河合主水 2

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/01(日) 16:15:57.59

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1489021937/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 19:45:57.00

つまりフルコンこそが最大の護身術であるとモンドは言いたいわけだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 19:59:04.77

外国からわざわざ軍人が日本の忍術を習いに来てて、そこで素手の対刃物術を教わっているとテレビでやっていたが、
あれも実際には軍人言っても戦闘部隊（と言えばいいのか？）に所属している人たちではないと言っていたな
そういう人たちは実戦訓練に乏しいからわざわざ軍隊以外で格闘術を学んでいるとか

自分が総合やってた時も、自衛隊員の人がいたが、
「どうしてわざわざ習いにくるんですか？自衛隊の訓練で格闘術は習うんじゃないんですか？」
と聞いたら、「普段は事務業務がほとんどだから。でも自衛隊にいるのに格闘ができないのも体裁が悪いから」
と笑いながら言ってた人がいたな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 19:59:59.35

>>481
そんなこと一言も言って無い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 20:00:54.99

>>473
事前警戒が重要なことは当たり前だよ。
でもモンドが主張しているのは度が過ぎる。
海岸で強盗に襲われた人に、1人で海に行くな、泳ぐときもスプレーを、とばかげた回答をしている。
注意力万能主義なんだよ。
多分、隕石を恐れて上ばかり見ている人に、いい心がけだと言いそうだよ。
普通、泳ぐときまでスプレーを持つか。プールで泳ぐとき護身具を持っている人なんか見たことないね。
そのうち、きっと、運転するときはシートベルトだけでは危ないから
ヘルメットをかぶろう、ついでに防炎のレーシングスーツも着ようと言い出すだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 20:04:26.02

>>484
>でもモンドが主張しているのは度が過ぎる。
>海岸で強盗に襲われた人に、1人で海に行くな、泳ぐときもスプレーを、とばかげた回答をしている。
>注意力万能主義なんだよ。
これについてはまったく同意できる。
実際にSSR護身術を受けたわけじゃないから詳しくはわからないけど、
いくらなんでもそこまでできるか、ということがある。
だから彼の言うことに全て納得できるわけじゃないんだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 20:14:46.72

>>476
>「(素手護身に偏重すると)最初から行っちゃう事ないですか？」と言ってる
そう。モンドはこれを常に心配している。
だから対刃物体術をyoutubeなどで簡単に語りたくなかったのだろう。
それにしても「対刃物体術は教えていますよ。しかりリスクが高いんです」くらいのことを言っていれば
矛盾していると咎められなかっただろうに。

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/11/11(日) 20:17:34.49

>>475
＞視界に無い所から襲われたらどうすんや？

モンドさんが言っているということではなく
あくまで個人的考えになるけど、まず無理でしょう。

たとえば渋谷とかあのレベルの人混みの中
いきなり背後から刺されたら、まず対処不可能。
背後をチラチラ警戒するのも限度があるし
逆に怪しまれる可能性がある。

あとは人気のラーメン屋に並ぶとか、
コンビニで混んでるレジに並ぶとか、
他人が自分の背後にいるシチュエーションは
実はかなり危ないと思うけど、
日常的にはよくあることなんだよね。

究極的にはゴルゴ13みたいに
自分の背後に人を立たせないか、
柳生宗矩みたいに殺気を感じるしかない。

でも普通の人には難しいと思うので
できるとしたら背後の人を一度見ておくくらいかな。
あとは音に注意して、背後の人がゴソゴソしてたら
チラッと見ておくくらいはした方がいいかもね。

なにか他にいい方法ありますか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 20:26:37.53

>>487
駅のホームとか危険だろう
警戒してたら痴漢か窃盗に思われるわ

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/11/11(日) 20:31:53.42

>>480
今回の動画の２分のとこで、河合主水のスレ
というものがあるとハッキリと言ってますよ。

>>484
主水さんも、少し偏執的な気質がないと
完全な護身は難しいと言っていたような。

隕石に気をつけるとか、車の運転時にヘルメット
防火スーツは冗談としても、
いつでも催涙スプレー、走れる靴、動ける服装、
くらいは気をつけてると思うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 21:00:58.31

通り魔に１人目のターゲットに選ばれたら完璧な護身は不能でしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 21:23:49.75

>>489
自分が難癖つけるだけだと、
難癖にも気づけないのか、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 22:23:43.83

>>470
同意する。

モンドは動画の作り方に問題があるよ。
他団体の対刃物術を否定するにしても、それだけに終始したものばかりのような気はする。
刃物の危険性が分かっている者が見ると「そんなことは分かっているよ。いつまで同じことを言ってるんだ」という気になる。

本来なら、他団体の技を紹介した上で、連続攻撃されたら受け切れない検証の動画を見せ、さらに自分のところではそういう場合にはこうしている。
しかし、やはり、連続攻撃は防げなかった。でも、練習している理由はこうだ。
という動画にすれば、客観的、公平な感じを見る者に与え、より説得力のある動画になったはずだ。
最初からこのような動画にしておけば、後出しジャンケンとか他団体を批判しているだけなどと思われることはなかったかもしれないね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 22:33:23.26

親の七光りのユーチューバーに何を求めてるんや

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 23:03:00.32

>>487
>なにか他にいい方法ありますか？

バックモニターをつけておけばいい。

護身術には限界があることを知っておくべきだ。
それは特に指導者が教えなければならないことだ。
・こうすれば素手でも刃物をやっつけることができる。
・注意さえしていればあらゆる危険が防げる。
・スプレーを噴けば何人いても大丈夫だ。
などと宣伝し過ぎてはダメなのだ。
それに拘るから泳ぐときもスプレーを持てなどと言う主張になってしまう。
少し前のレスにあったようにリスクの発生確率や被害程度とそれに対する対処法のコストなどを検討した上で、
本人が現実に実行できるもの許容できるものをやるしかない。
そして、事前の対策を超えた危険が襲ってきた場合はそれを受け入れる覚悟を持つしかないのだ。
分かりやすく極端な例だと、隕石が落ちてきて頭に当たって死んでも運が悪かったと諦めるしかないようなものさ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 23:25:54.50

常にドローン使って上空から監視しとけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 23:30:00.32

>>484
海辺の奴最後まで見たらわかるけど、
一人で人気があんまりない海辺に行ってるんだぞ？
ああいうところは、チンピラやヤンキーヤクザいたりして危険なんて誰でもわかるし、そんなところ行くなって言ってるんだよ
注意力万能主義ではなく、あまりにも危機管理がなさすぎた
あと、泳ぐ時もスプレーと回答していたのは、質問者が素手で警棒持った三人組相手に対処するにはどうしたらいいんですか？なんて素っ頓狂なこと聞いたからだよ
素手で三人組しかも凶器持った相手に素手なんて無理(しかも質問者は格闘技もやったことないと言ってる)
だから質問者がしているような暴漢がいそうなところにその状況でどうしても行くなら護身用のスプレーぐらい持てと言ったんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 23:33:53.77

不審者と戦う者は、
その過程で自分自身も不審者になることのないように
気をつけなくてはならない。

ドローンで監視する時、
ドローンもまたこちらを監視しているのだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/12(月) 08:05:08.80

>>497
いつか身の護り方を

知りたいと思っている者は、

まず立ちあがり、

防止、警戒、監視することを

学ばなければならない。

その過程を飛ばして、

身を護ることはできないのだ。

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/11/12(月) 22:06:02.52

>>496
＞一人で人気があんまりない海辺に行ってるんだぞ？
＞ああいうところは、チンピラやヤンキーヤクザいたりして危険なんて誰でもわかるし、そんなところ行くなって言ってるんだよ

俺、海無し県でわからんけどそういうもん？
ヤンキーいて狼藉働いてるの？

＞あと、泳ぐ時もスプレーと回答していたのは、質問者が素手で警棒持った三人組相手に対処するにはどうしたらいいんですか？なんて素っ頓狂なこと聞いたからだよ

まあどうしようもないわな。
まあまあ大きい道までなんとか逃げて、
道を走ってる車止めて警察呼んでもらうくらいだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/12(月) 22:20:40.08

【質問】先生、質問です。もし、新幹線に乗っているとき、犯人が時限爆弾を持って乗り込み、次の駅で爆弾を置いたまま降りた場合はどうしたらいいのでしょうか。

【答え】うん、それはいい質問だね。チンピラ相手の喧嘩ではなく、テロ対策まで考えるとはさすが私の弟子だ。
高速移動する密閉空間で爆発が起きたら大惨事となる。しかも、新幹線には手荷物検査がないから爆弾さえ用意できれば犯行は容易だ。テロ行為を行おうとする者にとっては格好の標的となるだろう。
で、どうするかだ。注意するんだ。感じるんだ。そして考えろ。そうすれば、そんな危険な乗り物に乗ってはいけないことはすぐ分かるだろう。新幹線に乗る者は平和ボケだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/12(月) 22:33:22.67

考えるな。感じるんだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/12(月) 23:08:42.21

【広告】
近年の世界情勢や我が国の治安情勢を見ると、反日国の工作員による毒ガステロ、ひったくり犯による催涙スプレーの使用など、防ぐことが困難な危険の発生が予想されます。
そこで、この度、弊社ではイスラエル製の防毒マスクのコピー品（中国製）を格安で提供させて頂くこととなりました。
これさえ着けていれば、毒ガスが多い日も安心です。
ただ、いつも着けているのは大変なので、すぐに取り出せるようにショルダーバックに入れておくことをおすすめします。
そのため、弊社では防毒マスク収納用に開発した特製ショルダーバックも販売することになりました。これはケプラー繊維類似品による防刃布で作っておりますので、刃物を防ぐ盾としても利用できます。
これにオプションの鉄板を入れておけば、ピストルの弾丸を防ぐこともできます。
マスク、バック、鉄板の三つをセット購入して頂いた方には、合法鈍器であるすりこぎをお付けします。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/12(月) 23:08:45.85

ついに催涙スプレー使った犯罪行ったやな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/12(月) 23:18:18.44

>多い日も安心です。

どこの生理用品だよｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/12(月) 23:26:05.66

>>499
人気のないところって不良やヤクザの溜まり場になってたりする
実際うちの県だと暴走族が集会開いてるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 08:01:46.22

敵地にわざわざ飛び込むのは馬鹿げてるけど、結局護身の場面で対峙するのはソレ系なんよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 08:15:26.98

催涙スプレー”で４千万円強奪未遂…逃走
http://news.livedoor.com/article/detail/15584842/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 10:23:03.37

差し迫った理由もなく夜人気のないところにひとりでいくような
危機管理の欠如したやつは催涙スプレーなんて持たないし
持っててもいざとなればびびっちゃって使えないだろうね
まずその平和ボケした根性から叩き直さないと護身もくそもない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 12:59:29.92

夜道でも名古屋闇サイト殺人みたいに「すみません道を教えてください」が導入だと対処が難しい
スマホなりかざされると接近せざるを得ないし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 13:10:13.57

>>503
ついに、ていうか昔からけっこうあるんだよ
ニュースになり始めたのが最近てだけで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 15:18:59.76

>>510
モンドの影響か

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 15:45:13.85

>>511
https://allabout.co.jp/gm/gc/55652/2/
この記事見ればわかるけど、2002年ごろから催涙スプレーを利用した犯罪は起きているぞ
主水の影響ではない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 15:59:02.49

>>512
モンドは催涙スプレー護身術を教えているから無関係ではないだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 16:04:52.03

>>513
護身術としては無関係ではないが、
犯罪に対しての影響はない
主水がssrやる以前から催涙スプレーの犯罪あるから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 16:31:32.64

>>514
詭弁だな
徒手空拳の全ての団体が危惧してた事件が行ったわけだ

ネットで催涙スプレー勧めてる以上
犯罪予備群も見てるわけで
加担者と言っても差し支えないだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 16:53:54.48

>>515
護身術の道具として催涙スプレーを進めているだけだし、主水がssrを行う以前からスプレーを悪用した犯罪はふつうにある
詭弁でもなんでもない
むしろ
>>ネットで催涙スプレーを勧めているから～加担者
これ自体が詭弁です
大体主水にそこまでの影響力はない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 17:08:18.32

どの団体もあえて催涙スプレーの使用方法や効果は避けてきたのに

空気読めない主水がやらかしたわけね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 17:49:36.60

確かに最近になって極端に催涙スプレー犯罪が増えてるな、10月は3件以上？
犯罪者御用達になってるな

2018年10月2日
上野の繁華街で通行人に催涙スプレー！犯人は？犯行動機がヤバイ！
https://trenderspocket.com/sairui-spray/

2018年10月27日
思い出横丁で催涙スプレー噴射か、男逃走　７人病院搬送　
https://www.asahi.com/articles/ASLBV7X1XLBVUTIL05H.html

2018年10月31日
品川プリンスホテルで強盗男性が催涙スプレー噴射され1500万円奪われる　
http://news.livedoor.com/article/detail/15528169/

2018年11月13日
路上で4千万円強盗未遂、催涙スプレーで男性襲う　東京・台東
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37681650T11C18A1CC0000/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 18:02:43.28

モンドの言ってることでひとつだけ確実に間違っていることがある。
それは「いまの日本は物騒だ」ということだ。
マスコミが騒ぐからそう感じるかもしれないが、いまの日本はもっとも安全で治安が良い。
昔、特に「古き良き時代」なんて言われた昭和30～40年代は最も治安の悪い時代だった。そして戦前も同じく。
凶悪犯罪の件数はもちろん、その「質」も酷い。心の闇を感じるようなわけのわからない事件が多かった。

こういうと必ず「いまは犯罪のごまかし方が上手くなった」「発見されていない事件、いわゆる暗数がある」
「警察の怠慢で事件件数をごまかしている」などと、とにかく認めようとしない人間が多いが、
それはいわゆる「モンドの護身術論は信用できない」と頭から否定しているのと同じ。

とりあえずこのスレのテンプレを見ることをお薦めする。客観的なデータやレスから過去がどのような時代だったかがわかる。
「2016年の殺人件数は戦後最低昔は良かったとか大嘘12」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1489835913/
あくまでも「テンプレ」だけを見ること（レス1～3、13～22、24～30、32～38、41～44。おまけ47）。それ以外はわけのわからんレスが多いから。
このスレのテンプレの最初にもあるが「昔が良かった。安全だったというのは大嘘」という類の書籍は多くある。
モンドがこれらを見ても考えを変えないようなら、モンドの護身術を見ても頑なに考えを変えようとしない連中と同じだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 18:19:53.26

>>519
今の日本の治安がいいってのは同意するが、
そのソースに5chの書き込みを持ってくるのはいただけない
Ciniiでの論文かせめて記事で示して引用元も明記すべきだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 18:21:48.14

>>520
だからテンプレに客観的データとそのソースがある。
データもソースもないなら自分だって信用しない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 18:25:15.90

>>521
でも匿名掲示板の書き込み程度を見て信用したんだろう？
その程度の頭なんだよお前は

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 18:31:30.97

モンドも匿名掲示板の書き込み程度を見て動画アップしてるから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 18:35:57.32

>>522
いろんなところからデータとソースを集めてそれをまとめて一番最初に>>519のスレの１を立てたのは俺だよ。
スレが伸びるごとに新しい情報も入ってくるから、その情報の確度も調べて確実なものをテンプレとしてまとめていまの形になった。

それでも２ちゃん（5ちゃん）であることは変わりないと言うならレスの１にある書籍を一冊でも読んでみたらいい。
それなら２ちゃん（5ちゃん）ではない、専門家などが書いた書籍だから信用できるだろう。
お薦めは「本当は怖い昭和30年代～ALWAYS地獄の三丁目～(鉄人社)」 http://ddnavi.com/news/89905/
だ、一番読み安くて上手くまとまっている。さらには売れている。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 18:46:19.14

>>519
まだざっとしか見てないけど「おまけ」が一番おもしろかったｗ　いつの時代もこういうのは同じな

それからレス16の昭和30年～33年ヤバいｗ　短期間にどれだけわけのわからん事件が起きてるんだよｗ
いくつかは知ってる事件だったな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 18:50:16.43

>>524
匿名掲示板で
自分がそうだ
って書いても、第三者からしたらなんら根拠にならない
その程度のこともわからないのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 18:53:59.47

>>526
追記
あとデータやソースが確かでもそれらを元に主張している人物が匿名掲示板ではねぇ
君は大学の課題で近年の日本の治安の悪化について論ぜよと出されたら、
匿名掲示板のレスを持ち出すのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 19:05:32.86

>>526
わかりました。確かにその通りです。
私を信用しないのはいいです。というかそれが当然でしょう。
だから>>519のスレについては取り消します。
私が間違っていました。申し訳ありませんでした。

だから信用できる、下記の専門家が書いた本を読んでください。図書館で借りられるものもあります。
「昭和33年」布施克彦著 http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480063359/　
「本当は怖い昭和30年代～ALWAYS地獄の三丁目～(鉄人社)」http://ddnavi.com/news/89905/　
「戦前の少年犯罪」管賀江留郎 (著)」http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806713554/syounenhanzai-22　
あとこれも
「昔はよかった」と言うけれど: 戦前のマナー・モラルから考える単行本
https://bookmeter.com/books/7394928

それからこれも犯罪白書だから信用できると思います。
平成29年版犯罪白書第1編第1章第1節　1認知件数と発生率
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/64/nfm/n64_2_1_1_1_1.html

もし>>519のスレを見ていただければ、他にも信用できるソースのデータがいくつもあります（リンク切れしているものも多い）。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 19:09:49.47

アンカーは>>527にも追加します

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 19:16:22.27

>>526
>>527
確かに匿名掲示板なんか信用できないけどよ、だったらあんたがいままで書き込んでるレスも信用できないし説得力もないわな
同じくたかが匿名掲示板でのレスだ
それを自覚してて書き込んでるならいいんだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 19:21:29.48

体感治安についても説明しとかないとな

「体感治安」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E6%84%9F%E6%B2%BB%E5%AE%89

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 19:41:33.17

YOUTUBEで自分がそうだって書いても、
第三者からしたらなんら根拠にならない
その程度のこともわからないモンドさんw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 19:51:13.43

>>528
ん～？
犯罪白書の殺人件数895件に対して検挙験す901件って何？なんで件数より検挙数が多いの？検挙率も100.7％ってなに？
殺人の発生率は0.7％で確かにとんでもなく低いな

強姦も0.8％で低いが、これは殺人とかに比べて警察の認知件数が低いだろうから本来はもっともっと多いんだろな
強姦は平成28年はまだ親告罪だったしな　法律が変わったから一気に増える可能性が高いな
傷害の19.2ってのが高いのか低いのかわからないけど前年よりは多少減ってる
他もなかなか興味深いデータだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 19:57:48.41

>>533
>犯罪白書の殺人件数895件に対して検挙験す901件って何？なんで件数より検挙数が多いの？検挙率も100.7％ってなに？
それまで検挙されていなかった犯人がその年（平成28年）に見つかって検挙されたということです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 20:01:02.51

>>534
なるほど

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/11/13(火) 21:22:23.90

>>519
＞モンドの言ってることでひとつだけ確実に間違っていることがある。
＞それは「いまの日本は物騒だ」ということだ。

体感や主観的な考えだと、
たとえば30年前（ちょうど昭和の最後になるね）
の方が物騒だったと思う。
それ以前は子供のときなので体感的にはわからんけど
伝聞等より鑑みるとより物騒であったと思う。

というのも暴力的な行為が今よりも身近だったよ。
学校の先生が、今やったら確実に問題になるような
体罰を普通にやってたからね。

技術が進んで防犯カメラの設置が進んできてるのも
治安に影響していると思う。
ネット技術の進歩も影響している。
今詐欺まがいの行為など変なことしてると
すぐに動画で公開されて通報される。

あとは、経済状況とか失業率なんかは
犯罪率との関係性が高いと思うよ。
昭和30～40年は高度成長期だけど
まだまだ貧しい人も多かったしね。

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/11/13(火) 21:27:46.38

ただ、今後気になることというと外国人の増加だな。
やっぱ日本人とは根本的に価値観が違うと思うし。

外国の実習生受け入れなんかでも、
盗みを働く人が結構多いらしい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 21:32:35.24

【質問】
先生、質問です。僕の友達二人がネットを見て護身術に興味を持ったようで、対刃物体術の練習をしていました。
そこで僕は、「素手で刃物を相手にするのは無理だよ。それも自己流だし。対刃物術を練習していると、万一、刃物で襲われた場合、近くに道具があっても、つい素手で立ち向かってしまうことになり危険だよ」と忠告したのです。
でも友達は、「道具があったら道具を使うに決まっているじゃないか。使える物なら何でも使うよ。これは何もなかったり持つ時間がない場合の練習だよ」と反論してきました。どうやって説得すればいいですか。

【答え】
いい質問だね。その場合は心理学の二重過程理論を教えてあげなさい。ネットで見たのだが、人間の行動は直感的に行動するのと考えてから行動するのとの２種類だという理屈らしい。
その理論を当てはめれば、刃物を前にすると冷静に考える時間がないから咄嗟に練習していた素手の技が出てしまうということだ。
どうせ君の友達なら頭もそれほど良くないだろうから、難しい心理学用語を使えば納得するんじゃないか。

【結果報告】
先生、二重過程理論を使って説得したのですが、反論されました。
友達はそれぞれ剣道部と空手部に入っているのですが、剣道部の友達が、
「それは、何も考えずに技が出るということか。それって無心ってことじゃないのか。
一刀流開祖の伊藤一刀斎の夢想剣のように、無念夢想のうちに切り捨てるレベルだ。
そんな極意レベルになるためにはいったい何年練習しなければならないと思うんだ」
と言うのです。僕は何も答えられずそのまま帰りました。くやしいです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 22:05:00.65

>>538
「そもそもsystem2をsystem1に落とし込むだけの稽古をしていないのでしょう。
遅かれ早かれ待っているのは野垂れ死にです。武を志すのは早々にあきらめなさいと教えておあげなさい。」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 07:29:58.54

>>538
主水の言っていることと違うね
主水の素手習っていると素手でやっちゃうってのは、変に自信がついて道具が近くにあっても、ましてや道具を掴む時間があっても、
某入れ墨大男やヒーローに習った俺なら素手で対応できる！
あ、これ入れ墨大男やヒーローに習ったやつだ！素手でいける！
って変な自信がついて対応してしまうことね
そんな無心の境地でやるなんて一切話してない
悪意のあるミスリード狙いだ
あとお前の脳内設定の友達が仮に実在した場合はっきり言って、道具が近くにあっても素手でやるだろうな
素手での対応なんて最悪も最悪な状況って認識自体がないから、軽々しく素手の対応に固執する

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 08:46:25.91

>>540
モンド推奨してんのは素手でも武器持ってても催涙スプレーで解決できるから買え！だ
海で泳ぐ時も催涙スプレーが役に立つから買え！だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 12:35:52.51

24時間全身に10個くらい催涙スプレーつけておけばいいって事

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 17:49:35.35

http://uekusak.cocolog-nifty.com/

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi

http://my.shadowcity.jp/

http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

http://japan-first.net/

http://anti-globalism.org/

http://kokuminto.jp/

http://ameblo.jp/ishinsya/

http://blog.livedoor.jp/samuraiari/

http://ameblo.jp/99akira

http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

http://blog.livedoor.jp/shishinokai/

http://ameblo.jp/sinryakusosi/

http://blog.livedoor.jp/surouninn_garyou/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:cdfb81e45bc3860700bc8c3b388c03aa)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 19:55:33.12

>>540
>素手でいける！って変な自信がついて対応してしまうことね

どう考えたらそうなるんだ。
そんなバカが絶対いないとは言わないが、普通の人なら思わないだろう。
まともな練習をしていたら、これは難しい、危ないな、と思うのが普通だよ。
まあ、その練習をしている人達にアンケート調査したわけじゃないけどね。
自分が調べたわけでもないのに聞くのは気が引けるが、変な自信がついた人はいったい何割位いると思っているんだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 20:12:59.40

>>544
格闘技や武術習う人の多くは「強くなりたい」、「喧嘩で勝ちたい」っていうものなんだよ
”わかってる人”から見たらそりゃあ夢見がちな馬鹿！と言えるだろうが、現実問題として多くの人は”そう”なんだよ
「その競技スポーツを（楽しみとして）やりたい」なんてのはそんな居ない
ものっそい小さい子供なら「習い事の一環」ってのもあるだろうがね

そしてそんな思いで格闘技などを習ったら、そりゃあいろいろ「勘違い」するやつも多くいるだろうさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 20:38:37.59

>>545
モンドも勘違い野郎だから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 22:03:10.88

>>544
お前のいってる事は、徒手重視の団体は徒手での対処が難しいと悟らせる為に徒手やってるっていってるのと同じだぞ
大丈夫か⁈

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 22:09:03.53

>>545
>現実問題として多くの人は”そう”なんだよ

格闘技や武道やってる人ってそんなバカばっかりなのか。
強くなりたいという気持ちと技を実際に使うのとは別問題だろ。

柔道→投げたい、押さえ込みたい（女性を）　空手→蹴りたい　剣道→切りたい　ボクシング→殴りたい
とみんな思うのか。また、思ったとしてもやらないだろう。極一部のバカを除いて…

もし、そんなに多くの人が思っているなら、いつもニュースでやってるよ。こんな感じかな。
昨夜、辻斬りがあり、犯人として居合３段の男が逮捕されました。犯人は「試し切りをしてみたかった」と話しているそうです。武道関係者の逮捕は今月に入って早くも２５人目です。

また、そんなバカばっかりだったら、学校で武道の部員による暴力事件が多発するだろう。
とっくの昔に学校での部活動が廃止されるよ。
町道場も潰れるよね。そんな危ないやつばっかりのところへ子供を通わせる親なんていないからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 22:24:15.82

>>547
そうだよ
どんなに強くて達人でも殺意を抱かれ24時間365日狙われ続けたら死ぬ

だから強さに溺れず精神修行や感謝の気持ち、
人から恨まれずに隣人と仲良くしろと教えてんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 22:38:09.58

>>549
少なくともTやRのスタンスとは違うね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 22:54:44.68

>>544
そう思っている人間が多いから、素手でのナイフデフェンスを教えている団体は無くならないし、しかも継続して習ってくれているから儲かっている。
>>548
習ったからといって全員が犯罪おこしたいと実際に使ってみたいは別問題だし全く違う
実際の使ってみたい連中は、正当防衛になりそうな場合だとか喧嘩でも売られたら使っちまうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 23:34:16.77

>>551
どうしてそんなに対刃物術をやっている人達の気持ちに詳しいのだ。
なぜ分かるんだ。実際にやっていたのかな。それともアンケート調査をしたのかな。
各団体が、どんな練習をしているのかすべて知っているのかな。
素手同士でパンチやキックをするだけでも、上達するためにはいろいろな段階の練習をしなければならない。
刃物相手の技でも同じじゃないのかな。まさか、型稽古しかしていないのだろうか。
まともな練習をしていれば、対刃物技が簡単にできないことはバカじゃない限り分かるさ。
もし、そんなバカが大勢いるのなら、今までに何人も刺されてニュースになっているはずだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 23:45:08.47

>>552
まともな練習をしていないし、危険性も教えていない某団体など(複数)が非常に儲けているし、今現在も活動しているからだな
その団体はスパーリングもしないし、型稽古中心
あとそんなバカが大勢いるなら刺されていると書いているが、お前さ、
護身術習っている人間の目の前にそんな都合よく刃物持った暴漢が襲ってくるほど日本の治安悪いと思っているのか？
仮に刺された人がニュースになっても、その人物が護身術習っていたとは報道しない(習っていた人間が護身術の師範代とか職業でやっていたなら、被害者の名前と職業は報道されるが)
だって死んでいるか重傷負っているかのどちらかだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/15(木) 08:32:25.65

>>553
単なる嫉妬じゃねーか！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/15(木) 10:56:34.81

>>545
格闘技をやろうとする人間は夢見るオタクが多いのは事実だしな
そういうタイプが下手に格闘技やると自信がついて一般人相手なら
素手で楽勝みたいに思っちゃうんだよな
主水さんは実際問題そういう人間を沢山みてきてるから
危うさを知ってるんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/15(木) 11:28:26.78

>>555
刃物被害にあってんの女性か子供な
男なら見た目が弱っちい奴
自信無さそうな奴とか

格闘技や武道やって良い効果は
見た目が強そうに見えるし
自信がついてスキが無いように見える
そういう奴はまず狙われないから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/15(木) 11:36:22.16

>>555
格闘技を武道に書き換えたら？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/15(木) 12:12:36.89

>>553
>非常に儲けているし

お詳しいですねｗ

>日本の治安悪いと思っているのか？

それなら刃物相手の技を練習しても問題ないじゃないないの。趣味なんだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/15(木) 12:43:48.68

>>552
>まともな練習をしていれば、対刃物技が簡単にできないことはバカじゃない限り分かるさ。

「だから道具を使いましょう」っていうのがモンドさんの主張だろうに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/15(木) 13:07:46.42

「だから催涙スプレーを買いましょう」っていうのがモンドさんの主張だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/15(木) 19:40:15.14

>>558
日本で一生のうちに傷害以上の犯罪に直面する確率ってのは、数%なんですね
でも、その数%の危機に対して準備しておくのが護身術
なんで対刃物をやるのはいいよ
ただ、その対刃物の技術で特に素手に関しては、指導者もそうだし受講者もその危険性と実際に行うことの困難さと無力かを理解しておくことが、
必要であるししないとダメだ。
しかし、主水が批判しているように、日本にある護身術を名乗った団体には、その危険性を受講者に対して教えないだけでなく、
実際に襲われた時に弱者には全然使えない技術を教えている問題がある。(相手が止まっていたり、一切反撃してこないのが前提だとか、そもそも会得するのに数年単位は必要で仮に行えるようになっても、重傷は免れられないもの)
これいかんでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/15(木) 19:54:03.87

>>561
まず他団体が教えていないとする根拠が乏しい
根拠となるのがYOUTUBEの動画だけで
公開してないだけかもしれん
他団体の内容をどうやって証明するんだ？
最後まで修得しなければ証明出来ないはずだが

それと法的に危険性を指導しなければいけないわけではない
護身術団体の法整備されてないだろ
どの団体もね
モンドの所も公的機関ではない
論点がおかしいんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/15(木) 20:05:27.46

>>562
>>他団体が教えていないとする根拠が乏しい
習えばわかるし、業界内部の評判聞けばわかるじゃない
あとその根拠がユーチューブとなっているがなんの話だ？
なんの団体のことを持ち出しているんだ？
>>それと法的に～
これこそ論点がおかしい
護身術として技術の危険性を教えるかどうかの話なのに、そこでなんでいきなり法的かどうかが出るんだ？
こういう下らない論点をわざとずらすのはやめなさい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/15(木) 20:38:18.02

>>562
徒手格闘を前面に押し出した団体が徒手格闘の習得困難性、実用困難性を説くって真摯なんだか消費者舐めてるのか分からんな
あんたは「完全習得前に危険に遭遇したらどうしたらいいですか?」って聞かれたらどう答えるつもりなんだ?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/15(木) 20:58:52.24

>>564
スプレー持ってるんですが、先にスプレーされたらどうしたらいいんですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/15(木) 21:06:54.20

>>563
法に触れてない事を論ずるのは頭おかしい

まずモンドが全世界の武道、古流武術、護身術修得してから論ずるべきでしょ
明日からシリアに出国してください

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/15(木) 21:14:18.35

>>566
>>法に触れてない事を論ずるのは頭おかしい
その根拠はなんなの？
ないよね
>>まずモンドが～
ここでモンドが出てくるのは何？
護身術の対刃物の素手の対処の技術の危険性を指導するかしないかの是非が今論点だよ
主水が世界の護身術や武道会得するって関係ないね
>>シリア～
シリアはどこから出てきたの？
おつむてんてんですな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/15(木) 21:47:59.31

モンドさんはシリアに行って
武装ゲリラに素手の対処法でダメだったと
つべで流して欲しいなー！
おなしゃっす！

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/11/15(木) 22:58:54.36

>>561
警察庁発表の資料によると凶悪犯と粗暴犯の
合計が毎年9万件くらいある。
これは警察庁が認知した件数なので
隠れた犯罪がもう少しあると思うがどれくらいかは
不明なのでとりあえず計算しやすいように
10万件としよう。

人生80年として、10万×80＝800万件

2017年の日本の人口は1億2680万人
日本の人口は減少傾向だが
とりあえず維持されるということにして計算すると

800万件÷12680万人＝0.06

１人の人が一生のうちに凶悪犯、粗暴犯の
被害にあう件数は0.06件

つまり6%
簡単に計算してみたが
数パーセントというのは妥当。

>>566
＞法に触れてない事を論ずるのは頭おかしい

法に触れてなくたって望ましくないことは
いくらでもあるよ。
たとえば、最近問題になった
BTSの原爆Tシャツとかナチス風の帽子とかね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/15(木) 23:16:35.36

>>565
攻撃者がF605所持としたら有効射程である5m圏内に無警戒で侵入を許したって事だな
事前警戒無しでここまで近接されると攻撃者の武器が催涙スプレーじゃなくても受傷してしまうだろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/16(金) 19:09:59.94

平成30年版警察白書（2017年犯罪件数）
https://www.npa.go.jp/hakusyo/h30/honbun/index.html
殺人認知件数920件。殺人検挙数930件。殺人検挙率101.1％。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/16(金) 22:10:12.32

【海水浴】
ある海水浴場の夏の出来事である。
多くの海水浴客が訪れ楽しんでいた。
少し沖で泳いでいた男が休憩のため砂浜に上がって来た。
砂浜には若い女性数人が座っており、その前に男が差し掛かった。
男の水泳パンツの股間はなぜか異様に膨らんでいる。
女性達の目は釘付けとなった。
男は少し歩き難そうにしていたが、突然、水泳パンツの中に手を入れた。
女性達は、この男は何をする気かと驚き注視を続ける。
男が水泳パンツから取り出したのは、ビニール袋に入れたスプレーのようなものだった。
それを取り出した後の水泳パンツの股間には膨らみはなくなっていた。

笑いをこらえながら女性の1人が聞いた。
女「何を入れていたんですか？」
男「これは催涙スプレーだよ。もし暴漢に襲われたとき身を守るためのものさ。
君達も水着の胸に入れておくといいだろう。これは常に持っておく必要があるからね。
平和ボケでは身を守れないよ」
女「ここで襲われるって…そりゃ無いとは言えないけど…
クラゲに刺されたりサメに食われるより少ないかも。
それより、溺れる人の方が実際には多いから浮き輪をつけた方がいいと思いますよ」
男「なるほど、それはそうだ。さっそく浮き輪を買ってくるよ。ありがとう」
と言うと、男は売店の方に向って行った。

「あの人、大丈夫なの。普通とは思えないわ」
「アソコは小さいみたいねｗ」
「私、看護師してるでしょう。患者さんにも似たような人がいるのよ。強迫性障害の疑いがあるかもねｗ」
「あの人が戻ってきたら、クラゲ対策でウエットスーツを着た方がいいよって教えてあげようかｗ」
「サメには長いふんどしを流しておくといいんだってｗ　おじいちゃんが言ってたよ」
「じゃ、それも教えてあげようw　あっ、戻ってきたよ」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/16(金) 22:42:23.20

>>572
お前サーフパンツ派じゃないのなwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/17(土) 01:18:26.27

>>572
だっせ～ｗ
確かにみんなサーフパンツ派だよな、ホモかこいつはｗ
Ｆ６０５くらいだと隠すの簡単だからなｗ
思ったほどかさばらないのが現実ｗ
ここんところぜひ主水さんには素手護身バカ野郎の妄想ぶち壊してもらいたいわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/17(土) 06:12:08.29

>>572の海パン男はモンドやし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/17(土) 10:07:24.74

アンチは原始人か？
ラッシュガード着ろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/17(土) 11:27:14.82

この創作の元ネタの「秘密のビーチ事件」の解釈ではモンドさんも含めて多くの人がバイアスにかかってしまっている。
被害者さんの「何も持っていない」の「何も」には護身に纏わるセオリー(当然体術も)も含まれる事を見落としてしまっている。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/17(土) 21:30:16.22

主水さんて中国武術にも詳しいのカナ?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/18(日) 11:07:50.10

この世には対刃物術なるものがある
ネットで見ると素手で刃物をやっつける技だ
バカなの　できるわけない

この世にはナイフ術なるものがある
ネットで見ると変な構えをしたり両手で持って振り回したりしてた
何を相手に戦うつもりなの
バカなのかと思った
あんなので日本刀に勝てると思ってるの

この世には居合というものがある
1人で刀を振り回してた
バカなの　弓矢で撃たれたらどうするの

この世にはスプレー術というものがある
一噴きすればイチコロだ
バカなの　ピストルで撃たれたらどうするの

この世には自動小銃というものがある
世界のどこかでは打ちまくっているやつもいる
バカなの　爆弾落とされたらどうするの

ミサイルなどを持って空威張りしてる国が近くにある
そのうちレーザーや電磁砲やマイクロウェーブ兵器が出てくるんじゃないか

原始人でも狩りや戦いで石斧や槍を使った
その方が素手より強いから
そして時が流れ武器はものすごく発達した

そんな現代でも素手の技や旧式な武器を練習しているやつがいる
本当にバカなのだろうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/18(日) 11:30:39.05

>>579
こう言うのを詭弁って言う