スピリット空手歴代最強は誰だろうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/06/29(金) 14:31:42.94

スピリット空手＝顔面なしフルコンルールの空手
いわゆる極真ルール系の競技空手

前スレ
極真空手歴代最強は誰だろうか？ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1515571513/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 20:14:31.58

>>182
ビッグミット？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 20:39:14.47

>>200八巻は間違いなく強い。強烈なローキックと時折
はなたれる前蹴りで歴代史上最強の候補に数えられて恥じる
ところがない。でも、それは広重師範がいってる「俺の知ってる
八巻はどんな技も器用にこなせて数見のような足さばきも
塚本のようなフットワークもこなせる」というものではない。
それは練習ではできたかもしれないがいざ本番では使わなかった
のだから使えるレベルではないということだろう。
あくまで評価すべきはパワーファイターとして。
まあ６回の黒澤戦ではフットワークを披露してくれたけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 20:44:32.24

>>199
ずっとビッグミットと思い込んでたわ
それでもガンダム相手に手を掛けて上段に膝を入れるとかまともじゃないわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 20:49:05.47

>>203

ああ言う人と稽古すると、無駄に怪我するから嫌なんだよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 21:17:03.52

そりゃ先輩は道場では有利だし後輩は不利
後輩が先輩を食ってやるって感じの必死にはなりにくい
スパーで120%の力出さないしな
先輩の出力90%と後輩の出力80%って感じでスパーでも上下関係が出る
八巻も黒澤も試合では元気のいいはねっかえりの後輩を潰すくらいの気持ちで行けばよかったかも
試合中どんな気持ちかしらんけどさ笑
試合でリラックスするために練習のつもりで試合するっていうじゃん

スパーでは後に全日本入賞したウチの先輩も他の黒帯を上段ヒザでノバしてたな
当たるとは限らんからそりゃ上段ヒザも出すしもし当たりゃ倒れることもあるだろ
その先輩もさらに先輩の昇段組手の時は顔にヒザ食らって歯折ってた

八巻の前蹴りは第6回世界の黒澤戦で開花したな
二回も同じような尻もちつかせるとかありゃ技ありやってもよい
緑の後を継いだ城南前蹴りカウンターマスターだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 02:38:32.91

>>199
ガンダムは普通のスパーとは違うよ
あくまで防具つけてる側は受け役
返しは出すが攻防しているわけじゃない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 08:40:32.57

八巻のこれだけの悪評きいてると、26回の塚本戦も味方が変わるな。
七戸戦であばらが折れた塚本のあばらを執拗に攻めてるのは
後輩に勝負の厳しさをあえて教えてるんだと思ったけど純粋に
敵のいやがることをしてるだけなんだな。まあ結果として勝負の
厳しさを後輩に教えてるがｗ　胸を貸すなんて気持ちでやったら
こいつにやられる、とまだハタチの塚本を最大限に評価してたとも
見えるが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 08:47:07.30

ただ、八巻も自伝で「ガンダムって攻撃
するほうは滅茶滅茶きつい。ある日プッツンして『やろう、ぶっころして
やる！』と受け手をおいかけまわして、その後輩は便所に逃げ込んだ。
師範に『お前のために後輩が受け手になってもらってるのに
なにを考えてるんだ！』とめちゃめちゃ怒られた」と素直に反省してる
箇所があった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 10:09:29.12

塚本と塚越はどっちが強いねん
両者の対戦歴ある？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 10:41:01.32

>>209
塚本2勝塚越1勝
1戦目塚本胴回しで技あり塚越はまだ新人扱い時代
2戦目塚越圧勝塚本は前の試合でアバラを負っていた説あり
3戦目塚本勝ち塚越世界大会優勝後。燃え尽きたのか世界大会までのような動きができなくなっていた塚越。一方塚本は腕を巻きつけて突きを連打して勝った。明らかな反則だが何故か審判は旗を振らず。

世界大会では両者が被っていたのは8から10回。塚本が優勝した10回以外は塚越の方が上位

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/21(土) 20:09:58.97

よく城南の人は普段八巻とスパーできるよな
あまりに後輩が怪我するので禁じ手が増えてったみたいだけど
本来は外国人の中で練習しないと周りが持たないレベル

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/22(日) 04:14:16.15

>>207　八巻の悪評。

でも、八巻自身が、たしか学校じゃいじめられっ子。なんとかしようと
道場に行ったが最初はボッコボコにされてたはず。それが、あきらめずに
死ぬほど努力して頂点にまでいった。そういったことは、ないがしろにしちゃ
いけないと俺は強く思うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/22(日) 10:23:01.19

実際に会ったらいい人という感想しかないけどね
現役の時は知らないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/22(日) 13:13:57.36

イケ面だしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/22(日) 14:09:23.09

八巻は中学でいじめられてた
度胸試しに街中で高校生に喧嘩売ってた
入門時は176センチ60キロのガリだった
高校は一年の一学期でやめた
学校行くより拳立てしてる方がマシだと思ったって
第3回ウェイト制の1回戦で負けた時は広重が激怒して拷問に耐えさせられるようなトレーニングを課された
初優勝の翌年か第5回世界大会の年か忘れたが、しんけんにつきあってたあ彼女を乗せたバイグで事故ったとかで向こうの家に謝りに行ったりで散々な精神状態で自暴自棄になってたらしい
第5回で負けた時は八巻終わったとオレも思ったけど3年後と4年後にまたたくましくなってよくやったと思う
それでも完全に力を出し切ったわけではなかったらしいが
二度目のブレイクはのちに離婚したとはいえ、出会い方からして不思議だった占い師の嫁さんの功績もあると思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/22(日) 16:36:55.86

占い師の嫁さんの影響でアメリカいったんだっけ。
結果的にその判断が良かったのか悪かったのか何とも言えんな。
日本に残っていたのなら松井派にせよ緑派にせよどちらに残っても幹部待遇ではあっただろうし、
やはり数見のように自分で独立した可能性もあるな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/23(月) 10:22:08.40

空手を習う人間というのは100％に近いほど
強さへのコンプレックスがあるのだから八巻みたいな
いじめられっこは珍しくもなんともない。
むろん頑張ってないとはいわんが
月並みにやる気なくして2回も辞めてるけど素質を惜しんだ広重師範に
引き戻されてる。素質がなかったらそのまま普通に辞めてた
可能性大だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/23(月) 10:39:18.16

辞めないようにすごい広重師範は気を使ってたみたい
八巻はダラダラやっても怒られずに真面目にやる岩崎は怒られるという

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/23(月) 11:42:07.02

俺の理想の師範は山崎照氏だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/23(月) 12:24:02.16

山崎照朝師範のウィキ見たら山崎師範のことを尊敬してしまう
でも第一回優勝とはいえ第二回は長谷川師範に巻き込まれてから上になられての下段突き一本負け
第四回はコリンズに不覚をとり
第五回は復帰したロウ師範に負けてんだよな
第五回の動画見たら伝統の選手にムエタイをさせたような組手
キックボクシングもやってたからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/23(月) 14:36:06.92

添野はグジャグじゃと大山倍達の中傷をしてるけど
山崎は「大山館長には恩しかない。やめていったやつは
色々大山館長のことを悪く言うけど大山館長は彼らの
ことを悪く言わない。人間の大きさが違うよ」と
言ってた。添野の言ってることは一面の真実からもしれんが
山崎のいうことも一面の真実だろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/23(月) 15:25:42.54

大山兄弟も悪くは言わんね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/23(月) 15:36:50.42

添野が悪口言ってたのっていつ？最近？
小嶋が擦り寄ってるから文章捏造されてるかも

マスが生前に添野とは池袋のサウナでたまに会うと言ってたしマスの葬儀の時は添野は号泣してたよ
マスとの交渉で極真と士道館が友好団体・協力団体の覚書を交わす前にマスがなくなってしまった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/23(月) 16:43:29.14

総裁とずっと仲悪いのは芦原位だろ、極時代の添野氏と山崎氏は兄弟のように仲いいよ
その山崎氏が憧れてるのは大山兄弟だろ厳しくも優しい先輩だと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/23(月) 17:04:58.10

格通に載ってたが総裁の葬儀は凄かった、バス何十台に各地方の師範ここで同窓会のようだったて
他は正道石井角田、柔道講道館、ボクシング界、総合、前田、新日プロの坂口まで来たからな
企業でも社長、上司は嫌われてナンボだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/23(月) 17:19:15.51

佐竹来てたかどうかは忘れたけどアンディは来ててコメントもしてる
米国から大山兄弟や中村忠も来てたね
芦原さんは闘病中なのか来なかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/23(月) 17:20:51.46

小島の前から添野は年を重ねるごとにマスの悪口を
言い始めたのは確か。小島が関わった本の文章の信ぴょう性はたしかに疑う
べきだが、吉田豪のインタビューでも「なんだこいつ」ってくらい
愛のない悪口が多かった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/23(月) 18:11:58.74

極真て歴代師範て２つに分かれるね初期～８０年代で言うと
優等生　黒崎、大山兄弟、中村忠、三浦、ロー山、山崎、佐藤勝、三好、大石、広重、東、増田、松井
不良　　真樹、芦原、添野、中村誠、三瓶、黒澤、緑
他　二宮、木元、竹山、岸

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/23(月) 20:38:24.77

>>227
豪さんのインタビューで言ってたのか
なら本当だな笑
そりゃ不満があるからあんだけ離れていってるんだろうしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/23(月) 21:26:21.99

>>221
添野にしてもあんだけ人格を批判してても空手については
大山が50くらいの頃は一番強かったみたいに言ってるんだよな
晩年については全くそういう話もないが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/23(月) 22:13:02.66

山崎だって10年くらい前にセミナーをときどきやってたころの講演会でゲスい館長ネタで笑いを取ってたぞ。
当時はまだ大山総裁信者だったからすごく気分が悪かった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/23(月) 23:39:33.83

https://www.facebook.com/yamakikarate
八巻先生が突きを公開してる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/24(火) 00:37:11.25

>>231
10年前でマス信者ってすげえな
牛殺しの信憑性に分裂に統一教会にk-1や総合での現実で信者ほとんど居なくなったはず
実際に強くてスピリットを創始した点では偉人ではあるが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/24(火) 09:14:33.14

芦原英幸だって自分の書いた本ではマスの悪口は書いてない。
みんな自分の師匠の悪口を公然と言ってもしょうがないことはわかってるから。
わかってないのは小島だけ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/24(火) 11:21:07.18

中村忠はガチで悪口というかマスへの疑念や不満を具体的に書いてたな
自伝の「人間空手」で
マスが亡くなった時は尊敬と感謝を述べていたけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/24(火) 20:10:49.08

そうだった。中村忠はボロクソだったな。
マスが会えば失望する人だというのは確かだろうけど、
あれで中村忠の株は間違いなく下がった。
それに気づいたのかその後中村はいっさい
悪口は言わなくなったな。死んだら恨みは水に流す
という感性なんだろう。
いつまでもしつこいのが添野で大和男児をアピールしてるわりには
日本人的じゃない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/24(火) 23:52:01.41

そりゃ、中村忠は殺されかかったからな
ボロクソに言う権利はある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/25(水) 02:28:17.29

マスの意志というよりマスの意を汲んだ気になってる跳ねっ返り連中がやばかったみたいだな
狂信者みたいな
マキヒサオもマスとの仲が切れそうな頃は特殊警棒を携帯してたらしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/25(水) 02:32:53.27

マスが後継者として考えていた人物
確実なのは
中村忠
佐藤勝昭
松井章圭

後継者を狙ってたのは
三瓶
高木

期待してたのは
東谷巧

天才と認めたのは
安田英治
有明省吾
山崎照朝
松井章圭
泰彦を天才と認めてたかは不明

最も極真魂があると認めたのは
竹山晴友

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/25(水) 06:34:49.80

ゴン格情報だが「大会で強かったのは中村三瓶は当然
そして二宮、松井だね」と言ってたらしい
あと蹴りに一番切れ味があったのは大石大悟で松井も
上手かったがあの切れ味は真似できないと言ってたらしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/25(水) 10:01:18.45

>>188
あの時は一度引退してまったく試合用の練習をしていなくて演武ということでスイスに行かされての試合で再延長までだから
すごい選手だと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/26(木) 06:42:50.44

いい体してるな
https://www.facebook.com/138881162790514/posts/2555842177761055/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/26(木) 14:04:32.46

>>242さすがだな。松井と緑って同い年くらいか。髪の毛黒黒してるな。
まあ松井が年の割に白くなりすぎなんだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/28(土) 09:24:19.47

ピータースミットと佐竹の試合を見た。つかみありは実践的だが
面白味が激減するな。正道ルールとはいえともあれスミットに
勝ったんだからやはり佐竹は空手は強いな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/28(土) 11:40:45.26

へぇ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/29(日) 00:39:52.96

黒澤はスミットと試合した時ケガがひどかったからな
ゲガしてなかったら圧勝だったかもしらん
掴みないから佐竹ほどではないとしても
黒澤89キロスミット80キロ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/29(日) 14:58:47.57

スミットってよくみれば極真の中では彼より上の選手は
いっぱいいる。そんなスミットがキックの世界でトップになれたのは
ヨーロッパキックのレベルがそういうものだったのだろう。
Ｋ１の時代にちょっと上がりすぎたんだろう。
もしヨーロッパキックのレベルが９０年代初頭でとまっていたら
極真からいくらでも通用する選手は出たと思う。
あれだけレベル上がると勝てないのは仕方ない。それでも
なんとか上位に上がれたフィリオやグラウベはやはり褒めてやる
べきだと思うね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/31(火) 13:52:15.83

同じ体重80キロだったらどうだろうね
スミットはWKAルールでカーマンに、ムエタイルールでチャンプアにも勝ってるんだけど
極真ルールではニコラスコスタにも勝ってる
佐竹にイイトコ無しに負けたように見えるけど正道ルールはつかみありで体重の重い方に有利
つかんでロープかコーナーに押し付ければ優位に見える
翌年のカラテワールドカップこと第10回正道全日本であっさり負けた後川戦も本人が言うには用心棒のケンカで車に轢かれて足首を痛めてたらしい
黒澤戦は黒澤がケガ&ミドルキックのディフェンスができてなかったせいで接戦になったのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/31(火) 16:02:29.20

>>248

黒澤はフルコン流のミドルの受けしか出来なかったんだろ。
脛肘を閉じてカット出来ていれば展開は変わっていたかも。
まぁ、足の親指骨折はデカイけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/31(火) 19:52:44.85

他流派荒らしの精鋭ぞろいの正道のなかで三連覇した佐竹はそりゃ
強いに決まってる。極真にいてつかみなしのルールでだって当然
トップを狙えたろう。でも魅力あるスタイルじゃないな。
体があるから勝ってるって感じ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/31(火) 22:11:32.79

八巻がFacebookで合気道を参考にして爆発的な威力の打撃を身につけた話してる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/31(火) 23:16:51.97

すごい前の日本レスリング界の伝説的な名選手は合気道の組手をレスリングに応用したと本で読んだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/31(火) 23:42:57.67

佐竹は柳沢に負けたからなその柳沢をフルボッコにした黒澤

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/31(火) 23:44:14.42

合気道家との話で八巻はベンチ226、デッド286、スクワット306と書いてたけどもうちょいいってると思ってた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/01(水) 13:13:24.77

八巻のその合気道の話は最近？
選手引退後に言ったとしたらなあ
三瓶も数年前からカナヅチ理論とか言ってるし
強い選手育てるしか証明しようがない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/01(水) 13:24:25.90

佐竹と柳沢は俺の知る限り佐竹の2勝1敗で練習で柳沢に負けたことはなかったって佐竹は言ってた
柳沢はウエイト制の頃は証券マンで大会前に夜の9時頃から対黒澤のための特訓を石井館長から受けてた
佐竹が正道全日本で初優勝した年は極真の第4回世界大会の年
この時はまだリングではなく舞台だったから試合も極真的だったかもしれない
佐竹が三連覇した年は八巻が初優勝した年
大波乱の第20回極真全日本ならまだしも佐竹が第4回世界大会とか増田や110キロ田村を正面から下がらせた絶好調八巻といい勝負できたとは思えん
極真ルールだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/01(水) 13:42:26.23

佐竹なんて中村誠の若い頃だったら殺してまうよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/01(水) 14:00:15.52

>>257
正道が佐竹売り出したりアンディ引き抜いたりしてブイブイいわせてた頃に中村誠が言うにはマスが「中村君があと10歳若ければ(佐竹や正道にデカいツラをさせないのに)ねえ」と同行した飛行機の隣の席で涙ながらに言ってたと
あの頃のパワー空手読んでたらわかるけどマスは正道に大いに腹を立ててたからな
つかみありの正道ルールはウィリーが佐藤俊和をつかんでからのヒザで倒したり三瓶に反則暴走した時みたいにデカいやつに有利なルールだな
佐竹は正道では規格外にデカいから勝てたんだろうな
川地も佐竹の次くらいにデカいから勝てた部分もあんじゃね？
中山猛夫も正道の頃は太ってたし
170センチくらいで倒しまくってた今西の方が偉大かな
とはいえ正道に出てくる他流派弱すぎ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/01(水) 15:26:05.45

度々、佐竹が極真の大会に出てたら～論争が起こるけど、せいぜい
ベスト８くらいだろうな。八巻、数見、田村、増田には勝てない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/01(水) 15:28:30.68

正道さんはアンディにみんなＫＯされてるよな
佐竹、角田、柳沢　熊並みのブタ誠に勝とうなんて無理
柳沢はセンスあったし黒澤戦は負けても健闘称えあってが気持ち良かったよ
極真、新極は分裂してもまだ有名選手いるけど
正道はみんな石井とケンカして名前あるの角田、子安のチビしかいねえ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/01(水) 15:44:47.01

人によって佐竹より大道の長田、白蓮の南の方が上だって話もあるしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/01(水) 15:50:41.56

八巻の話は八巻空手のFacebookにリンクのってるよ。ここ5年くらいの話みたい
動画も出し始めたね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/01(水) 18:46:30.11

>>254
デッドよりスクワットのほうが挙がるってことはスクワットはフルではないんだろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/01(水) 19:07:36.51

>>260

子安も真正会館だろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/02(木) 18:35:40.75

佐竹はセンスあるように見えないけどなんだかんだでキックボクシングでは
94年にアーツに健闘したくらいに上達したからな。
中迫に歯が立たなかった野地だと全盛の佐竹には完全にＫＯされたと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/02(木) 20:39:51.96

しかし佐竹の自伝では石井からは教えられたことなんかない
組手もしたこともないといってるが、そんなんで強豪をどんどん
輩出できるものなんかな。理論派で教えるのが上手だったのだけは
確実だが、自身に実力がそなわってないのにみんながいうこと
聞くだろうか。極真の広重師範、山田師範みたいに全日本で
そこそこ頑張ったくらいの実績が指導力の土台になるんだと
思うが。石井の本当の実力こそが空手界最大のミステリーの
ひとつだと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/02(木) 20:45:44.64

それが本当だとしたら師範代クラスに育てられたんだろうけど、石井は少なくともフルコンの指導は上手だと思うけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/02(木) 22:19:00.63

正道自体が芦原からの引き抜きだからクーデター
芦原は可愛がってた飼い犬に手を噛まれた感じだろ明智光秀が信長を仇討した見たいな物よ
佐竹はタケオに鍛えられたんだろ
タケオはサンペーちゃんと東に負けたけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/03(金) 16:21:00.30

>>266 石井の本当の実力

短く言えば、石井館長は「道場経営者」だと思うよ。ビジネスの世界なら社長な立場。
社長は人を束ねて会社を経営し、利益を出せば合格になる。絶対に本人が現場に
行って汗水を垂らす必要とかはないからね。そんなことで納得するしかないんじゃないかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/03(金) 20:33:38.74

でも極真ウェイト制の前には指導ついでに出場選手全員とスパーしても負けなかったって誰か言ってたな
角田だっけか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/03(金) 20:46:12.66

角田は世渡り上手いから信用できんな。
ただ空手の世界は素人同然だと下がついてこないし、
芦原だって道場任せたくらいだしある程度は実力は
あったとは思う。芦原だって不完全な技術しかもってないやつに
道場などまかせないだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/03(金) 22:50:28.21

八巻とフィリォの試合見たらイライラする
すぐ二の腕の袖をつかんでもつれるのはなんなんだ
おっぱいの柔らかさでも確かめてんのか
下がって間合い取ることを知らんのか
最低試合賞だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/04(土) 09:28:53.58

フィリオも掴み癖悪いな。八巻もとにかくフィリオを止めればいい、
という志の低さが見え隠れするし素材的には最高なのに
ワーストな試合だった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/04(土) 15:02:31.78

これも相撲空手だな
前に出ようとするばかりで横にも後ろに行かない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/04(土) 15:54:16.30

６回大会のフィリオと八巻は見て見たかった。
あの時の八巻は充実してた。フィリオは力任せっぽかったが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/04(土) 16:06:55.42

>>271 空手の世界は素人同然だと下がついてこないし

正道の黒帯である角田や佐竹や後川などは、館長に強い忠誠を誓って
いたんだろうね。館長の仕事は、他団体との交渉やお金のことで、黒帯の
仕事は、稽古して実力をつけ館長の指示した大会に出て結果を出すだけ
みたいなね。

**益多肇** · 2018/08/04(土) 18:00:06.08

0026 名無しさん＠一本勝ち 2015/06/03 20:05:27
◆総合格闘技世界最高峰のＵＦＣ王者に輝いた実戦性の高い極真のＧＳＰ
　一方、何度挑戦しても超えられない壁に苦しむ元寸止め空手家のレスラー

3歳か4歳のころから父シンゾーの手ほどきで松濤館空手を学んできたリョートを人々は“リアル・カラテ・キッド”と呼ぶ。
http://fightnews.com/Boxing/EDM_6432.jpg

伝統派の寸止め空手である松濤館流をバックボーンに、MMAで活躍を続けるリョート・マチダ。
https://www.youtube..../watch?v=4vBjYLoYI4U

寸止め空手七級である日本人の父を持ち、松濤館流空手を学んだリョート・マチダ。
http://www.youtube.c...ture=player_embedded

伝統派空手のファイトスタイルを貫く異色の総合格闘家
http://t3.gstatic.co...fCbtJzi0wE3CP1CPXQSg

みなさん松濤館流空手のリョート・マチダ選手をご存知ですか？UFCでも伝統空手の間合いの取り方で総合格闘家をタコ殴り。
http://www.mmasucka....2011/12/EDM_6432.jpg
特に、プロ格闘技、それも総合格闘技の世界で無敗を誇るマチダ・リョートは、その存在自体が、ぜひ学ぶべき伝統空手（より具体的には松濤館空手）の価値を表しています。
http://t3.gstatic.co...fCbtJzi0wE3CP1CPXQSg
リョート・マチダの見切りがスゴイ！さて肝心の試合ぶりですが、見切りのウマサは明らかに伝統派空手の影響でしょうね。
http://www.mmatokyo.com/archives/1284

伝統派空手をベースに、巧みな距離＆当て感で誰も真似できないファイトを見せてきたリョートは
それはすべて彼のバックボーンである「松濤館流空手」のおかげだ。
【朝刊MMA】UFCリョート・マチダの奥様が主人のDVを語る
http://www.mmatokyo.com/archives/1284

【UFC186】ジョンソンvs堀口恭司
https://www.youtube..../watch?v=Cms65bWClbg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/05(日) 00:25:52.16

そういうコピペ貼らなくていいから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/05(日) 17:33:01.79

実際に動画でもあれば証明出来るが噂で強いとか言われてもな
幽霊見たＵＦＯ見たと同レベルよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/05(日) 22:06:21.66

誰の話？石井？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/05(日) 22:24:53.12

石井

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/06(月) 08:46:46.24

しかしそれをいうなら大会選手以外の空手家みんなそうだからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/06(月) 17:29:48.35

体格にも恵まれてないし、自分の空手の才能は早くから見切りを
つけいたのだろう。だから、発掘に力を入れてたんだし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/06(月) 19:13:15.79

スパーリングは普通にしてただろ石井

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/08(水) 16:46:07.11

でも、石井館長と佐竹ってマジで奇跡的な出会いだったと思うわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/08(水) 19:22:09.51

極真入ってその非合理さが性に合わないってやめたんだから正道に入ってなかったら
あんなに強くなってないわな。城西にいってたらまた違ったかも
しれないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/08(水) 21:38:05.49

佐竹は最初に入った極真の道場が存在が意味不明な関西本部なのがなー
あそこはマスが娘婿のために作った道場だから
関西なら兵庫の中村とか京都の川畑のとこなら極真で頭角を表したかもしんない
正道に移籍して大スターになれたから極真よりよかったんだろうけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/09(木) 15:05:21.14

そう考えると途中で消えていった逸材って沢山居たんだろうねぇ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/09(木) 17:53:01.60

>>288

身体が大きいと早い段階で小柄な先輩に潰されるしね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/09(木) 20:10:24.37

20世紀は城西・城南・兵庫・京都以外の極真に入っても強くなれる確率少なかったね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/09(木) 22:35:03.16

>>286
城南より城西が合いそう
佐竹の性格的に

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/10(金) 00:25:50.23

極真に参戦しなかった士道館はわからんが他流なのに極真に倒されずにけっこう戦えた選手を多数輩出した正道と白蓮は立派だな
正道は元芦原道場だけど非極真系の白蓮はあっぱれだ
極真のブランドがない代わりにわかりやすい教え方で強くして実績積ませて弟子をついて来させたのかな
正道や白蓮以外の他流派は田中正文先生と拳道会の玄満以外ほとんどは一回戦で倒されてるからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/10(金) 01:04:49.34

石井は道着の着こなしがみっともない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/10(金) 06:55:49.04

>>292

士道館も出てなかったっけ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/10(金) 11:08:49.21

佐竹と南だと佐竹の方が強いの？
南は増田と互角だったからそれだと佐竹が相当強いことになる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/10(金) 14:54:45.03

ルールによる
リングでやる正道ルールならデカイ方が有利
佐竹と南が戦ったリアルチャンピオントーナメントでは一瞬のひっかけは認められてたみたいだけど、佐竹が連発した関節蹴りはいただけんな

俺の想像では佐竹は極真ルールで勝つための練習を1年やれば優勝に絡めるだけのポテンシャルはあると思う
素質だけなら佐竹のスピリット空手時代と同時代の極真の強豪だった松井、増田、黒澤、八巻、七戸、緑、岩崎、田村、数見、岡本らと互して戦える力は十分ある
しかし佐竹はリングスやらキックルールの方にむき出して、空手に限って言えば後川の方がいい選手と一部では言われてしまったらしい

石井もウェイト制に参戦した正道勢の結果を見て、正道が勝つためには極真で勝つための練習を1年やらないといけない
正道とは目指してるものが違うというのがわかったと
そのとおり正道の強豪も極真に専念したら極真と遜色なかったろうね

白蓮も南は素質はあったが何より極真にこだわって極真向けの練習をしてたからあれだけ戦えたんだと思う
杉原館長曰く、南は勤め人だけど練習量は道場生で一番多かったと言っていた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/10(金) 15:38:30.98

しかし山﨑の蹴りが凄かった、二宮の蹴りが凄かった
なんだかんだいうけど蹴りでほんとにすごかったと思うのは
ミルコだった。彼が極真出身だったらほんとに恐怖の大王だったろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/10(金) 16:44:14.15

ミルコって蹴りが凄いように言われてるけど、蹴りだけで言ったらＫ１ではほとんどＫＯ出来てないよね
むしろ腰が強くて打撃系なのに訓練したらテイクダウン耐性が強かったおかげで
Ｋ１では決してトップではない蹴りが、ディフェンスできない総合選手にバンバン決まったって気がする
Ｋ１での蹴りならもっと上だったアーツとかは総合では通じなかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/10(金) 19:31:00.79

ミル子とかいらね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/10(金) 21:56:47.66

アーツのハイはエグかったな
フィリォが210センチ超のバンダーマーブ相手にレバーへの後ろ蹴りでKOしたのも空手らしくてよかった
アーツはそのバンダーマーブをハイで倒したからな
ハイ当ててグラついたとこに横からアゴへダメ押しのストレート