（公社）日本空手協会〜松濤館流〜本スレpart25
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このスレは日本空手協会をはじめとする松濤館流の空手の話をするスレッドです
公益社団法人 日本空手協会
一般財団法人 全日本空手道松涛館
◎NPO法人日本空手道松濤會
◎一般社団法人 日本空手道道場会
◎NPO法人國際松濤館空手道連盟
◎NPO法人日本空手松涛連盟
◎空手之道世界連盟（ＫＷＦ）
◎世界松濤舘空手道連盟
◎NPO法人日本空手道協会
◎NPO法人日本教育空手協会
◎一般社団法人 三田空手会（慶大）
◎松涛空手道会
◎松濤館流空手道拳心会
◎松濤館流空手道修剛会
◎儀間派松濤館流空手道協会
◎日本空手道松濤館流秀修館本部
◎野口会（早大）
◎国際伝統空手連盟
◎国際松涛空手道連合謙交塾
◎ユニバーサル松濤館空手連合
※前スレ
(公社)日本空手協会〜松濤館流〜 本スレpart24
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1516449868/
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うちの道場に来てくださればいくらでも教えて差し上げますよ。勿論、有料となりますけど(笑)
ｽﾃｱﾄﾞお教えしましょうか？？ Youtubeにうｐすれば良いじゃん
良いところだけ、良いアングルで撮影すれば良い >>382
なんで他人にそこまで。
学びたいと思ったら、自分で何とかするしかないでしょ。
知りたいと思うのはその人の課題であって、私の課題ではありません。 >>383
>>378や>>381を読んで、本気で理解させたいなら動画だのYoutubeだのくらい出来るだろ？って思ったから。
言いたい事は言う。道場に来れば教える。でもそれ以上親切に理解させよう・してもらおうとは思わない。それは意識低いなと思うよ。
＞学びたいと思ったら、自分で何とかするしかないでしょ。
＞知りたいと思うのはその人の課題であって、私の課題ではありません。
相手とお前とでは、意識の濃さが違う。モチベーションも違う。見えてる世界が違えば見据えている世界も違う。
相手に応じて指導しなきゃ人はついてこない。
意識高い系ならそれで良いよ。ちょっとヒント与えりゃ勝手に進むから軌道修正程度に指導すればいい。
意識低い系にはどうやって指導してきたわけ？懇切丁寧に指導してきたでしょ。
さあ>>380は意識高い系？低い系？ ああ、ゴメン。ここ5ch.netは通称便所の落書きって言われる巨大掲示板だったね。
落書きにマジレスする程ヒマじゃないもんな。すまんこすまんこ。 JKF＝理論、スピード、応用、スポーツ、革新、安全、ソフトタッチ、間隔、ステップ、防具、ソフトチューブ、マット、タオル、軽、非営利、斬新な、様々な指導者
JKA＝道場訓、技術、基本、武道、伝統、危険、極め、間合い、ベタ足、素面素手、部位鍛錬、床、汗、重、営利、昔ながら、限られた指導者 >>381
そのように前向きに指導を渋る態度が、支部長や会員の意識の低下になっているのですよ。
分かりますか？ >>381
あなたが会員の意識を、低下させているのです。 >>380
このガキ
自分で調べろよ。空手の経験も浅い白帯だろ。 >>389
自分でも説明できないから、言ってるんだろう。
自分でも説明できないことを、人に言うんじゃねーよ。
このくそ爺い。 >>391
一番重要なのは、
営利か非営利というところだわ。 >>392
馬鹿か？
協会は、公益社団法人だから非営利だろ。
連盟も、公益財団法人だから非営利。
参加の道場には、営利団体もあるだろう。
何処に違いがあるんだよ（笑） 比較全てが出鱈目。
連盟の参加団体も道場訓は大抵あるだろ。
逆に協会も理論はある。
連盟がスピードで協会が技術？？？
スピードが無い空手などそもそも無いだろ？
連盟には、技術が無い？ そんな馬鹿な？ >>390
俺が代わりに説明してやるよ。
協会の空手とは、「武道空手」。
この一言に尽きる。
「武道空手」とは、武術とは異なる。
カンフー（中国武術）や琉球唐手などと比較すると、
競技化が進み洗練されている。（但し、失伝とか言っている奴もいる）
協会空手には、武器術など存在しない。
しかし、「武道空手」は、スポーツ格闘技でもない。
従って、Ｋ−１的な強さを基準にした投稿をすれば
直ぐに協会員ではないということが露見してしまう（笑）
空手協会は、武道なんだよ。分かったか。 協会も連盟も大して変わんないだろ。
全国大会に出てる指導員以外の選手、今の連盟の戦い方そのままじゃん。
流石にサソリ蹴りかますバカは居ないだろうけど。 >>395
つまり武道空手だから弱くても仕方ないと >>395
そもそも「武道」の定義をきちんとしてあげないと
武道空手の定義自体がが曖昧 >>362
10年どころか20年近く違うぞ
それだけ違えば技術も違って当たり前だよ 現代科学の知識は9ヶ月で２倍増えると言われていて、5年間勉強しないと、自分が持っている知識の15%しか使えない
空手も同じで、考えが昔のまま止まっている老害の指導など、クソの役にも立たないという事だ >>395
寸止めの組手競技は武道だけどK1は武道じゃない？？？
ふぅん >>384
その人ではないけど、動画あげるのって手間はかかるし、素顔晒さないといけないし、不利益しかないと思うよ。
たとえば、君の得意な型なんでもいいからアップしてって言われてできる？できるならやってね。 クリティカルなこというと、やけに協会に好意的でない人がいるみたいだが、何のためにこのスレにいるの？
外在的な話じゃなくて、内在的な話題がみたいのになあ。
お前ぎしろと言われそうだが。 >>406
俺は協会好きだけどな
型全部出来るし
でも協会の信者みたいになる気は無いけど >>398
どういう意味だよ？？？？
ＷＫＦ的スポーツ組手の技術は無いけど、
日本空手道としての技術は、世界最高峰だ。 船越義珍は、6歳の時、父から棒術を習ったというが、
空手家にとって、棒術は、必須の技術ということでしょうか？ 現在協会では棍は伝授してないですね大昔は知らないですけど 全然話題変えるけど、ジインって型カッコ良くない？
杉浦師範が忘れたから消したとか、何処かで見たんだけどマジなら勿体ない！ >>406
憂さ晴らしでしょ。
色々、実生活が大変なんだろうねぇ。 >>415
まあ、何か他に理由があったんでしょうな。 >>401
どうしてそんなに、馬鹿の上塗りをするんだ。平成19年だから、10年前だ。
100m走のタイムが、10年でどれだけ早くなったんだ？
全く変わらないだろう。
タコの上塗りが。 >>413
沖縄では空手をする人は、大抵棒やサイなどの武器も稽古していた。
空手の発祥理由を、学べばわかる。
琉球は江戸時代は、薩摩藩の植民地で刀狩をされて武器が使えなかった。
そこで生活用品の、棒、櫂、鎌、脱穀機(トンファー、ヌンチャク)で戦う方法を編み出した。
空手もその一つだ、
船越先生は、青年時代まで沖縄ですごしたから当然、棒も出来るわけだ。 >>398
それはつまり自分の先生からは自分の望む技術は学べなかったという意味でよろしい？
そういう意味なら師と弟子の方向性や相性はあるから理解できるけど >>419
平成19年って志水のことか
あれだって松久にボロ負けだし、褒められる結果ではなかろう
それに協会の手柄というより京産大が強いだけだ >>423
全空連で準優勝は、誉められるだろうが。
ぼろ負けでもない。
協会の手柄が何割で、とうに辞めた京産大が何割だ？言ってみろよ。
同じ年の栗原先生の、ベストフォーは、どう説明するんだ？
馬鹿は、あっちに行けよ！ >>424
ベスト4で快挙なら、やはり協会の型は勝てないのが当たり前と言われても仕方ないな >>425
ああ言えばこう言うとは正にこのこと。
側から見てても気分悪いわ。 >>425
協会のスレで、協会の悪口を言うな。
仕事でも探しに行けよ。 >>424
8-0はどう考えてもボロ負けとしか言いようがない >>431
凄いね。お前。
議論する気なんて端からなくて、ただ協会をくさしたいだけなんだ。
で、あれか。
協会を見下して、少しは自分の虚栄心は満たされてるのか？
こんな何処に昼間っからレスしてる位だから空手をかじってる奴なんだろうけど、上下の関係で物事を見て、媚びて、見下してなんて、まともな大人のすることじゃないぞ。
他者を認め、自分の在るがままを受け入れる勇気を持てよ。
じゃないと、何時までたっても人生、寂しいままだぞ。 >>421
有るわけない。
この言い方は、経験ではなく想像だって事でしょ。
想像で何かを語る奴に付ける薬なんて無いよ。
色々、脆弱過ぎて逆に不憫だと思う。 知らなかったけど谷山先生もWKF世界大会に出場したことがあるんだね。
2回戦ぐらいで負けたみたいだけど。 ただ、レスを見て思うのは、協会の在り方について、保守から革新まで幅広く内包しているのは、組織として健全だと思う。
それも、これも、全部、協会っていう共同体意識があっての事だし。
なかなか、ないよ。こーゆー団体って。
組織としてのアイデンティティーが崩壊されつつある時代に。 >>434
若手の先生の登竜門的な扱いだったからね。連盟系の試合って。
連盟批判をする訳じゃないんだけど、こんなに組織だって四大流派の競技統括をしてるのって世界的に見て全空連含め、数ヵ国しかないんだよね。
各国のナショナル組織なんて内部はいい加減。ほんと。
連盟の全日本の様に各国がやってると思わない方が良い。
WKFのトップは、運営も選手も、あくまでビジネスとして空手を捉えてる。
本来は、アマチュアスポーツの大会なんだから、参加資格に関して協会の指導員だの、WKFのトップだの是非を議論位はしても良いと思うんだよなぁ。 >>427
＞根拠は？
沖縄では武器を持って戦う必要がなかったからですね >>437
薩摩藩に刀狩りされたから武器ぐ農耕具しかなかったんだろ >>430
演武線に戻るための蛇足
他の流派のチンテを見るとピョンピョンピョン前で終わってるよ 薩摩藩による武装解除は完全なものじゃないぞ。飽くまで火器に限定してる
刃物等は取り立てて禁止されていない 琉球なんて島国だし平和なもんですよ空手の武器とか農具だしね >>439
偉い人がやったから真似したのかな。
戻るの必要ないよな。 >>432
議論したいなら、ボロ負けでもないと言える根拠を持ってこいよ
協会の弱さは今に始まったことじゃない 空手にとって一番重要な鍛錬は、やはり形だろう。
武器が無いことが前提の組手試合など平和ボケと言える。 >>446
武道・武術を理解しない人には、
意味はないかもしれません。
中国武術（カンフー）も
沖縄唐手も
日本の剣術や古流柔術も
すべて形稽古が中心です。
スポーツ的競技では、スポーツ的に強くなるだけ。
馬鹿な奴は、スポーツ的基準で「強い・弱い」を語る。
スポーツ的競技は、実戦的とは言えない。
形を極めれば、刀だろうが棒だろうが、粉砕できる。 >>447
刀を素手で粉砕できるなんて、漫画の読み過ぎだよ
型稽古だけで身につくのはフォームと力の入れ方ぐらいだから、極めたってたかが知れてるよ
型稽古以外の練習を含めて言ってるなら、対人練習は絶対に必要 >>447
単独型をいくら稽古してもそれは舞踊と同じで強くなれませんよ剣術柔術中拳も対人稽古がメインです >>440
刀もか？
根拠を言ってみろよ。
サイトでも良いぞ。 >>451
＞馬鹿ですね。
＞空手の勉強をして。
棍
サイ
トンファー
ヌンチャク
ではこれの武器と空手の技術との関連性を教えてくれますか？ >>450
1613年の琉球王政府への通達（ハナホジ）
ウェブじゃ参照できそうなの無かったから適当に探すかCiNiiでも見てね
というかそっちがソース出せよｗ
明確に「薩摩が刀狩りしました」っていうのをよ >>444
それならまず
連盟で負ける=弱い
に因果律があるのを、まず、お前が証明しないとなぁ。大先生w
期待してるよ。 >>456
賞賛を浴びる、有名人になる、女にモテる、金持ちになる、行政に認知される、大きな世界大会やオリンピックに出られる、
全空連と協会の全国で優勝したどちらの人が優位でしょうか？
グローバリズムの波の中でフルコン空手がKARATEじゃなくなった様に、協会空手もKARATEじゃなくなりつつあるんだよ。
そうなったのは、今まで閉鎖的で何にも全空連に意見ができなかった「弱い空手協会」が悪い。
取り残されたんだよ。 >>455
醜いんだよ、お前もお前がコメントした相手もな。 >>457
それは、全部他人が作った価値観だろ。
経済大国の上位3ヵ国の幸福度調査って知ってるか？
武道ってぇのはねぇ、他人がどうこうじゃなくて、自分がどうするかを学ぶもんなんだよ。
華は半開を見、酒は微酔を呑む。
わかったら、しっかり修行しなさい。 >>457
競技成績に付いてくる付加価値で争ったら野球が最強になっちまうな ついでにフィジカルエリートである野球選手に文字通り勝てる一般の空手実践者がどれほどいるか >>456
連盟のトップの方がレベルが上なのは確かだな
協会の全国に出てる30代以上の選手はゴロゴロいるが、連盟の方は1人か2人だ
つまり、反射神経が鈍った者でも勝てるような忖度判定が日常的に行われてる甘い世界なのが協会だ >>459
俺は人間的な魅力において協会の先輩達の方が好きだし、道場での組手で裏回し蹴りや荒賀や松久みたいな流れている上段突きに対して、一本、技有りをあげたくはない訳。
だけどもね、世の潮流として。
協会が現行の全空連ルールで弱いから、こう言う議論が生まれてくるんだよ。内輪揉めしてる間に、ルール上でも不利になってしまった。
いくら協会が好きだ好きだったって、競技で勝てない上に騒動で組織的にも弱体化してしまったんだから、仕方ないよ。これから未来を見据えて楽しく空手をしていくにあたっては当然協会を離れるわな。
正直に言うと、協会を全空連の上位団体のままにしてたら、今日の空手の興隆はなかったと思う。
>>460
おっしゃる通り。だからこそ、競技人口、競争率が高い。半分は親の欲、親の刷り込みだけど。 >>464
そう言うところな。
お前だけじゃないぞ、出てこないけど言い争ってた相手も同じ。どっちもカスな。 >>466
ここは議論の場だからあんたが見たくないならスルーすればいいだけの話 >>465
流れている上段突きと言うが、そのお陰で世界選手権で勝てるわけだからな
昔の松崎選手が世界選手権で何勝出来たんだ？ >>468
協会の流れを汲む空手を一生懸命やって来た者にとってはあれ突きではない。手を置いてるだけ。そもそも極めがないじゃないか。
しかし後輩、生徒達は空手KARATEで勝つ為に一生懸命に創意工夫を凝らしてやっている。
そこは認めてやらにゃ仕方ないだろ。現に身体操作、運動と言う面から見た場合、間違いなく古来の空手より複雑な動きをしている。子供達の頭ん中も体もは俺たちおっさんより遥かに柔軟だよ。 俺らオッサン世代は
極真、寸止めと軽くいなされて、
世間的には軽く扱われていたけど
今の子らは、幸せだよ
スタンダードがWKFルールだし >>469
手首をぶらんとしていて、肘が先行して最後に手首に力を入れる打ち方は確かに基本には無いな
でも極めが無いってわけではないと思うがな
喰らってみたら協会の突きとそんな変わらないんじゃないの？ >>472
直撃したらどっちも昏倒すると思うんだけどさ。
初動が読めればダッキングで直撃を避けられる突きと
先輩に胸倉鷲掴みにされて、逃げられない状態で真っ平らでまん丸な拳が飛んでくるのと比べると俺は遥かに後者が嫌だけど。 >>479
何がダメだか知らんけど、香川先輩だって矢原先輩だって、床に伏せたりしてまで相手の技を避けてるじゃないのさ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
