
0526名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 18:50:16.43ID:/K+j7TqQ0
>>524
匿名掲示板で
自分がそうだ
って書いても、第三者からしたらなんら根拠にならない
その程度のこともわからないのか
0527名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 18:53:59.47ID:/K+j7TqQ0
>>526
追記
あとデータやソースが確かでもそれらを元に主張している人物が匿名掲示板ではねぇ
君は大学の課題で近年の日本の治安の悪化について論ぜよと出されたら、
匿名掲示板のレスを持ち出すのか?
0528名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 19:05:32.86ID:zzKcFvIR0
>>526
わかりました。確かにその通りです。
私を信用しないのはいいです。というかそれが当然でしょう。
だから>>519のスレについては取り消します。
私が間違っていました。申し訳ありませんでした。

だから信用できる、下記の専門家が書いた本を読んでください。図書館で借りられるものもあります。
「昭和33年」布施克彦著 http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480063359/ 
「本当は怖い昭和30年代〜ALWAYS地獄の三丁目〜(鉄人社)」http://ddnavi.com/news/89905/ 
「戦前の少年犯罪」 管賀 江留郎 (著)」http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806713554/syounenhanzai-22 
あとこれも
「昔はよかった」と言うけれど: 戦前のマナー・モラルから考える 単行本
https://bookmeter.com/books/7394928

それからこれも犯罪白書だから信用できると思います。
平成29年版 犯罪白書 第1編第1章第1節 1認知件数と発生率
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/64/nfm/n64_2_1_1_1_1.html


もし>>519のスレを見ていただければ、他にも信用できるソースのデータがいくつもあります(リンク切れしているものも多い)。
0529名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 19:09:49.47ID:zzKcFvIR0
アンカーは>>527にも追加します
0530名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 19:16:22.27ID:l2fnfu/Z0
>>526
>>527
確かに匿名掲示板なんか信用できないけどよ、だったらあんたがいままで書き込んでるレスも信用できないし説得力もないわな
同じくたかが匿名掲示板でのレスだ
それを自覚してて書き込んでるならいいんだけど
0532名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 19:41:33.17ID:41ZVLOuD0
YOUTUBEで自分がそうだって書いても、
第三者からしたらなんら根拠にならない
その程度のこともわからないモンドさんw
0533名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 19:51:13.43ID:l2fnfu/Z0
>>528
ん〜?
犯罪白書の殺人件数895件に対して検挙験す901件って何?なんで件数より検挙数が多いの?検挙率も100.7%ってなに?
殺人の発生率は0.7%で確かにとんでもなく低いな

強姦も0.8%で低いが、これは殺人とかに比べて警察の認知件数が低いだろうから本来はもっともっと多いんだろな
強姦は平成28年はまだ親告罪だったしな 法律が変わったから一気に増える可能性が高いな
傷害の19.2ってのが高いのか低いのかわからないけど前年よりは多少減ってる
他もなかなか興味深いデータだ
0534名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 19:57:48.41ID:zzKcFvIR0
>>533
>犯罪白書の殺人件数895件に対して検挙験す901件って何?なんで件数より検挙数が多いの?検挙率も100.7%ってなに?
それまで検挙されていなかった犯人がその年(平成28年)に見つかって検挙されたということです。
0535名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 20:01:02.51ID:l2fnfu/Z0
>>534
なるほど
0536ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/11/13(火) 21:22:23.90ID:b/7mCfzk0
>>519
>モンドの言ってることでひとつだけ確実に間違っていることがある。
>それは「いまの日本は物騒だ」ということだ。

体感や主観的な考えだと、
たとえば30年前(ちょうど昭和の最後になるね)
の方が物騒だったと思う。
それ以前は子供のときなので体感的にはわからんけど
伝聞等より鑑みるとより物騒であったと思う。

というのも暴力的な行為が今よりも身近だったよ。
学校の先生が、今やったら確実に問題になるような
体罰を普通にやってたからね。

技術が進んで防犯カメラの設置が進んできてるのも
治安に影響していると思う。
ネット技術の進歩も影響している。
今詐欺まがいの行為など変なことしてると
すぐに動画で公開されて通報される。

あとは、経済状況とか失業率なんかは
犯罪率との関係性が高いと思うよ。
昭和30〜40年は高度成長期だけど
まだまだ貧しい人も多かったしね。
0537ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/11/13(火) 21:27:46.38ID:b/7mCfzk0
ただ、今後気になることというと外国人の増加だな。
やっぱ日本人とは根本的に価値観が違うと思うし。

外国の実習生受け入れなんかでも、
盗みを働く人が結構多いらしい。
0538名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 21:32:35.24ID:kEoABi3i0
【質問】
先生、質問です。僕の友達二人がネットを見て護身術に興味を持ったようで、対刃物体術の練習をしていました。
そこで僕は、「素手で刃物を相手にするのは無理だよ。それも自己流だし。対刃物術を練習していると、万一、刃物で襲われた場合、近くに道具があっても、つい素手で立ち向かってしまうことになり危険だよ」と忠告したのです。
でも友達は、「道具があったら道具を使うに決まっているじゃないか。使える物なら何でも使うよ。これは何もなかったり持つ時間がない場合の練習だよ」と反論してきました。どうやって説得すればいいですか。

【答え】
いい質問だね。その場合は心理学の二重過程理論を教えてあげなさい。ネットで見たのだが、人間の行動は直感的に行動するのと考えてから行動するのとの2種類だという理屈らしい。
その理論を当てはめれば、刃物を前にすると冷静に考える時間がないから咄嗟に練習していた素手の技が出てしまうということだ。
どうせ君の友達なら頭もそれほど良くないだろうから、難しい心理学用語を使えば納得するんじゃないか。

【結果報告】
先生、二重過程理論を使って説得したのですが、反論されました。
友達はそれぞれ剣道部と空手部に入っているのですが、剣道部の友達が、
「それは、何も考えずに技が出るということか。それって無心ってことじゃないのか。
一刀流開祖の伊藤一刀斎の夢想剣のように、無念夢想のうちに切り捨てるレベルだ。
そんな極意レベルになるためにはいったい何年練習しなければならないと思うんだ」
と言うのです。僕は何も答えられずそのまま帰りました。くやしいです。
0539名無しさん@一本勝ち
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2018/11/13(火) 22:05:00.65ID:LB2OjTpp0
>>538
「そもそもsystem2をsystem1に落とし込むだけの稽古をしていないのでしょう。
遅かれ早かれ待っているのは野垂れ死にです。武を志すのは早々にあきらめなさいと教えておあげなさい。」
0540名無しさん@一本勝ち
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2018/11/14(水) 07:29:58.54ID:6gADONJb0
>>538
主水の言っていることと違うね
主水の素手習っていると素手でやっちゃうってのは、変に自信がついて道具が近くにあっても、ましてや道具を掴む時間があっても、
某入れ墨大男やヒーローに習った俺なら素手で対応できる!
あ、これ入れ墨大男やヒーローに習ったやつだ!素手でいける!
って変な自信がついて対応してしまうことね
そんな無心の境地でやるなんて一切話してない
悪意のあるミスリード狙いだ
あとお前の脳内設定の友達が仮に実在した場合はっきり言って、道具が近くにあっても素手でやるだろうな
素手での対応なんて最悪も最悪な状況って認識自体がないから、軽々しく素手の対応に固執する
0541名無しさん@一本勝ち
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2018/11/14(水) 08:46:25.91ID:zRdC9AyZ0
>>540
モンド推奨してんのは素手でも武器持ってても催涙スプレーで解決できるから買え!だ
海で泳ぐ時も催涙スプレーが役に立つから買え!だ
0542名無しさん@一本勝ち
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2018/11/14(水) 12:35:52.51ID:xhgoWlx90
24時間全身に10個くらい催涙スプレーつけておけばいいって事
0543名無しさん@一本勝ち
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2018/11/14(水) 17:49:35.35ID:i1mryFao0
http://uekusak.cocolog-nifty.com/

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi

http://my.shadowcity.jp/

http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

http://japan-first.net/

http://anti-globalism.org/

http://kokuminto.jp/

http://ameblo.jp/ishinsya/

http://blog.livedoor.jp/samuraiari/

http://ameblo.jp/99akira

http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

http://blog.livedoor.jp/shishinokai/

http://ameblo.jp/sinryakusosi/

http://blog.livedoor.jp/surouninn_garyou/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:cdfb81e45bc3860700bc8c3b388c03aa)
0544名無しさん@一本勝ち
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2018/11/14(水) 19:55:33.12ID:mNS7QiIg0
>>540
>素手でいける!って変な自信がついて対応してしまうことね

どう考えたらそうなるんだ。
そんなバカが絶対いないとは言わないが、普通の人なら思わないだろう。
まともな練習をしていたら、これは難しい、危ないな、と思うのが普通だよ。
まあ、その練習をしている人達にアンケート調査したわけじゃないけどね。
自分が調べたわけでもないのに聞くのは気が引けるが、変な自信がついた人はいったい何割位いると思っているんだ?
0545名無しさん@一本勝ち
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2018/11/14(水) 20:12:59.40ID:gqraxdiO0
>>544
格闘技や武術習う人の多くは「強くなりたい」、「喧嘩で勝ちたい」っていうものなんだよ
”わかってる人”から見たらそりゃあ夢見がちな馬鹿!と言えるだろうが、現実問題として多くの人は”そう”なんだよ
「その競技スポーツを(楽しみとして)やりたい」なんてのはそんな居ない
ものっそい小さい子供なら「習い事の一環」ってのもあるだろうがね

そしてそんな思いで格闘技などを習ったら、そりゃあいろいろ「勘違い」するやつも多くいるだろうさ
0546名無しさん@一本勝ち
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2018/11/14(水) 20:38:37.59ID:NtxOeRFn0
>>545
モンドも勘違い野郎だから
0547名無しさん@一本勝ち
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2018/11/14(水) 22:03:10.88ID:kjl6VW8r0
>>544
お前のいってる事は、徒手重視の団体は徒手での対処が難しいと悟らせる為に徒手やってるっていってるのと同じだぞ
大丈夫か⁈
0548名無しさん@一本勝ち
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2018/11/14(水) 22:09:03.53ID:mNS7QiIg0
>>545
>現実問題として多くの人は”そう”なんだよ

格闘技や武道やってる人ってそんなバカばっかりなのか。
強くなりたいという気持ちと技を実際に使うのとは別問題だろ。

柔道→投げたい、押さえ込みたい(女性を) 空手→蹴りたい 剣道→切りたい ボクシング→殴りたい
とみんな思うのか。また、思ったとしてもやらないだろう。極一部のバカを除いて…

もし、そんなに多くの人が思っているなら、いつもニュースでやってるよ。こんな感じかな。
昨夜、辻斬りがあり、犯人として居合3段の男が逮捕されました。犯人は「試し切りをしてみたかった」と話しているそうです。武道関係者の逮捕は今月に入って早くも25人目です。

また、そんなバカばっかりだったら、学校で武道の部員による暴力事件が多発するだろう。
とっくの昔に学校での部活動が廃止されるよ。
町道場も潰れるよね。そんな危ないやつばっかりのところへ子供を通わせる親なんていないからね。
0549名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/14(水) 22:24:15.82ID:QL1+UaSi0
>>547
そうだよ
どんなに強くて達人でも殺意を抱かれ24時間365日狙われ続けたら死ぬ

だから強さに溺れず精神修行や感謝の気持ち、
人から恨まれずに隣人と仲良くしろと教えてんだよ
0550名無しさん@一本勝ち
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2018/11/14(水) 22:38:09.58ID:kjl6VW8r0
>>549
少なくともTやRのスタンスとは違うね
0551名無しさん@一本勝ち
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2018/11/14(水) 22:54:44.68ID:6gADONJb0
>>544
そう思っている人間が多いから、素手でのナイフデフェンスを教えている団体は無くならないし、しかも継続して習ってくれているから儲かっている。
>>548
習ったからといって全員が犯罪おこしたいと実際に使ってみたいは別問題だし全く違う
実際の使ってみたい連中は、正当防衛になりそうな場合だとか喧嘩でも売られたら使っちまうな
0552名無しさん@一本勝ち
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2018/11/14(水) 23:34:16.77ID:mNS7QiIg0
>>551
どうしてそんなに対刃物術をやっている人達の気持ちに詳しいのだ。
なぜ分かるんだ。実際にやっていたのかな。それともアンケート調査をしたのかな。
各団体が、どんな練習をしているのかすべて知っているのかな。
素手同士でパンチやキックをするだけでも、上達するためにはいろいろな段階の練習をしなければならない。
刃物相手の技でも同じじゃないのかな。まさか、型稽古しかしていないのだろうか。
まともな練習をしていれば、対刃物技が簡単にできないことはバカじゃない限り分かるさ。
もし、そんなバカが大勢いるのなら、今までに何人も刺されてニュースになっているはずだ。
0553名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/14(水) 23:45:08.47ID:6gADONJb0
>>552
まともな練習をしていないし、危険性も教えていない某団体など(複数)が非常に儲けているし、今現在も活動しているからだな
その団体はスパーリングもしないし、型稽古中心
あとそんなバカが大勢いるなら刺されていると書いているが、お前さ、
護身術習っている人間の目の前にそんな都合よく刃物持った暴漢が襲ってくるほど日本の治安悪いと思っているのか?
仮に刺された人がニュースになっても、その人物が護身術習っていたとは報道しない(習っていた人間が護身術の師範代とか職業でやっていたなら、被害者の名前と職業は報道されるが)
だって死んでいるか重傷負っているかのどちらかだし
0554名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/15(木) 08:32:25.65ID:hbt23ucV0
>>553
単なる嫉妬じゃねーか!
0555名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/15(木) 10:56:34.81ID:8NAbzESd0
>>545
格闘技をやろうとする人間は夢見るオタクが多いのは事実だしな
そういうタイプが下手に格闘技やると自信がついて一般人相手なら
素手で楽勝みたいに思っちゃうんだよな
主水さんは実際問題そういう人間を沢山みてきてるから
危うさを知ってるんだよな
0556名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/15(木) 11:28:26.78ID:hbt23ucV0
>>555
刃物被害にあってんの女性か子供な
男なら見た目が弱っちい奴
自信無さそうな奴とか

格闘技や武道やって良い効果は
見た目が強そうに見えるし
自信がついてスキが無いように見える
そういう奴はまず狙われないから
0557名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/15(木) 11:36:22.16ID:UqddWAXH0
>>555
格闘技を武道に書き換えたら?
0558名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/15(木) 12:12:36.89ID:SNmQL9+x0
>>553
>非常に儲けているし

お詳しいですねw

>日本の治安悪いと思っているのか?

それなら刃物相手の技を練習しても問題ないじゃないないの。趣味なんだから
0559名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/15(木) 12:43:48.68ID:0tSDobUh0
>>552
>まともな練習をしていれば、対刃物技が簡単にできないことはバカじゃない限り分かるさ。

「だから道具を使いましょう」っていうのがモンドさんの主張だろうに
0560名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/15(木) 13:07:46.42ID:raIuBKpZ0
「だから催涙スプレーを買いましょう」っていうのがモンドさんの主張だ
0561名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/15(木) 19:40:15.14ID:P6tta2kB0
>>558
日本で一生のうちに傷害以上の犯罪に直面する確率ってのは、数%なんですね
でも、その数%の危機に対して準備しておくのが護身術
なんで対刃物をやるのはいいよ
ただ、その対刃物の技術で特に素手に関しては、指導者もそうだし受講者もその危険性と実際に行うことの困難さと無力かを理解しておくことが、
必要であるししないとダメだ。
しかし、主水が批判しているように、日本にある護身術を名乗った団体には、その危険性を受講者に対して教えないだけでなく、
実際に襲われた時に弱者には全然使えない技術を教えている問題がある。(相手が止まっていたり、一切反撃してこないのが前提だとか、そもそも会得するのに数年単位は必要で仮に行えるようになっても、重傷は免れられないもの)
これいかんでしょ
0562名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/15(木) 19:54:03.87ID:AaqdkitP0
>>561
まず他団体が教えていないとする根拠が乏しい
根拠となるのがYOUTUBEの動画だけで
公開してないだけかもしれん
他団体の内容をどうやって証明するんだ?
最後まで修得しなければ証明出来ないはずだが

それと法的に危険性を指導しなければいけないわけではない
護身術団体の法整備されてないだろ
どの団体もね
モンドの所も公的機関ではない
論点がおかしいんだよ
0563名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/15(木) 20:05:27.46ID:P6tta2kB0
>>562
>>他団体が教えていないとする根拠が乏しい
習えばわかるし、業界内部の評判聞けばわかるじゃない
あとその根拠がユーチューブとなっているがなんの話だ?
なんの団体のことを持ち出しているんだ?
>>それと法的に〜
これこそ論点がおかしい
護身術として技術の危険性を教えるかどうかの話なのに、そこでなんでいきなり法的かどうかが出るんだ?
こういう下らない論点をわざとずらすのはやめなさい
0564名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/15(木) 20:38:18.02ID:0tSDobUh0
>>562
徒手格闘を前面に押し出した団体が徒手格闘の習得困難性、実用困難性を説くって真摯なんだか消費者舐めてるのか分からんな
あんたは「完全習得前に危険に遭遇したらどうしたらいいですか?」って聞かれたらどう答えるつもりなんだ?
0565名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/15(木) 20:58:52.24ID:SNmQL9+x0
>>564
スプレー持ってるんですが、先にスプレーされたらどうしたらいいんですか?
0566名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/15(木) 21:06:54.20ID:Gl0FZfuk0
>>563
法に触れてない事を論ずるのは頭おかしい

まずモンドが全世界の武道、古流武術、護身術修得してから論ずるべきでしょ
明日からシリアに出国してください
0567名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/15(木) 21:14:18.35ID:P6tta2kB0
>>566
>>法に触れてない事を論ずるのは頭おかしい
その根拠はなんなの?
ないよね
>>まずモンドが〜
ここでモンドが出てくるのは何?
護身術の対刃物の素手の対処の技術の危険性を指導するかしないかの是非が今論点だよ
主水が世界の護身術や武道会得するって関係ないね
>>シリア〜
シリアはどこから出てきたの?
おつむてんてんですな
0568名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/15(木) 21:47:59.31ID:lpUyvyEG0
モンドさんはシリアに行って
武装ゲリラに素手の対処法でダメだったと
つべで流して欲しいなー!
おなしゃっす!
0569ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/11/15(木) 22:58:54.36ID:uRl7L/uO0
>>561
警察庁発表の資料によると凶悪犯と粗暴犯の
合計が毎年9万件くらいある。
これは警察庁が認知した件数なので
隠れた犯罪がもう少しあると思うがどれくらいかは
不明なのでとりあえず計算しやすいように
10万件としよう。

人生80年として、10万×80=800万件

2017年の日本の人口は1億2680万人
日本の人口は減少傾向だが
とりあえず維持されるということにして計算すると

800万件÷12680万人=0.06

1人の人が一生のうちに凶悪犯、粗暴犯の
被害にあう件数は0.06件

つまり6%
簡単に計算してみたが
数パーセントというのは妥当。

>>566
>法に触れてない事を論ずるのは頭おかしい

法に触れてなくたって望ましくないことは
いくらでもあるよ。
たとえば、最近問題になった
BTSの原爆Tシャツとかナチス風の帽子とかね。
0570名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/15(木) 23:16:35.36ID:zQKRb9y60
>>565
攻撃者がF605所持としたら有効射程である5m圏内に無警戒で侵入を許したって事だな
事前警戒無しでここまで近接されると攻撃者の武器が催涙スプレーじゃなくても受傷してしまうだろうね
0572名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/16(金) 22:10:12.32ID:Lus8R+k+0
【海水浴】
ある海水浴場の夏の出来事である。
多くの海水浴客が訪れ楽しんでいた。
少し沖で泳いでいた男が休憩のため砂浜に上がって来た。
砂浜には若い女性数人が座っており、その前に男が差し掛かった。
男の水泳パンツの股間はなぜか異様に膨らんでいる。
女性達の目は釘付けとなった。
男は少し歩き難そうにしていたが、突然、水泳パンツの中に手を入れた。
女性達は、この男は何をする気かと驚き注視を続ける。
男が水泳パンツから取り出したのは、ビニール袋に入れたスプレーのようなものだった。
それを取り出した後の水泳パンツの股間には膨らみはなくなっていた。

笑いをこらえながら女性の1人が聞いた。
女「何を入れていたんですか?」
男「これは催涙スプレーだよ。もし暴漢に襲われたとき身を守るためのものさ。
君達も水着の胸に入れておくといいだろう。これは常に持っておく必要があるからね。
平和ボケでは身を守れないよ」
女「ここで襲われるって…そりゃ無いとは言えないけど…
クラゲに刺されたりサメに食われるより少ないかも。
それより、溺れる人の方が実際には多いから浮き輪をつけた方がいいと思いますよ」
男「なるほど、それはそうだ。さっそく浮き輪を買ってくるよ。ありがとう」
と言うと、男は売店の方に向って行った。

「あの人、大丈夫なの。普通とは思えないわ」
「アソコは小さいみたいねw」
「私、看護師してるでしょう。患者さんにも似たような人がいるのよ。強迫性障害の疑いがあるかもねw」
「あの人が戻ってきたら、クラゲ対策でウエットスーツを着た方がいいよって教えてあげようかw」
「サメには長いふんどしを流しておくといいんだってw おじいちゃんが言ってたよ」
「じゃ、それも教えてあげようw あっ、戻ってきたよ」
0573名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/16(金) 22:42:23.20ID:rsnQt1K00
>>572
お前サーフパンツ派じゃないのなwww
0574名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/17(土) 01:18:26.27ID:VbduNqT20
>>572
だっせ〜w
確かにみんなサーフパンツ派だよな、ホモかこいつはw
F605くらいだと隠すの簡単だからなw
思ったほどかさばらないのが現実w
ここんところぜひ主水さんには素手護身バカ野郎の妄想ぶち壊してもらいたいわ
0575名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/17(土) 06:12:08.29ID:/iTmqwvP0
>>572の海パン男はモンドやし
0576名無しさん@一本勝ち
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2018/11/17(土) 10:07:24.74ID:kxqcSVik0
アンチは原始人か?
ラッシュガード着ろ
0577名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/17(土) 11:27:14.82ID:kxqcSVik0
この創作の元ネタの「秘密のビーチ事件」の解釈ではモンドさんも含めて多くの人がバイアスにかかってしまっている。
被害者さんの「何も持っていない」の「何も」には護身に纏わるセオリー(当然体術も)も含まれる事を見落としてしまっている。
0578名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/17(土) 21:30:16.22ID:97s5BfCl0
主水さんて中国武術にも詳しいのカナ?
0579名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/18(日) 11:07:50.10ID:w0x31Js/0
この世には対刃物術なるものがある
ネットで見ると素手で刃物をやっつける技だ
バカなの できるわけない

この世にはナイフ術なるものがある
ネットで見ると変な構えをしたり両手で持って振り回したりしてた
何を相手に戦うつもりなの
バカなのかと思った
あんなので日本刀に勝てると思ってるの

この世には居合というものがある
1人で刀を振り回してた
バカなの 弓矢で撃たれたらどうするの

この世にはスプレー術というものがある
一噴きすればイチコロだ
バカなの ピストルで撃たれたらどうするの

この世には自動小銃というものがある
世界のどこかでは打ちまくっているやつもいる
バカなの 爆弾落とされたらどうするの

ミサイルなどを持って空威張りしてる国が近くにある
そのうちレーザーや電磁砲やマイクロウェーブ兵器が出てくるんじゃないか

原始人でも狩りや戦いで石斧や槍を使った
その方が素手より強いから
そして時が流れ武器はものすごく発達した

そんな現代でも素手の技や旧式な武器を練習しているやつがいる
本当にバカなのだろうか?
0580名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/18(日) 11:30:39.05ID:7j4adlBK0
>>579
こう言うのを詭弁って言う
0581名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/18(日) 13:23:39.21ID:w0x31Js/0
>>580
詭弁だけでは反論にはならない。理由を書いてくれ

現代に武道や格闘技をしている人は、プロでないかぎり
趣味でしているだけ
護身術も趣味でやってるだけ

護身目的だけならスプレー持って注意しておけば済むだけ
技は必要ない。道場に通う必要もない
0582名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/18(日) 13:32:43.21ID:7j4adlBK0
>>581
お前の場合護身術と武道と武器をそれぞれあげているが、これらは本来目的が違うもの。
護身術は身の安全の確保と危険に合わないことと離脱が重要。
武道は心技体鍛えて人間性を鍛えることが目的。
武器の場合相手を殺傷することが目的。
こんな目指すものが違うものをわざわざおんなじことのように並べて比較できるようにしていることが詭弁。
0583名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/18(日) 14:15:11.87ID:rVaK1SJk0
>>582
その通り!

護身術屋はスプレーの売上が第1!

素手格闘技の道場売上なんかと比べられん程儲かるわ!
0584名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/18(日) 16:23:40.55ID:w0x31Js/0
武道も護身術も格闘技も武器も本来の目的は違っているが、戦うということでは一緒
その同じ面を比較しただけ

武道も護身術も武器を使う
武器は殺傷目的で作られた道具だが、それをどう使うかは人が決める
日本刀は人殺しの道具だけど美術品にもなる
日本刀のコレクターに、本来は武器だ、眺めてばかりじゃダメだ、と言うやつはいない
日本刀を持っている相手に素手でかかっていくやつはいない
これは抑止力だ。護身目的を果たしている

何でも多面性があるように護身術にもいろいろな方法や面がある
人によって求めるものも違ってくる
武道でも人格形成を重視する人もいればスポーツとして楽しむ人だっている
護身術に護身だけでなく運動不足解消や技の練習を楽しみたい人もいる
仕事や日常生活に必要性があまり無いことを進んでやるのは広い意味では趣味だ
0585名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/18(日) 16:24:53.89ID:7j4adlBK0
>>584
こういうのを詭弁って言うんですよ
0586名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/18(日) 16:42:39.09ID:jkGa0KZx0
護身術ビジネス

これが全て

by モ○ド
0587名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/18(日) 17:12:07.13ID:w0x31Js/0
>>585
便利な言葉ですね
勉強させてもらいましたw
0588名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/18(日) 17:18:53.00ID:VqludFPr0
>>587
お前のは揶揄っていうんだっけ?
0589名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/18(日) 17:31:53.89ID:7j4adlBK0
>>587
お前はまず日本語を勉強しろ
いいかお前が最初に書いた>>579
これは
◯◯がある〜これは××だ〜△△があるからダメだ〜
これを武器武道護身術比較できないものを無理やり比較して最後には
>>そんな現代でも素手の技や旧式な武器を練習しているやつがいる
本当にバカなのだろうか?

こう無理に結んでいる
それも比較できない護身術武器武道を比較して。
何が言えるかと言うとお前が後付けで書いた
>>584の「多様性」について最初から何も書かれていないんだよ
>>武道も護身術も格闘技も武器も本来の目的は違っているが、戦うということでは一緒

戦うということでは一緒となっているが、戦い方ってのは目的によってやり方が違う。
護身術のような逃げることと身の安全を主眼に置いたものと制圧術のような相手を無力化して確保することは必要とする技術も違うし、どうこう言えるものではない。
戦い方といった大雑把なグループで区切ること自体論理の破綻が起きている。
さらに後付けで>>584
>>武道も護身術も武器を使う
武器は殺傷目的で作られた道具だが、それをどう使うかは人が決める
日本刀は人殺しの道具だけど美術品にもなる
日本刀のコレクターに、本来は武器だ、眺めてばかりじゃダメだ、と言うやつはいない
日本刀を持っている相手に素手でかかっていくやつはいない
これは抑止力だ。護身目的を果たしている

こう書いてるけど、こんなこと>>579に書いてないじゃない。
詭弁と書かれてお前が後付けしたことばっか。
お前薬でもやってるんじゃないの?
0590名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/18(日) 18:18:02.42ID:w0x31Js/0
>>588
そういうことです
書いていないことも読み取って欲しいものです

盛り上げるためには燃料投下もたまには必要と思うのでお許し願いたい
0591名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/18(日) 18:24:33.12ID:7j4adlBK0
>>590
読み取れる文章としてまずかけ
>>579は長々と書いているけど、ポエムにしては固有名詞などが具体的で論理として破綻した内容を延々と書いてるし、それでいて抽象度が低いため想像の余地、つまり読み取れる余地がない
>>579から>>584の多様性は無理がありすぎる
0592ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/11/18(日) 20:58:46.52ID:4pJ9LbaN0
>>584
>武道も護身術も格闘技も武器も本来の目的は違っているが、戦うということでは一緒

実際には、戦いという局面に入ってしまっては
護身術としては失敗に等しいと思いますよ。
0593名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/18(日) 21:56:35.23ID:w0x31Js/0
>>582
そんなに怒らないで欲しい
せっかく護身術、武道、武器の意味を明らかにしてから説こうとする実力があるのだから、国語の先生みたいな反論はもったいない

>>579については護身術を趣味(?)でやることの是非を問うた方が建設的だと思う

ちなみに>>572の海水浴の話は、サーフパンツの話より、リスクの評価や容認の話をした方がより建設的だと思う
0594名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/18(日) 23:03:57.04ID:3n5L0Kjy0
>>593
>>579は、核保有国の軍の最高司令官が身辺警護をつける理由を考察した方がいい

>>572は藁人形論法
おいおい事件の舞台は盛夏の由比ヶ浜だったか?と
シチュエーションが違い過ぎて例題にすらなってない
0595名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/19(月) 12:49:18.21ID:O9Eaq4oP0
真夏の「海水浴場」にぼっちで出掛けなきゃいけない状況なら、もう護身する必要もなかろ
0596名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/19(月) 22:04:27.37ID:eB+vezib0
>>592
確かに失敗とまではいかないけど、かなりまずい状況。
ただ、催涙スプレーを噴くことも戦うことである。
催涙スプレーも武器だから。
0597名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/19(月) 22:08:58.81ID:eB+vezib0
>>594
身辺警護の理由は、最強の武器を持つ者でもそれが使えない場合は、ずっと弱い武器にやられる場合があるからだよ。

>>579には武器の発達の一般的な流れが書いてあるだけなのに、身辺警護などという馬鹿げた論点を持ち出すべきじゃないだろう。
護身術を趣味(?)でやることの是非について答えて欲しいものだ。私の知っているモンド説は確か…。

>>572だが、はっきり言ってシチュエーションなど何でもいいのだ。面白くするためふざけた内容になっているだけ。
予想されるリスクに対する対策と妥当性などについての一般論に基づき論理的に説明することが大切なのじゃないのか。
それなりの一般論を持っていれば、どのような状況であれ説明することができると思うが…。
特に護身術的に言えば、あらゆる危険状況を想定しておく必要があるだろうから、シチュエーションが違うなどの言い訳をする前に、どうすべきかを瞬時に判断しなければならないのではないか。危険は待ってはくれない。
そして、その結果を答えることなど簡単だろう。
それとも答えることができない理由でもあるのだろうか。
0598名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/19(月) 23:04:34.60ID:O9Eaq4oP0
>>597
>武器の発達の一般的な流れが書いてあるだけ
悪い事は言わん
橋本武先生の「〈銀の匙〉の国語授業」でも読んで国語力見つめ直せ
0599名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/20(火) 05:43:19.97ID:yBc7OXkR0
ルークは催涙スプレーは使えない!バカバカしい!と言ってる。
制汗スプレーでも同じくらいの効果があると言ってるぞ。開始20秒くらいから。
https://www.youtube.com/watch?v=FbOM4-LH3LA

それに対してモンドはこう言ってる。

<人体実験・検証>護身用に制汗スプレー・蜂用スプレーは使えるは大ウソ!モンド、某護身術師範の「催涙スプレーはクソ」いい加減発言に喝!
18分くらいから制汗スプレーの検証。
https://www.youtube.com/watch?v=C21f2rhxNxE

実戦を知らないのはどっちだ?

【衝撃映像】犯罪大国「おそロシア」の圧倒的護身力! 催涙スプレーを常備しているロシア人の凄さとは?
https://www.youtube.com/watch?v=JXLyY2-5b7I

実戦で使われている以上、どちらを信じるかは明白。
0600名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/20(火) 08:15:28.66ID:hoOGWDWE0
>>597
>それなりの一般論を持っていれば、どのような状況であれ説明することができると思うが…。

辺鄙な海岸と一般的な海水浴場では状況違うでしょ
後者は殆どの場合2人以上でいるだろうから戦術も変わってくるのでは?
あなたはどちらの場合もお一人様なの?
0601名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/20(火) 08:21:19.41ID:rqs32TYS0
>>599
これ英語で言えば、ジャップはわからないだろうと思ってたんだろうな(受講者含めて)
ところが主水さんは英語ベラベラ
日本語で言えよルーク
0602名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/21(水) 05:25:43.68ID:RScRhs3H0
>>601
その上、100いいねされてるコメントで完全否定されていたルーク。
海外の人間もモンドよりなんだよなw
この動画からもコメント。
Spengbab
3 年前
I don't understand what you mean about the pepper spray.
あんたは催涙スプレーについて言ってるがそれについて理解不能だ。
It hurts WAY more than deodorant spray and flashlights are useless during the daytime.
制汗スプレーよりは格段に痛いし(効くし)フラッシュライトは昼間じゃ効果ない。
I've seen prison beatdown videos ended by guards with pepper spray, it seems like a great self defense tool to me!
刑務所の囚人が暴れてるビデオで看守がスプレー使って速攻止めてたの見たことあるけど、催涙スプレーは最高の護身ツールだと思う!

日本に比べて海外じゃ凶悪犯罪が蔓延してるから、彼ら実戦を良く知ってるわけだ。だから催涙スプレーの効果を認めてる。
日本が遅れてるってことだな。
0603名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/23(金) 19:58:30.45ID:jze8W7nI0
【質問の修正】
意地でも答えたくない人がいるので(www)
少しでも答えやすくするため質問を修正してみた。
3択の質問を2つ作ったので、自分の意見に近いものを選んでね。
状況を限定しているので答えやすいと思うけど、どうかな。
特定の人だけではなく誰でも答えて欲しい。三つの答えと違う人はそれを書いてもOK。

【質問1:趣味】
普通の人が、護身術(素手や道具の技)を趣味で練習することの是非
1 してもいい(誰にも迷惑をかけないので本人の自由だ)
2 ダメ(護身目的以外での練習は護身術とは言えない。命を守る技の練習を趣味などの遊びと一緒にするな)
3 一般人には無駄(防御と離脱を覚えれば実用上十分なので、それ以上の練習は必要ない。相手を倒すような技は逮捕術や制圧術と言える。離脱や防御以外を練習するのは仕事で必要な人以外には時間の無駄だ)

【質問2:海水浴】
1人で海水浴に行く場合、護身手段をどうするべきか。
海水浴場の状況設定としては、田舎の小さな砂浜・周辺の人(親子連れ、学生、若者)が利用する程度・泳ぎに行ったときは誰もいなかった。
泳ぎに行く者は、中肉中背・格闘技経験なし・20歳代男性・催涙スプレーは購入済・元水泳部で久しぶりに泳ぎたくなったもの。
1 スプレーを持たないで泳ぐ。
2 ビニール袋に入れたスプレーを水着のポケットに入れて泳ぐ。
3 自分1人だと危ないので泳がずに帰る。
0604名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/23(金) 20:17:01.72ID:9DEZfzH/0
質問1
1

質問2
4.市営プールかスポーツジムで泳ぐ
0605ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/11/23(金) 22:04:25.97ID:bxLShI850
>>603
質問1 答え1
習う人は好きにすればいいので自由
だが教える者には責任がある

質問2 答え1
スプレー持ってないので

件の質問は体格のいい男が3人、
自分の車のところで警棒を持って
待ち構えていてたんだったかな?

何も持ってないということは車の中に
荷物を置いていたってことだと思うけど
ふつう車の鍵はかけてくよね。

そのときに小さいカバンでも持って
その中に車の鍵と催涙スプレー入れときゃいい。
それを砂浜にちょっと隠して
置いておけばいいんじゃない?
0606名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/24(土) 14:43:42.54ID:+2hGveue0
>>603
護身術ってタームで看板提げてるのってモンドさんと剣くらいじゃ…
ルークはあくまで「シラット」だろ
0607名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/24(土) 17:05:47.15ID:F0I/3Nsq0
>>606
あいつユーチューブのチャンネルで護身術掲げてるから
0608名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/24(土) 21:48:55.24ID:+mH7zqjR0
>>603
質問に答えてもらったのは今のところ2人だけだが、「質問1趣味」の答えは1だけだな。
実はこれと同様の質問に対するモンドの答えは2だった。理由はかっこ書きのものとは違うかもしれないが…
それは、公開コメ返しの中で、あるコメントに対する回答だったが、「えっ!???」と思ったね。
そこで、このスレに来ているモンド派、中立派、反モンド派がどんな意見なのか知りたかったから、少し前からこれと同じような質問をしたわけ。
モンド派と思われる人は、なぜか質問そのものには直接答えなかったww
日頃からモンドにそういう内容の指導をされているのかな。
モンド派の人は本音では違うことを思っていたとしても、忖度して「趣味でもOK」とは答えられないのかもしれないw
匿名ネット掲示板なのだから自分の意見を自由に書けばいいのに…

「質問2海水浴」の答えは、今のところ2はないね。
日常生活で外出する際、バックや服のポケットにスプレーを入れておくことは護身上いいことだとは思う。
しかし、泳ぐ時までスプレーを持つというのは、やり過ぎだと思うのが普通じゃないかな。もちろんアンケートしたわけではないが…
そこまでしなければならないほど危険性を感じる場合は、そもそも泳ぐべきではないだろう。
常識的かつ統計的に見て危険発生の可能性がかなり低い場合、それをどう評価するのかどう対処するのかは個人の判断に任せるべきだ。
治安が悪い場所へ平気で立ち入るのは平和ボケと言われても仕方ないが、泳ぐときに催涙スプレーを持っていない人が平和ボケなのかなあ?と思うがね。
危険防止の注意喚起をするのはいいけど、意見が違う人を平和ボケとは言い過ぎのような気がする。
0609名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/24(土) 22:06:56.58ID:DREIK1+s0
>>608
まぁ別にいいんじゃね
モンドみたいなカルトな集団がいてもさ
まぁカルトはカルトなりに隠れてやってくれ
0610名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/25(日) 00:34:34.11ID:+ltB4dHb0
>>608
異議アリ、設問に恣意的誘導がある。
他の人も書いていたが浜辺襲撃事件の発生現場は監視委員がいる「海水浴場」では無く辺鄙な浜辺。
設定を「海水浴場」にした質問を新たにモンドさんにした方が有意義だしフェアじゃないか?

また他の指導者に同じ問いを投げかけて、もし「徒手格闘を徹底して訓練しろ。」との回答を得たらどう思う?納得できる?
0611名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/25(日) 02:53:27.09ID:r08UtVj70
>>608
こいつすぐ誘導したがるよなw
>>609
カルトはつるぎ、刺青先生じゃんw

刺青先生は海外武道掲示板で経歴について専門家達から袋叩き、
催涙スプレーの効果も分からないでまたモンドやコメントで袋叩きw
刺青先生って日本男児の事動画でディスってたことあるからな〜(その時は分からないように英語)反日野郎だよあいつ。
そういや、つるぎのユニフォーム見てみろ。カンフー服をもじってるだろ?
バックに大陸がついてんじゃないか?反日野郎だなw中国行きがどうたら言ってたことあるしなw

つるぎの大先生はさんざん動画で素手対ナイフをやっていていきなり物を使います動画公開w
またまたコメントでさんざん叩かれる始末w
モンドよ、もっともっとやってくれ。こんな反日カルト野郎たちをのさばらせるな。
0612ろくろ ◆/.z6NZQHMw
垢版 |
2018/11/25(日) 04:07:49.38ID:Nhve1QKq0
俺はモンド派ですよ。
護身術は趣味でやんなって意見も同意はできる。
昔から生兵法は怪我のもとという言葉もあるし
護身のプロとしての意見ならそうでしょう。

ただ俺はやるのは自由だし、失敗して困るのも
その人の自己責任だから好きにすれば
いいんじゃない?って考え方。

地元の人しか知らない砂浜の話は
催涙スプレー持ってないから平和ボケ
なんじゃなくて、素手でなんとかする
手段はありませんか?という問いをしたから
平和ボケと言われたんじゃなかった?

それから、泳ぐとき水着のポケットじゃ
落としてしまうかもしれないので
車の鍵なんかとまとめて小さいジップロックの
袋に入れて防水して、スパイベルトに入れて
体に身につけて泳ぐといいかもね。
0613名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/25(日) 07:34:12.42ID:+ltB4dHb0
スプレー屋界隈で勧められるスプレーf605も発射回数は1秒×7回。
ゴリマッチョ3人が特殊警棒装備で襲って来たとして、目の前に来たブッコミ以外にも車内に待機している奴が居るかもしれない。万一に備えて残弾残しておかなきゃならないとなると一人一発で仕留めなきゃならない。
海岸が強風の場合も加味すると、ただスプレー買って持ってるだけじゃ無理だな。
0614名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/11/25(日) 12:45:19.78ID:b+LCq6Go0
>>605
>自分の車のところで警棒を持って
>待ち構えていてたんだったかな?
>何も持ってないということは車の中に
>荷物を置いていたってことだと思うけど
>ふつう車の鍵はかけてくよね。

ちょっと違う。
【公開回答】海辺で特殊警棒を持った武装強盗3人組に襲われたのですが徒手格闘術=体術で対処できないでしょうか?
https://www.youtube.com/watch?v=4PFyi97RXPM

人のいない車もほとんど通らないようなところの海でひとりで泳いでいた。
車は路上の隅に置いていた(交通の妨げにならないように)。
荷物(着替え、スマホ、サイフなど)は車の中ではなくて、一応盗まれないように岩場の陰に隠していた。
そして泳いでいると砂浜から輩たちに大声で脅された。見ると"いかにも"な連中がいた。自分の車の後ろにそいつらのものと思われる車が止めてあった。
こちらへ来いと言われて行かないでいるとお前の車をボコボコにしてやるぞと脅された。
仕方なく海から上がると警棒で脅されながら「金持ってるだろ。出せ」と言われて、「向こうに隠してあるから持ってくる」と言うと、
「いや、その場所を教えろ」と言われて仕方なく場所を教えてその連中の1人がそれを持ってきた。
さらに運転免許証を写メされて(名前や住所を控えられた)「警察に言ったらどうなるかわかってるな?」と脅された。

モンドは人気のない海で泳ぐという行為が平和ボケだとかそんなことを言っている。
のどかな田舎で犯罪に合うとは確かに思わないかも。しかし、その考えが平和ボケということなのだろう。
誰もいない田舎で何もない海だからこそ助けを求めることもできないし、護身代わりになる物もないのだから常に護身具を身に付けておけ、
というようなことを言っている。
しかし、どうやってけっこうな大きさの催涙スプレーを海パンに入れて泳げというのか?
モンドの薦めるTMM社の催涙スプレーは、一番小さなものでも海パンに入れて泳ぐには大きすぎる。
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