スピリット空手歴代最強は誰だろうか?
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スピリット空手=顔面なしフルコンルールの空手
いわゆる極真ルール系の競技空手
前スレ
極真空手歴代最強は誰だろうか? Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1515571513/ >>225
確かに呼び捨てにする事はなかったね。
審査会での講話でも「大山先生」とは読んでた。ただ内容はほぼ悪口だけど。
俺が一番笑ったのは、92年頃に「マス大山エンタープライズ」って会社が倒産したのだが、
それが載ってる記事を松山の総本部道場に貼ってた事だな。
講話でも何度も「大山先生の会社がつぶれた」と話してたが、わざわざ記事を道場に貼らんでもって思ったよ。 >>361
いずれも武道成金の類で、大金入り不摂生の末デブになった。 八巻は気に入られてたでしょ
じゃないも八巻田村戦は再延長にしない >>361
芦原はたしかにデブになった。昔は痩せてたのに。
でも、大山はずっとデブだろ。痩せてる写真を見た事がない。 他人のことは言えんけど、写真じゃ昔は戦後の食糧難の時代に豊かな
体格でそれでも腹は出てなかった。デブと言うのは立派な太鼓腹のデブ。 マスが若い頃にシャツ着て腕組んでる写真の腕が太すぎ マスが死んで実は弱かったとかいう記事がちらほら出てた頃、若い頃のマスと一緒に練習していたという空手の先生がインタビューで答えてたな
戦後みんな食うものがなくてガリガリだったのに大山さんは
ひとりだけ筋骨隆々だった。弱いわけがない。 戦闘とか突き詰めて最強とか言いたいなら、どうせ競技なん
だから5km制限時間設けて走らせてから一番遅いのから順に
試合やらせたら大山や中村は優勝できん。 木村政彦も黒崎健時もマスは強かったって証言してるよ
マキヒサオも捕まれて腹に膝蹴り食らってダウンさせられたと言ってたし
そもそも茂なんかはマスの直弟子の安田英治だけじゃなくマス自身とも組手してるだろ
疑われてるのは米国でプロレスラーやプロボクサーと戦って勝ったとか牛を殺したとかいう部分だろ >>372
マスは発音の訛りこそ強かったがそこらの日本人よりまともな日本語を使えてたぞ 話しが逆。米国でプロレスラーやプロボクサーと戦って勝ったとか牛を殺したとか
いう部分で先に凄いとなってから同じ様に後から弟子とかの名前も出て来て証言。 キミね、5chでゴチャゴチャ言う前にね牛でも殺してから池袋に来なさい!
アタシが直接相手してやるよ! 負けた話聞いたことない。ゆいいつ、弟子の芦原にびびっていもひいたという
コジ本の与太話があるだけで。地上最強だったとするにはあまりにも
証拠も勲章もなさすぎるけど。どれだけ強かったかはわからないが
弱いわけはない。 あれだけの弟子集めておいて地価が高いとかなんとか言って
道場も大きくしないで、あれだけの金はどこに消えたのか ?
まだ松山に道場生の為にビル建てた方が、度量がある。 マス時代の極真はパソコンがなくて生徒数と上納金も各支部の自己申告制
松井がそれを変えて全国の道場使用料を本部に一括して納めさせてから分配するようにしたのが分裂の一因でもある そう言うことじゃないんだよ、法人登記と言うのは明治からある。
弟子も増えて無償で教えず人も雇うなら社団法人化せざるを得な
いし、それは松井以前からやってることで、集めた金は法人目的
においてしか使えないんだよ。だから猫ばばしたんじゃないか ? マスの頃から極真は株式会社化してたけどね
一株五万で募ってた
新会館建設のはじめての募金のお願いの時に 武道団体で株式会社なんて聞いたことないよ。株式会社なら営利を
目的として株主に配当するからプロレス団体と一緒だったのかな ?
子供だましじゃないんだから武道と名乗るなら株式会社なんて有り得ない。 >>382
資金を効率よく集めるには株式会社いいんじゃない?議決権制限しとけば乗っ取りもできないやろし。
聞いたことないからダメってのは、牛とたたかったりフルコンをやりだした大山総裁すら否定しかねないよ。 いや日本は法治国家だから。野球でもアマとプロがあるだろ。
株式会社にするならしても良いけど青少年は対象ににして募集
できません。するなら公益性があると認められた社団、財団法人
しか国は認めてない。武道団体は社会人や青少年が対象者とせず
に社員を募り興行するのならだけど、そんなの武道の意味がない。
だから正道会館は株式会社にはできないし、K.1は株式会社なんだ。
そしてK.1やるからと言って正道会館の道場生から月謝取ったら違法
になります。牛とたたかったりフルコンやるのは個人の勝手ですよ。 米国でプロレスラーやプロボクサーと戦ってないし、よって勝つかもない。
デモンストレーションしかしてないし遠藤と一緒に米のにプロレス興行の
ギャラ目当てと日本武道の宣伝とかで行ったんだよ。牛とかも殺してないし
本人自身が素手で牛を殺せるような人がいるのなら教えて欲しいと証言してる。 死後20数年たつけどどこかにため込んだという話はいまだにないし、
王侯貴族のような生活はしてなかったのは間違いないし、
韓国にいる家族への生活費もささやかなものだし、金にはセコかった
らしいけど金の汚さはたいしたことなかったんじゃないか >>384
>株式会社にするならしても良いけど青少年は対象ににして募集
できません。するなら公益性があると認められた社団、財団法人
しか国は認めてない。
君は株式会社が何なのか理解してないと思われる。会社法のテキストでも読みなよ。
保育園を運営している株式会社とか信じられないだろうなあ。 マスは下戸だから高級スナックで豪遊とか無かっただろうし
服もいつもダサイセンスの変な服しか着てなかったし
車については何乗ってたかはしらないけれど
名誉欲とかはあったけど、金については少なくとも贅沢するため欲したんじゃなく
セコかっただけじゃないだろうか タイソンなんか極真チャンピオンなら三分だ、とか、弟子から
呆れられるほどセコかった、とか。それだけ運営に命かけてたと
いうことだとおもう。極真はわたし一代とか言ってたのはポーズで
ほんとは未来永劫続けていきたかっただろう。一年後にまっぷたつで
その後なんの歩み寄りもなく縮小していくだけ、と知れば
ショックだろうなあ。 >>388
来客があると高級レストランや料亭に招待したり世界大会に来た海外選手全員に10万円の腕時計を配ったり、
接待というかもてなしには凄まじくカネを使ったらしい。
一方笹川良一から金を積まれた時も帰ってからあの金もらっていればなあとボヤいていたとか。全空連に入る気は毛頭なかったようだが。 空手道を営利を目的にした株式会社にしたけりゃ道情生が望むなら
すれば良いよ。それに近いことやってたから、それを見てた弟子が
真似た。理由は何とでも付けられるし反論もあると思いますが、金で
判断されるプロに近けりゃ金の切れ目が縁の切れ目だしそう言う風潮
でスポーツ界も参考にもしないから、分裂したのが全てを物語ってる。 >>388
服装のセンスがダサいって言われてるけど
俺はギリだいじょうぶ >>391
偉そうなこという前に誤りを認めとけよ。とって食おうってわけじゃないんだ。
君の理解だと青少年を対象にした塾や予備校は株式会社となることはありえないんだよね。
君のように適当なこと言って指摘されても非を認めずスルーするようなヤツがトップだったら下も付いて行かずに分裂もするだろうね。 ダサいというかそもそもおしゃれじゃなかったな。
まあ身の回りに気を配りすぎてかつらなんかつけてたら
かなり情けなかったけど >>393
ネット社会はそんなもんよ。期待するだけ無駄。ただ空手家くらいはそうあって欲しくないもんだな。 つのだ版に合わせて
長髪のカツラにしてほしかったような 梶原一騎とヤクザ柳川、政治屋毛利松兵平とつのだじろうが功労者だな。 マス「バンナなんかフィリォにかかれば3分だよ、チミィ」
↓
フィリォ、バンナの左ストレートで惨敗。
マス「アリスターなんてテイシェイラと戦れば3分持たんよ、チミィ」
↓
アリスターの膝で瞬殺されるテイシェイラ
マス「シュルトなんてグラウベとやれば3分で倒されるよ、チミィ」
↓
膝蹴りで見事に倒されるグラウベ
どの道、フィリォとテイシェイラとグラウベは、ボコられる運命から避けられなかった
気がする。 >>397
自分が書いたこと忘れたんかw
>株式会社にするならしても良いけど青少年は対象ににして募集
できません。するなら公益性があると認められた社団、財団法人
しか国は認めてない
他をどうこういう前にまず自分を正してから武道を語れよ。 株式会社にしたら分裂した、という事実の問題と、国は青少年を対象にした株式会社を禁止しているという規範の問題をごっちゃにしてるし、後者は保育園や塾なんかを考えればありえないってわかるのに、意味がわからないのよ。
間違ったら間違ったって虚心坦懐に言えばいいだけなのに、妙な言い訳ばかりして。
あんたそういう態度の人は武道語っちゃダメだと思うよ。 株式会社にしようとしたら分裂した、ってことですね ? さっきチラっとHP見てきたら今、月謝が1万円もして年会費もあるのか…。
俺が通ってた頃、もっと安くて年会費などなかったのに。まあ、通うのは自由だしなぁ〜。
それと、青少年の健全育成って言葉になんか引っかかる俺がいたw。 >>403
おれに言われても。あくまで397の言う通りに書いただけだから。
てか今だに>>397の人からは何もないんだな。よくそんな態度で武道がどうちゃら語れるよ。
自分は別ってことなのかな? 株式会社にしようとしたら分裂した、ってことですね ? >>406
場所にもよるが都会で1万は普通。都内には月25000の格闘技ジムもあるぞ 極真のケンカ空手を体現してるのって何気にゴルドーじゃね? 極真ルールでのケンカ空手なら初めて優勝した時の八巻だな
滝田を制して増田に正面からぶつかって後ろに下がらせたんだから
田村にも正面から >>410
格闘技ジムやスポーツジムでも1万以上なんて
いくらでもあるし極真が割高だとは思わないな
でも審査料は高いわw 選手を呼び捨てのやつってさ、ただのマニアなの?
八巻先輩を八巻って言えないわ。 本人達からすれば他人には言わんけど半ば後悔してると思うぞ。間合い無視のルールでどつきあった末に五体はボロボロに。
現実世界に合った技術が優れて身に付く訳でもなく無用に近くそれでも名前が売れても次にだまされる者は減ってくばかり。
何しろどつきあいや蹴りあい我慢を習って猿回し興行の猿にさせられて、しかも道場生として金取られ興行主だけ儲かる仕組
みなんだよ。 株式会社とは営利を目的とする法人で当然金儲けするのは興行主だもんな。誰が強いの弱いのクソもないだろ。 >>416
ネットだしね
俺も普段話すときは八巻先生って言うし >>416 仮に映画関係者でも黒澤明を黒澤先生と全員が呼んでるわけじゃないだろう
鹿児島県人だからって西郷隆盛を今はせごどんとも西郷先生とも呼ばないし 自分は分裂前の極真会館だったんだけどやっぱり先輩、師範はネットでも呼び捨てにはできないなぁ。 新聞記事を書く感覚なら呼び捨てにできるやろ
客観的に書いてる感じもするし
別に尊敬してないわけやないけど まあ、貶めるつもりもないのにナチュラルに「こいつ」とか言ってたら
なんだこいつって感じだけどな
「数見が最強だな。こいつの出現で組手スタイルの流れが変わった」とか。 自分の通ってた道場の師範だけは呼び捨てにするのが抵抗あるかなって感じ
城西吉祥寺・三鷹の小笠原和彦先生なつかしや 友達も小笠原先生に習ってたが指導は面白かったみたいだw 三瓶とか三好とか柳渡には誰でもこいつって思うんじゃね?
知らんけど 吉祥寺のガード沿いのビルで極真緑帯の人が始めた真空会空手の道場ネタとか
飲み屋での喧嘩の仕方とかいろいろ懐かしいな https://www.youtube.com/watch?v=HvM01pg0LkY
小笠原の柔軟性って凄いよな。グラウべよりもありそうだ。それにしても、こういう
動画見ると、なんか泣けてくるわw。オールドファンにとってはたまらん。 15.16大会ではめちゃ強かったのに急激にうだつがあがらなくなったな小笠原 一発屋と言えば新極の村山もだな。
10回世界で初出場ながら準優勝で期待大と思いきや、その後は・・・・
何をトチ狂ったかクラシックバレエをやり出すも、全日本ではベスト8にも
入れず・・・そもそも、この面でバレエはねぇだろ・・・
http://blab.jp/blog/?p=1067 クラシックバレエって空手のためにバレエを取り入れたのか? どうも数見がケツを割った時に日本の極真は精神をなくしてしまった気がする
木山みたいな死んでも王座を取り返すという気概のある奴はもう現れんだろう バレエをちいさいころからやってたやつが空手をやると
見事な蹴りを放てる、というのはわかる気がするけど空手やってたやつが
バレエやっても遅すぎるし役にも立たない気が・・・ バレリーナと喧嘩するなよキミィ
あ、それはダンサーだった ネコと同じ部屋に閉じ込められたら私は恐怖におののくよぉってマスが言ってたと谷川が言ってたけどね 総本部ビル4階のマスの自宅では娘がネコ4匹飼ってて困ってるってパワー空手に載ってたからそれはない
支部長たちにキミィ引き取ってくれないかと言ってたそうだ
困った支部長はネコにサインを入れて応募者にプレゼントしましょうとマスに提言 >>441
そう言う意味じゃ無いからね。
猫と本気で戦った日本刀を持って互角くらいと言う話。 運動神経がものすごいから捕まえるのは難しいけど怖くはないよなあ。
まあ同じネコ科の虎だのライオンにどうあっても勝てっこないというまわりくどいカミングアウト
じゃないかねw
猫あいてに日本刀もって互角ならライオン相手じゃマシンガンでも足りないわな ところでYouTubeで見たんだが塚本の胴回しってあれが松井派の上位外人に当たるとは思えないんだけど 塚本と全く同じ縦回転の胴回し蹴りを使う高橋のはコチュネフに当たってたけど、
何故か技有りでなく無効にされた挙句、終いには判定負けに・・・
そのコチュネフはそのままベスト4まで行って3位入賞だからな・・・
あれが塚本なら倒してただろうなとは思う。
まぁ、確かに塚本でもタリエル・テイシェイラには勝てないだろうが・・ 新極は島本・入来が塚本引退後のトップ選手だけど見てて面白く無いし何か
特別な強さを感じ無いんだよな・・・
塚本のような華麗なスタイルだけが全てじゃないけど、この2人には鈴木や
塚越のようなオーラも感じない。
足技タイプの加藤や山本も全盛期の谷川や健策と比較すれば全く強豪という気が
しない。
組手スタイルだけ見れば松井派の高橋が塚本の後継者的な感じはするけど
今後塚本以上の選手になれるかは厳しそうだ。
塚本・テイシェイラ・レチ・タリエルが最後の盛り上がる選手だったのかな・・・ 数見と塚本ってどっちがつよいんだろう
全盛期どうしで 数見は中村忠と同様極真にはもったいない人材だったと思う。塚本も悪くはないが。。
極真は創始者含め初期の指導者で良質な人材がとかく少なかった。お山の大将選手どまり。 >>450
実績で言えば無差別世界を2回獲った塚本が上だろ 数見は選手としては素晴らしかったけど、人の上に立って組織を運営出来るタイプじゃないでしょう。 数見はフィリオに負けた時点で終わっていた説
次の世界で奪還する気がないならなんで全日本に出たんだよと思った 数見は全日本デビューでいきなりの準優勝、敗戦も田村を除けば6回世界決勝での八巻、
7回世界決勝のフィリォといずれもトップクラスにしか負けて無いからな。
堀池戦とかグラウベ戦とか危ない時はあったが、それでもまず負けない。
かくいうフィリォも八巻・数見以外に黒星は無い。
八巻は不覚を取る事はあったけど、数見・フィリォに実力勝ちしてるしグランド
スラム達成してる。
こうして見れば数見・八巻・フィリォが最強候補だと思う。
次点で松井かミッシェルかな。 >>454
あの時点で極真館に分かれることが決まってたから、最後の挑戦だと思って出たみたいよ。 あのねえ、競技して誰が強いの弱いのあんまり問題じゃないのよ。人の上に立って組織を運営出来るかどうかも同じでね。誰が空手を通じて武道の達人の境地になれたかどうかだろ。あくまで自分が勝手に動作や行き方とかチューブで見ただけですが、
数見さんと中村忠さんだと思うよ。全盛期のミルコとかヒヨウードルその他が競技の試合じゃ一番強いよ。組織の運営も他優れた人がいるし。そんな人達に認められ担がれるような武道家としての人格、生き方、資質を持った人じゃないと門下生が困るんだね。 最強は誰だってスレにわざわざ来て…
なに言ってんだか… 強まではあっても、最はその人含め頭の中だけです。だからそんなの言えません。
ましてや自分から最強とか使う様な人は他に意図があります。強いで終わりですね。 雰囲気、幻想込みで八巻だな
顔も体もケンシロウみたいでほんとに強そうだもんな
和美は寿司職人にしか見えないしな 稽古場横綱八巻
あれで実力50%らしいけどそれは言い訳だわな
ミッシェルは延長弱いな
なんだかんだ言って相手を研究し尽くして隅を突く松井が誰にでも勝ちそうな気がする
運営も見方につけてるし笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています