武壇５ちゃんねる分壇１１

**赤い国民党員** ◆RPLwh/ddCk · 2018/04/22(日) 16:05:38.25

1988年八極拳實戰對打
https://www.youtube.com/watch?v=GYhqePytIGs

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 18:49:55.48

>>199あれはソイ・クショウが雑誌で『本当の箭膝歩はダッシュで走ること』とか嘘を書いたのを山編が真に受けてしまっただけ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 19:05:47.83

>>195　
＞最高の格闘アルゴリズムvs最高の格闘アルゴリズム
＞この場合、戦闘はおこるのか?

究極の問いで非常に面白いし
武術を目指す人間は皆これを考えつづけるべきだとは思うが
まだ日本の中武はそこまでいかない。
先ずは闘う事も逃げる事も戦わない事も含めて武術的に在り方が出来る
という目標を目指すべきで
その為には戦える武術を習得してからだ。
弱い武術、戦えない武術にそんな問いは無意味。

>>196　定義すべきはアルゴリズムではなく、何をもって最高とするか？　では？
アルゴリズムとは最適解とそこへ至るルートの在り方なんだから
その最低限の共有認識があれば、後は何をもって最高の結果とするかだ

最強同士が出会えば、戦いは起らないのか？　その近郊敵兵を最良とするか？
それとも最強の片方が相打ちを狙っていれば、両者壊滅してそれ以上の争いは起り様がなく
以降の争いの可能性も消え、滅亡により両者が真に平和を勝ち取ったとするのか？

目的や思想、理想、存在論ばかりでなく損得論など色々な要素や視点によって変わると思う

そういう事を考えて発言したければ、先ずは強くなるべきかと
最高の強者でなければ分からない故に強者でないと考える資格がなく考えても無意味な理論とも言える
もしかして強者であるだけでは無意味な思想なのかも知れないが
それさえも強くなってから考えるべき事だ

**シマダイ老師** · 2018/04/24(火) 19:07:10.88

中国武術の打法というのは死体を
解剖して考えたものがありますね。
頭がい骨の繋ぎ目はこの手形で
打ってずらすなど。
追求は深いが実際には
出来がたい。
月を二つ合わせた形の兵器、雲の
形の兵器など想像力が凄い。
しかし、変わった形の刃がついた兵器で
人を殺傷出来ません。
昔の中国でも法律はありましたので、
使えば殺人罪ですからね。
例えば松田先生は中国の刀は当たると簡単に
首が切れるように設計され
ていると発表しましたが、
武術家は人の首はあまり切っていない
でしょうね。
李存義の通り名は刀の操法が
巧みなのでつけられたのでしょう。
春秋大刀の大刀王五、などもそうですね。
現代では兵器の通り名がついた
中国人は聞きません。
使わないので中国人が兵器に興味がない
からです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 19:08:57.22

赤国さんがリンクした民間警備の動画だけど、たいして特殊な事はしていない。八極拳の用法らしきものだって、ちゃんとした武術家に師事してれば普通にやるような物だ。

表演専門のとこや、禅僧云々に関係するとこは別かもしれないけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 19:12:02.78

>>190
自滅しかしない様な戦闘法だな
敢えてどこの団体とか、誰とかは指摘しないが
試合で敵を前にして数ｍを突っ込んで打つつもりが
返り討ちに会って負けた人が中武には実に実に実に多過ぎる

そして中武最弱説が誕生したとも言えるような出来事があったようななかったような？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 19:14:30.87

>>204
その普通にやるようなことを今までシッカリと真面目にして来なかったから
日本の中拳は弱くて戦えないと言われてるの！

**シマダイ老師** · 2018/04/24(火) 19:17:51.55

李書文のお孫さんが父は双刀を振ると
バケツで水をぶっかけても体は
水で濡れないと言っていましたが、
現代人であの表現は中国人の遺伝なので
変わりようはありません。
徒手技法、兵器技法の逸話は
全部作り話とみてよいでしょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 19:21:09.48

>>204
いや、そのリンク先程度の訓練ではまだ弱いんだ
あれで最低限度じゃないか？
本気で強くなりたければあれ以上の訓練が必要だし
格闘競技選手は余裕であれ以上のトレーニングをを毎日してるだろ？
その一番肝心なトレーニングをしないから中拳は弱いんだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 19:28:41.13

ふと気になったんだが
どんな状態になったら「日本の中国武術は強い」と言えるんだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 19:31:04.03

十人十色いろんな考え方があるね
ただ、十色の中には汚い色もある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 19:32:50.15

>>209
日本の中国武術の人を現在と過去一人残らず全員強さを検証して全員が完全に弱ければ立証したと言えます

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 19:34:29.30

>>209
言うだけなら簡単なので、言う人の心の持ちようですね
てきとうなことを言うのは罪ではないので

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 20:26:29.64

>>209
既に前スレから何度も書かれているじゃん？

最低この２点かな？、

イザと言いう時に戦うなり逃げるなりしてその危機をなんとか脱出できること
他の武道や格闘技と同水準で渡り合えること

これで平均、当然求められる水準だから
まだ強い中拳じゃないね

強い中拳は更にその先じゃないかな？
他の武道や格闘技を圧倒出来たら強いんだろうけど

まずは弱くない中拳、当たり前に戦える普通の中拳が求められてる
それぐらいに、今は中拳は弱い

**シマダイ老師** · 2018/04/24(火) 20:38:43.68

日本人が真面目にやってこなかったといっても、
破綻したギリシャは今でも労働時間が
四時間から五時間です。
グラフだと朝八時半に仕事が始まり、
家に帰ってくるのが二時か二時半です。
その間に昼めし休みが入る。
中国武術をやっている人が昔からそれなりに
いる国ですよ。
日本の仕事なら朝八時から仕事をして
飯食って昼一時か二時に家に着くなら遊びと
同じです。
四、五時間労働なら飯の
時間は無いように仕事が組まれます。
日本に住んで武術をやっていても社会状況で
ギリシャ、スイスなどの人たちとは最初から勝負になりません。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 20:43:41.29

>>213
他武道と同水準で渡り合えることと書いてるけど、渡り合うって具体的にはどんな状況を想定しているの？
格闘技の試合でってこと？
その場合のルールは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 20:48:43.20

>>209
何でもいいが
口先だけで闘わない武術
危険に際して闘えない武術
これは要らんわ
これが今現在の中国武術
ここからどうやって底上げするかだな
少子高齢化につき
もはや手遅れと言う意見もよく見かける

**シマダイ老師** · 2018/04/24(火) 20:54:35.91

この国は戦後に働くための国に
されたので、道楽を充分に
出来る状況ではないのです。
例えば大家、持ちビル管理の仕事を
していても八時間拘束されるなら
充分には武術は出来ません。
使われていて通勤すれば殆どの
人は何も出来ないわけです。
私の高校の教師が昔教壇です、「君たちは
今はわからないが、卒業するか
大学を出てから働けば仕事以外は普段何も出来なくなる。覚えておきなさい」こう
言いましたが、そうなるのです。
武術関係で自営で整体、鍼灸、指圧
などをやっている人がいますが、
開けている時間終了の五分十分前に
仕事終わりの患者が来れば
治療しなければならない。
歯医者、医者も開業していれば
夕方に仕事帰りの人がかなり来ます。
それもさばかなければ食えません。
この国は働けば何の職業でも
変わらないのです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 20:59:54.17

全ての書き込みに通ずるのは「人それぞれ」だからね。
言葉の定義も物事についての評価、価値観も、事実認識も人それぞれだから普遍的な説というものは誰にも語れない。
全ての書き込みは個人の感想だし、言ったら「独り言」だからね、いちいち相手にしないで面白がればいいのよ。

5ちゃんなんて便所の落書き。
気楽にやりましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 21:01:57.67

中国武術は素晴らしいよ。
俺は好き。

**シマダイ老師** · 2018/04/24(火) 21:12:25.92

ギリシャ、スペインなどはそういう
国なので、夜のお勤めも先進国で
常に上位です。
日本は常に最低です。
こんだけ働かされて彼女、カカアと
いつヤればええねん、疲れて出来んわ、
となるのです。
少子化は若い人が子育て出来る
金を企業が払わないからです。
今は若い人で高めの車を買って維持する
ために頑張って働こうとする人がいなく
なってきているそうです。
東京神奈川の若者が昔と違い、車とオートバイに興味がなくて買わなく
なっている。
こういう意識は武道という習い事に
無関係ではないのです。
すべてはつながっています。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 21:26:18.89

日本は世界有数の経済大国で教育水準が高く平和で安全、食事も美味いし世界中の武術や格闘術の情報が集まるセンターにもなってるからこれからも日本が武道格闘技文化の発展を担うのは間違いない。
武道マスコミのレベルも少しずつ向上してきているから楽しみだよ。
特に秘伝の企画のなんとかジャーニーはコミカルで素敵だ。
ニンジャ、カラテはクールジャパンのメインを張れる可能性を内在したコンテンツだし。
映画ではまだまだヤクザ、サムライゲイシャ、ばかりだけどこれから変わるよ。
日本の未来は世界が羨むって感じ笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 21:33:45.98

>>216
日本の中国武術愛好者の多くは、そもそも闘えるようになることを目的として練習しているのではないという説に一票

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 21:35:12.62

格闘技はやはり邪魔だと思う
本当に競技として認識してるなら全く構わないけども
今もって実戦も競技も混同してる状態では足枷にしかならない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 21:38:07.52

>>222
文化として定着しつつあるからなぁ。
空手とか柔道はキツイ汚い臭いイメージあるし粗暴だから綺麗な印象の軽い運動として一定の層に好まれているかも。
そもそも異文化だから憧れの対象になる。
ファンタジーもあるし。
悪いことではない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 21:39:21.72

>>221の書き込みをみて思った。
いままで日本は平和だから、道楽武術になるという意見が多かったが、言われてみれば平和じゃなければ習得に時間のかかる伝統武術なんてやってられないやね。
その上それを残して行くとなったら、識字率も含め教育の高さも必要。
さらにPCの普及率も、情報の保存や研究に大きな差がでるね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 21:41:30.55

>>224
うち野外練習なので、キツくて汚くて臭い(´༎ຶོρ༎ຶོ`)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 21:42:12.58

選択肢はたくさんあった方が良いよ。
嫌いな奴と同じジャンルを選びたくないじゃない？
嫌いな奴が居合やってたら俺は弓道やろうかなとか選べた方が良いもん。
太極拳は嫌いでも八極拳なら好きかもしれない。
武器は怖くても推手は楽しいかも。
人それぞれに自分の考え方に合わせて行動するのが民主主義の良いところだ。

**シマダイ老師** · 2018/04/24(火) 21:45:01.59

私の若い頃は車の免許取るまでは新島に
フェリーでみんなで遊びに行ったりね。
女もその目的で新島に行くから
仲良くなるわけです。
免許取ってからは二台か三台で繰り出して伊豆の
下田の安い民宿に泊まって遊んだりね。
女も東京神奈川から仲良くなるのが目的で
何人かで泊まりに来るので簡単です。
声をかけられるために海岸を歩くわけです。
インターネット、携帯など無い時代でした。
遊びの金はみんな親の金です。
今は親に金がないので昔のような
遊びが若い人は出来ません。
当然、武道人口にも関係があります。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 21:47:13.02

映画がね、原体験にある我々世代とゲームから入った若者と、戦争体験のある先人と。
思想が違うのは仕方ないよ。
ここのみんなも無理に話を合わせなくて良いのでは？
違う意見、違う思想、違う流派がバラバラに勝手な話をして自分の立ち位置を主張すればいいのよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 21:51:45.34

よく老人が「今時の若い人は」「昔は良かった」とやるけど、それも許してあげていいと思う。
時代は物凄いスピードで世相を変えるし、それについていけずに不満を感じて愚痴が出るのは当たり前だからね。
現在進行形で武術を学び研究して自分の人生を歩んでいる現役は老人を反面教師にすればいい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 21:52:00.56

科学的な検証だとするなら
なるべく使用する環境に近づけるのが科学であって
競技では僅かしか重ならず
目的が異なっているのも見逃せない
その問題をクリアする方法がやりたい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 21:53:12.33

人間が本気で戦うとなったら素手ではなく、普通は身近な物を手に取るでしょうし
練習で素手の動作をしていても素手で戦う訓練とは限りませんね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 21:54:06.93

>>221
>>225
＞いままで日本は平和だから、道楽武術になるという意見が多かったが、言われてみれば平和じゃなければ習得に時間のかかる伝統武術なんてやってられないやね。

いや、平和が武術の牙を折った
戦乱の時代でも古流武術は伝承されてきた
宗家筋が殺されて絶滅した以外は

平和な時代に世界中から物珍しさ故に習いに来ました
何て本来の武術じゃなくて娯楽に姿形を変えた別の何かだ。
とんでもない平和ボケで狂ったことを言いだすなや

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 21:58:46.28

レスにはハッキリした二種類の特徴があるよ。
ネガティブ思考なレスとポジティブ思考なレス。
人間性が現れてる。
陰湿な内容を書くのが好きな陰湿キャラクター＝陰キャ。
陽気でお気楽なキャラクター＝陽キャ。

陰陽は互いに補うことで世界を構成してるからね、これでいいのさ。

エビちゃんは陰キャの代表格だけど自分を陽キャに見せたくて必死なのよね。
可愛い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 21:59:48.57

作るなら初めから完成まで一貫して同じ目的で作るのが自然で
競技やる為だけに作られた物をやり続けても
到達出来るはずがない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:01:31.44

俺は平和で豊かな今の日本が大好き。
出来れば誰も傷つけたくないから一生人を殺害しないで終わりたいよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:04:02.83

全部の意見に対して言えるキラーワード

「それは人それぞれやで」

顔真っ赤にしてレスを投稿する前に自分で自分に言ってみよう

「人それぞれやな」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:05:05.82

>>236　
お前を襲ってくる奴がいた時に
同じことを言ってみろよ？
どうなると思う？
助けてくれるといいなｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:08:17.60

>>238
で、自分ではどの格技がその対処に向いてると考えてるの?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:10:56.52

平和だからダメなら、日本武道もレスリングもボクシングも柔道も相撲もすべてアウトだよ。
残るのは現在戦時下にある国の軍隊の戦闘技術だけ。
でも、戦闘技術は武術とはいわないかな？
さらに古い伝統に固執して発展を拒否するものは、いずれ時代の中に消えるしかないんでない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:11:24.80

良いんじゃない？
殺されたい人は殺されれば。。

そもそも自分が他人を殺す事は思い浮かぶけど、自分が殺される可能性が後回しな人には、武術向いてない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:12:59.31

「対人ガー」と言うならば
それに適した方法をやれば良いだけで
わざわざ競技に執着する必要はないのだ
実際そのように行ってきただろうに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:13:18.94

中国武術は単なる戦闘技術だよ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:13:47.62

改訂版まとめ

・入門したが本物の技が習えなかった→他の先生を探しましょう
・偽物であろうと何であろうと言い訳などせずやるべし→三年かけても良い先生を探しましょう
・どの武道でも格闘技でも同じ→同じに見えるなら眼科に行ってみよう
・言い訳せずさぼらず努力してれば最低限度他の武道や格闘技と同水準にはなれた筈→原因が異なれば結果も変わります、まずは先生を選びましょう
・イザという時に闘えない武術など何の意味がある→「戦いとは何ぞや？」核戦争に槍を持って挑むことに意義があるならそうすれば？
・現代日本は平和ボケして武術は牙を失った→闘争の舞台が暴力からビジネスやスポーツに移っただけで、実際には闘いの厳しさは昔の比ではないですよ、オリンピック目指してみたら？跳べるのか10億人が衆人環視の氷上で四回転？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:14:29.94

>>221>>225
>>233
武術が変質して商品化して劣化していく過程が垣間見えるようだ
恐ろしいｗ

>>236　例えば暴漢に終わらされる立場に追い込まれてもそう言っていたいのなら
ば君は武術に向いてないんだろうから、この板に来る必要はないね

武術んて無理にするものでもないし
向いてない人がやるには地獄かもしれないから辞めた方がいいかもね

結果だって重い責任を背負わねばならないしね
ただし、それでも戦わなければならない時はあるし逃げられない時もある
その為の武術だし、武術を学んだからと言って必ずうまく切り抜けられるものではない

ま、一生使わない為の武術を目指して修行するという考え方もあるし
君みたいに単純に考えてどうこう言えたものでもないよ、武術というものの深みはね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:16:26.77

競技そのものが
既に古い価値観で作られた物だと言う事
音楽における
戦後に作られた演歌みたいな物
大昔の人達は聴いてなかったのに
既に古臭い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:16:27.97

そういえば自衛隊って戦争行かないから暇で、ひたすら訓練や戦闘技術の研究に明け暮れてるから、
いざ実戦となった時の実力は未知数だけど、戦闘技術だけは世界トップクラスと聞いて、妙に納得したことがあるw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:20:38.79

武術を殺人技術だとしか思えない人もたくさんいるよ。
俺は武術は素晴らしい人生を送るための哲学だと思ってる。
その点では俺は武術家ではなく武道修行者なんだな。
技や術では満足しない。
道を得ることの方が優先だな。
老子や荘子は武術家ではないけど、道家だけど、俺はそっちが良いな。
一兵卒ではなく、軍師や将軍、ひいては神仙になりたいな。
殺人技術者や職人では惨め過ぎる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:22:50.19

今日はいろんな人のいろんな意見が集まる日だな。
急に外が寒くなったから家に人がいる率高いんかね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:23:54.61

それはせめて小成なりした者のいう事。

**柔術の知念** · 2018/04/24(火) 22:27:42.13

>>247
なんか違う。海上自衛隊や航空自衛隊の技術はそうかもしれないが、
陸自の戦闘技術はひどいよ。
評価されてるのは偽装技術だけ。
ちょっと前まで「陸自なんてのは土方に毛が生えたようなもん。」とか言われてた。
領空侵犯や領海侵犯の危険のある海空と違って
陸自に実戦はありえないと思われてたから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:28:31.39

アメリカでは毎日、何人も銃による殺人で人が死んでます。
武術による殺人や被害者が増える方が良いですか？

武術を学ぶことと暴力性や犯罪性は直接関係はないんですよ。
武術を学ぶのに人間性が暴力的である必要は全くない。

これを理解してない人は、武術の本質を分かってないです。
武術には感情とか要らないんですよ。
だから本当の武術を学ぶ人が増えれば殺人はむしろ減ります。

異論あります？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:32:03.61

>>243
踊りだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:34:43.24

自衛隊員にもピンからキリまでいるのに一概に言えないだろ。
決めつけが雑なんだよ。
なでしこジャパンが世界一を取ったからと言ってサッカー上手いって日本女性全般に言えることじゃないのと同じ。
なでしこの連中は日本女性の中では異質中の異質。
自衛隊の格闘術優れた一部の人間は、自衛隊だから強いんじゃなくて、その個人の資質。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:38:15.82

小成なる以前の大前提として知るべきことがあるとは思わないんだー
へー頭すっごく良いんですねー

そういう人達がズレた話をグズグズグズグズ10年20年30年続けてもね
”今”理解を求めない人が”
いつか”理解を得ることなんて有り得ないと思いますが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:39:21.38

中拳を馬鹿にする人はたくさんいるし、実際弱いけど、李書文ひとりの存在だけで全部ひっくり返るわ。
李書文という２０世紀最強のインパクト。
強さが伝説とかじゃなく、史実だからな。
こんな奴、世界的にも他にいないだろ。
ヒクソンやカレリンだって殺しはやってないし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:40:33.39

あんなん嘘と誇張ばかりや
中国人やで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:46:22.17

ワイは山田編集長が発勁を披露したのを誌面で読んでから八極拳の評価を180度変えたわ
あんなん気とかちゃうやん
十字勁とか撃てるとか思わんかったわ
山田編集長のことは嫌いだけど、発勁出来るという点では尊敬する
嫌いだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:50:25.06

まだ惑わされてるんですか
本屋さんは本売るのが仕事で
全ては注目を浴びる為の行動

**柔術の知念** · 2018/04/24(火) 22:50:26.11

>>254
とりあえず、陸上自衛隊ってのは武道で例えれば「少林寺拳法」だな。
「強い人もいるけど平均値はひどい。」
みたいな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 22:51:14.04

256
空手バカ一代って知ってるか？
知らなかったら読んでみろ、大山倍達一人だけの存在で
まじですべてが吹っ飛ぶぞ！
史実を基にした漫画だから読みやすいし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:00:54.80

本屋さんは誰から教わったのですか？
それすらもハッキリしない物を
本物だと信じて習いに行ったり本買ったり
馬鹿じゃないですか
少なくともこのスレの人にはそんな行動してもらいたくない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:15:34.73

八極拳の初心者から中級者にレベルアップさせる本だそうだが
前提として初心者がほとんど居ない分野なわけで
それなら初歩的な事から書くのが筋だろう
そもそも初心者なら先生から教わりつつあるはずで
わざわざそんな本を読む必要は無い
八極拳やってる奴で「役に立ちました！」という声を聞いた事があるのか？
書いてる内容はトンチンカンで何の参考にもならないと言う感想しか無かったぞ
何も知らない人達に買わせて分かった気にさせるのが目的だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:17:22.36

陸自は古代ギリシャの市民兵や足軽みたいな、部隊を構成する歯車だな
集まって兵力にはなっても個々人は戦士ではない
まぁ他国の兵隊も似たようなもんだから、現代の軍事に武術が入り込む余地は無い
だからって武術がいらんって話じゃなく、個人として強さを追求するなら武術や格闘技をやるべき

ところで中国拳法も大昔は型なんか無くて個別の技をバラバラに教える形式だったらしい
劉雲樵も李書文から基本と小八極しか習わなかったとか
戦乱のヤバい時代は少ない技をやりくりしてたのが、平和なときに暇人が長い型なんか作ったんだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:20:25.05

ネットで、人を正論でぶん殴るていうのはドラッグみたいなもん。
気持ちいい気持ちいいと思ってやってるうちに気づいたら中毒になり、自分と一ミリも関係ない人をモグラ叩きのように叩き続け、自分の大事な時間を延々と吸い取られる。
叩けるとこを叩かないとイライラし始めたら、もう廃人。

中拳は弱い、中国人は嘘つき、漫画読むな、映画観るな、テレビ見るな、ネット見るなときて、最後は自分の目で見た物も目を疑え、眼科に逝って来いだぜ？

要するに叩いたり煽ったりしてくる連中は自分のやってる行為そのものを自己否定してるだけの可哀想な「餓鬼」なのよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:21:12.12

>>264
何で大名人が習って無いという発想になるんだ？
それで誰から教わったかもわからない本屋が習ったという発想になるんだ？
おかしな世の中だわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:22:36.91

ネガティブ思考の陰キャはネットでネガキャンするしかやることないのさ

楽しんでる人が羨ましくて嫉妬してるわけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:24:00.02

ネットで他人様に口出ししてないで自分を高めるべきだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:24:11.65

お前ら当然「氣なんて無いんだ」前提なんだよな!?
じゃあ中武と現代格闘技の技術的違いて何よ?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:25:17.36

>>269
いきなりどうした
被害妄想か
投稿する前におちついて考えろ
誰もそんな話してないぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:26:17.26

>>269
コントの入り方、下手か

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:27:15.43

気なんかないぞ
酸素もない
窒素もない
ガスもねえ
電気もねえ

は～

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:27:44.52

習って無い物を何十万回繰り返せば出来るという意味不明な発想が
独習者という引きこもりを増やしてる原因だろ
昔やったからって一人でやって何が分かるもんか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:28:24.71

>>266
発想も何も先生からそう聞かされたからな
大八極は学生の対打用に作ったもんらしいし
本当の名人は技が少ないって言いたいんであって
劉雲樵が小八極しか習ってないから弱いとかインチキって読解したんだったら国語のテスト0点だぞ

あと2行目、何言ってんのかさっぱり分からない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:31:54.58

>>273
誰と戦ってるんだい？
世の中の人の動向は君にはわからないでしょう

もしかして本にそんなこと書いてあった？
信じちゃだめよ、人間ってそんな馬鹿じゃないよ

オリンピック選手見てごらん
二十代前半なのに創意工夫して人類に記録を更新し続けてるぞ
ひとりの工夫が世界を変えるのが現実

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:34:48.21

>>274
本当に初歩的な誤解してるね
技と何の関係も無いよそれ
見たことも無い事を出来るようにはならない
体操選手だって高難度がハッキリしてるから出来るようになるのであって
方法が何も無い所から生み出すのは不可能だ
様々な方法や套路が何故あるのかと言えば必要だからだ
そもそも武壇に伝わってる物を何も知らずに書き込んでるでしょ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:35:35.73

俺は伝統を敬い学び、かつ、自分でも考えながら生きていきたいと思うけど、こんな風に他人の生き様をネットでギャーギャーと否定はしないゾ
他人をやり込めて何の徳がある
むしろ要らぬ恨みをかって変な邪気を受けてしまうの嫌だよう

あ、気とか言霊信じてないか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:36:45.95

>>276
天才と凡人では見えてる世界が違うよ
見なくても出来ちゃう天才がいるんだよー

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:38:16.10

俺は強い俺はすごい俺は賢い俺は詳しい
お前は弱いお前はダサいお前は馬鹿お前は無知

恥ずかしくないんか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:40:37.71

よく「我々の物とは違うだから習ってないんだ」と言う話があるけども
その人達がやってるのは中華人民共和国成立以降に作られた物だったりする
武壇に伝わってる物の特徴として中華民国以前の古い形の物が多い
そりゃ違ってしようがないわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:41:57.84

いわゆるマウント女子みたいなやりとりが好きな人がおるんや
みんな引いてのは感じてても
もう引くに引けなくなって意地になってんの
コミュニケーション下手過ぎるのよ
だからリアルで話し相手いなくて
武壇スレに来てるのよ
エビ老師然りID真っ赤にしてる子は空気読めない可哀想な子なのよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:43:08.32

>>280
一体いつの時代のお人なんや
早く成仏してくれ南無南無.....

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:44:09.82

清の時代や明の時代からのタイムトラベラーやぞ
敬え

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:45:10.76

物知りの武術博士（学名：oraku）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:45:36.90

>>282
歴史的に見ても当たり前だろ
台湾に渡った武術家達は中華民国の時代から来てるんだぞ
中華人民共和国で作られた物なんて知るはずがない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:47:18.19

>>276
その理屈だとこの世の全ての武術の型は天地開闢の頃から存在してることになるんだけど
型が最初から存在するわけがない
ある時代の力量のある使い手が単発の技をまとめ上げてカタログ化した
ついでに他流派のエッセンスもミックスしたと考えるのが自然
体操も大昔は素朴な技しかなくて時代とともに高度な技が増えた
それらはトップアスリート達が独自に編み出したモノだ

劉雲樵ほどの達人が同様のことを出来ないと考える方がおかしい
蘇昱彰も小虎燕や六合蟷螂を独自にカスタマイズしてるし
「無からは生み出せない」なんて情けない泣き言は天才はしない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:47:25.82

orakuとは
「オラついたオタク。体長は160cmほど。痩せ型。眼鏡。読書が趣味」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:48:41.55

基地外が暴れとるやん
糖質系とアスペ系のハイブリッド種だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:50:11.65

>>285
でもおまえ平成生まれじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:50:43.21

あと俺は蟷螂が専門で八極は正直生知識だけど一応武壇の末席にはいるからね
劉雲樵や蘇昱彰は独自の工夫をしてる、ぐらいのことは聞かされてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:51:07.82

勢いすげーな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:51:09.37

>>286
だからぁ
小八極だけ教わった所でどうにもならんって
使用の単純さと練習方法の単純を履き違えてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:52:08.78

俺の爺ちゃん李書文だけど質問ある？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:52:17.09

中華人民共和国成立以降に作られたという根拠は？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:52:30.66

>>290
全然末席でも何でもないじゃん
単に何も知らんだけじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:52:45.69

>>292

よし分かった、もうアレだ、寝ろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:55:09.90

これこそが5ちゃんねるの正しいあり方

素人が持論を好きなだけしゃべくるチラシの裏紙

または便所の落書き

実は誰もちゃんと読んでないのに書く方は必死なのが哀れ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:58:16.67

このスレ犯罪抑止に役立ってそうだわ
放置しといたらヤバそうな暴発寸前のメンタルの奴がガス抜きしにしてる
あなご老師もここがなきゃ鬱病が悪化するだろうし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/24(火) 23:59:42.91

少ない物をやるだけで出来るとか
何でそういう発想になるのかちっとも分からんわ
要らないなら初めから用意しないだろ
後からかんがえればやっぱり必要だと思うから後進にもやらせるわけだし
要らない物をやらせてるのかい？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/25(水) 00:01:09.62

必死君
IDリセットしたから逃げていいぞ
なかなかに見ていて恥ずかしい連投だったが
明日には誰も覚えてないから気にするな
若さ故の暴走は誰にでもある黒歴史だからな