（公社）日本空手協会〜松濤館流〜本スレpart25
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このスレは日本空手協会をはじめとする松濤館流の空手の話をするスレッドです
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※前スレ
(公社)日本空手協会〜松濤館流〜 本スレpart24
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協会は連盟の協力団体ではあるけど、前向きに協力はしない。
なぜか。
個人的な見解ではあるんだけど、協会は連盟の中での存在意義を感じてないんだと思う。
協会は、連盟に対して上下の視点では捉えていない。あくまで平面上での方向性だの、移動速度だのの違いでしかないって考えてる。
一方、ここで連盟がー、オリンピックがーと言ってる人に見られるように、上部組織だから、一構成団体だから、皆がそうやってるから、と、上下の視点で頭を抑えようとする傾向がある。
軋轢の原因は組織の有り様なんだと思う。
ひとは力で抑えつけようとしても、心まで変えることは不可能だ。
雨が降ったときに傘はさせても、雨自体を止めることは出来ないように。
自らを変えることは出来ても他者を変えることは不可能だ。
それを分からずに、頭から抑えらようとしたら、どうなるか。
内心、不愉快に感じながらも、嫌々、従う振りをするか、相手が上だろうが下だろうが、横の認識で言いたいことを言って嫌われるか。
皮肉な事に上下の感覚で関係を見ている人達は前者を臆病と見下し、後者を英雄的な行為だと感じるだろう。
つまり、連盟やWKF、もしく別の組織に所属している人達から嫌われるってことは、勇気を持って、協会が自由に振る舞ってるっていう証拠ではないのだろうか。
もっと言ってしまえば、そんな自由に我が儘に振る舞う協会が羨ましくて仕方がないんじゃないかとさえ、思えてくる。
世界最大の空手団体が自分達のライフスタイルを確立してて、世界の空手界に偉大な足跡を残す貢献してて、世界中に空手愛好者からの信頼を得ている。
連盟やWKFに嫌われようが、なんだろうが、さらに大きな空手世界の枠組みの中で自分達は貢献出来てると、今現在、感じてれば、連盟だの、協会だの、WKFだのには、全く意に介す必要はない。 >>246
何故、会長は笹川の門前払いにもめげずに、連盟に復帰したのですか？ 全空連の試合かどこかは忘れたけど組手中の死亡事故があったと聞いた事あるな
道場の先生もそのような話をしてたし月刊空手道のバックナンバーの誰かの回顧録か何かで組手中に誰それが亡くなったとかいう記述もあった プロボクサーが素手で本気で殴れば死亡事故は起こるかもな
フルコン空手ならローキックや上段蹴りで撃退出来る可能性はあるが、協会の連中ではやられるだけだろう マウスピースは寸止めだから必要ないんですね（ﾟωﾟ）笑 >>245
いや、剣道は明確に反オリンピック競技化の
方針を打ち出してるよ。
武道性が薄れるから反対だそうだ。 >>252
剣道は、外国では道具が揃わないからやろうにも出来ない。
本当ならば、これのサイトを紹介して。
「反オリンピック競技化の
方針を打ち出してるよ。」 >>249
ん？君は協会ではないの？なのにこんなスレにいるなんてよほどの暇人なのね。 >>254
オリンピック化するわけ無いのに、心配するのはただの馬鹿じゃないか？ >>254
剣道連盟の公式サイトじゃないぞ。
こんなのこのサイトの
>>246 と同レベルじゃないか。
ばあか。 >>246
中原を切り捨て、天皇杯を返上したのに関わらず、
未だにこんな妄言を。。。。
匿名のネットとはいえ驚きですね。 >>253
コムドをオリンピックの種目にしたいのですか？
工作員が空手道のオリンピック化の妨害をしていたため、
偽物のテコンドーがその前にオリンピック化されてしまった。
この過ちを繰り返さないために、剣道界は、オリンピック化の努力をするべきである。 >>259
五条訓はこう言うやからには、ペーパーロー(ただの紙切れ)だな。 >>255
松濤館以外の四大流派のスレは過疎ってるからな
糸東スレは機能してないし剛柔も和道も流派の話題メインなので連盟の話題が入り込む余地なし
ある種協会スレが連盟の話題の受け皿にもなってるありさま >>257
一次資料ではなく二次資料ではあるけど、
剣道連盟がオリンピック競技化に反対なのは
有名な話。 >>263
オリンピックに参加すれば、武道具屋が世界進出で大儲け。
力の有る先生には、山のような袖の下。
指導員は、海外で厚遇で良い目が待っている。
あなたは、お金が嫌いな人を何人知ってますか？
スレで紹介して下さい。 中達也は、源流を求めて旅しているみたいだけど（笑）
「武術」とい種目をオリンピック化したくてたまらないらしい。
そもそも「武術」は武術であってスポーツじゃないんだどね。
カンフーの競技化は、日本の武道の競技化と比較すると
ずっと歴史は浅い。
しかし、競技化は世界的な流れだろう。
まあ、負け犬は、源流を求めて旅をしていなさい。
競技化すれば、当然、競技に必要無い技術は、「失伝」するかもね。
しかし、競技化により競技の技術は、進化するだろう。
中達也は、旅をしてどれだけ強くなったのか（笑） >>251
マウスピースは不要だなんて言ってる奴
空手を知ってるのか？
今の赤・青の拳サポだけど、簡単に歯は折れるよ。
折れた奴を何人も見てきた
マウスピースは必須だ。 「武術」とい種目をオリンピック化したくてたまらないらしい。
これ中国政府のことね（笑） >>266
いつ、赤青に変わったんだ？
連盟の工作員か？ >>258
オリンピック競技になる事が、なぜ空手道にとって素晴らしい事なのか、まず説明しないと。
協会は連盟の一協力団体それ以上でも以下でもない。
連盟こそ、横の繋がりの競技を統合する流派連合組織じゃないの？
様々な対等の人の集まり。
言いたいことも言うし、嫌なら嫌って言っちゃいけないの？
そこには、協会だろうが、糸東だろうが、和道だろうが、そこいらの町道場とだろうが上下の優劣なんて存在しないはずでは？
だったら、其々が、好きなように許される範囲で発言するべきだし、出来る範囲で貢献すれば良くない？
少なくもと協会は出来る範囲で貢献してるし、会員が連盟の競技に参加するのを止めたりしてないじゃない。
なんか勘違いしてるみたいだけど、連盟がって言ってる方は、会社組織みたいな感覚で考えてるんじゃないか？
上が決めたことには部下は従え？みたいな。
だとしたら、思考が稚拙過ぎちゃってもう。 >>265
中先生が強くなるかどうか、協会がどうしたいかは、あなたには全く関係ない。
それは、中先生の課題だし、協会の課題。
すべての問題は人の課題に土足で踏み込む事にあるって、わかるかな？
協会の人が、理想とする協会空手に貢献するために、自分達がどうするべきかを議論するのは、大いに結構だし、どんどんやった方が良い。
連盟がWKFやオリンピックをどうするかは、それこそ連盟の課題であって、協会の課題ではない。
あなたは、これからも、上には媚びて、下を卑下すれば良いと思う。
それが、あなた自身をどれだけ不幸にしてるのかを気づくまで。 >>270
概ねその通りです。
しかし、オリンピックは協力団体としても課題ではないのか？ 協会の判定はあまりにも不透明だから、オリンピックは絶対に無理だろう うちの子供は小中学大会の出場権
得たし全小予選は棄権だな それなら全空連脱退すればいいのにね。
頭を下げて復帰させてもらったくせに(笑) >>276
協会は寸止めというジャンルの中で存在感を出せるのに、全空連脱退なんかしたら余計にガラパゴス化するだけだろう
協会は武道空手なんだよ >>272
オリンピックは、個人で出るものだと認識しています。
仮に、協会が組織として、オリンピック選手を育成したいと思ったとする。
でも、これを個人に対し強制する資格もなければ、個人がこれを受け入れる義務もない。
親が期待する通りに子供が生きたとして、果たして子供は自分の人生を生きている事になるのかってことに似ている。
親はアドバイスは出来ても、それ以上に子供に干渉出来るはずもない。
だから、オリンピックに出たい子がいたら、全力で応援はする。
でも、強制力を持ってそれを推進しない。
僕は、非常に冷静な態度だと感じますけど。 協会は、中下段は全力で打ち抜いてOKというのを明文化し、それを大々的に掲げてみてはどうだろうか >>280
会員がオリンピックを目指したいときに、指導をしてあげないのですか？
会員のなかには、WKFや全空連に出て好成績を挙げている人がいます。 >>282
二兎を追う者は一兎も得ず
協会のチャンピオンが全空連の全日本で一回戦負けする現実を見なさい あの荒賀でも協会では予選敗退
まあ素手素面で怪我したくなかったから
と普通で考えられるけど オリンピックとワールドカップみたいなもんだろ
ブラジルサッカーはあくまでワールドカップを獲りにいってて、オリンピックに焦点合わせてるか？って話 >>281
腹たたきがとうにやっていまつよ（ﾟωﾟ）笑 前蹴りを腹にもらってうなってしまうことはある。
確かに違うかめしれん(ヾ(´・ω・｀) 体育館なのでマキワラもサンドバッグもないです 同じ環境の方はどう工夫されおられますか？ 内田順久はベスト８だったね
全空連のトップには判定も厳しめになるかもね >>284
往年の名選手、森先生と国分だけは両方を制覇したぞ！ >>293
どう見ても香川先生負けてたけどな。
後ろ蹴りがもろに入ったのに抜けてるの謎判定 >>282
個人単位で言うなら、応援も、指導もしてる。
もっというと、それに適した環境があるのなら、何も協会に拘る必要もないと思うし、それを遮る人もいないと思うけど。 >>296香川と内田はいろんな意味でライバルだな
指導者としてもライバルというか競い合ってる感じ >>295
みんな二兎を取ってるじゃないか。
空手は、ルールに係わらず強い人は、強いんだよ！ 昔は取れたかも知れないが、今は無理だろう
次元が違いすぎる >>301
j次元ってなんだ？
志水先生も準優勝しているぞ。
馬鹿じゃないか？ >>302
栗原先生も形でベスト4に入っている。
協会をなめるな！ 過去の栄光は、もういいから（笑）
今後、どうするのかだよ。 >>305
簡単だろう。
全空連、WKF、オリンピックに参加して、勝つんだよ。
当たり前だろう。 参加するのは、あくまで個人。
組織として強弱を争うのではなく、
単に競技の優劣を個人が競うだけで、栗原先生や志水先生が協会を代表して出てる訳じゃない。
そら、協会の選手が活躍したら嬉しいのはわかるけど、少し冷静になった方が良いだろ。
協会が連盟で勝って欲しいと思うのは、思ってる人の個人的な課題であって、他人の課題では全く関係ない。
他人の目的を実践する義務なんか全くない。
目的があるなら自分で達成するしかないんだよ。 >>307
何も個人的なｊ希望だけじゃあないぞ。
自分らの所属する団体や流・会派の人が活躍したら誰だって喜ぶ。
そうだろ。 >>307
会派を代表しなくても、良いのだよ。
協会のメンバーが、勝てば満足だよ。
貴方こそ、大袈裟に考えすぎだよ。 >>302
いつの話だ？
今は準優勝も出来ないだろう >>310
最近の総本部指導員は
地稽古に重きを置いて体をでかくしてるから
最初から全空連で勝とうとしてないでしょ >>311
だったら、指導員に期待しなければ良いよ。国分も一般会員だったし。
試合であれは協会の突き、あれは協会の形だ。って思えたら良いよ。
貴方は、思わないのですか？ >>309
難しくはないし、否定もしないよ。
単に、期待するのは個人の勝手だけど、落胆もあくまで個人の勝手だよってこと。 >>312
いみじくも協会の空手家なら、貴方がやるべきだよ。
形も基本も全部やめて、連盟に対応できるスキルの習得だけに稽古を集中する。
たぶん、廻りは言うだろう、貴方は協会の空手家じゃないのかと。
そんなに連盟がやりたいなら、連盟の道場に行けば良いのにと。
でも、そんなことは、関係ない。
誰にも理解されずとも、貴方は協会の名誉の為に、勝手に期待を寄せる顔も見たことがない他人の劣等感を払拭する為に、結果的に人生を浪費することになったとしても、後悔しないって思えるなら。是非頑張って欲しい。
僕も勝手に期待させてもらう。 個人の勝手とはひどい。
協会全体で取り組むべきことだ。 >>314
協会の形や組手で、連盟に勝つんだよ！
協会の形や組手が、そんなに弱いと思ってるのか？
過去にも形や組手で、勝ってるだろう。
協会を馬鹿にするな！
タコが。 >>317
勝ったら強い。
負けたら弱い。
こう思ってるから、話がおかしい。
俺の感覚では、どちらが上下ではなく、並行上にある別のものっていう認識だけど？
競ってるもの、目指すものが違う。
それだけ。
否定も肯定もない。
あれも空手、これも空手。
何がだめなの？？ >>316
酷いのではなく、風通しを良くしてるだけ。
少し冷静になってみれば？って事。 >>311
くだらない事してないでK1にでも出て欲しい 協会チャンピオンは全空連でも通用して欲しい、分からんでも無いが、自分でやるべきだ笑 >>325
その通り。
ファームで燻ってる選手が自分のチームの現状を嘆く滑稽さ。
協会の人間は、上から下まで実践者たれって思うなぁ。
いつか、誰かがではなく、今、自分が何をするべきなのかって考えるべきだと思います。 自分より30cmくらいでかい人間を見るとどうやったら倒せるかなあと考えてしまう
太もものような腕にタイヤのように肉厚な胴
みなさんならどうやって仕留めますか？ >>327
めちゃめちゃなスタイルだったら面倒な事になる前に、相手に付き合わず距離を取って、誘って相手の打ち終わりにタイミングを合わせて何かする。
じゃないと、怪我するなぁ。
なるべく綺麗にやりたい。 >>327
大きい相手は、懐に入って逆突き。
自分の間合に入れば、相手は攻撃出来ない。
空手のいろはだよ。 >>325
馬鹿か？
日本の選手が、オリンピックで勝って欲しい、と思うのは当たり前だろう。
その時に、自分でやるべきだと言うか？
ば〜か。 >>329-331
意外とまじめに答えてくれてありがとう
最近観光客が増えてきてプロレスラーのような巨体の外国人をよく見かけるので思った
ああいう巨体の国に空手を広めるのは大変だったろうな >>324
方向性が違いすぎる。
協会の技術では勝てません（笑） >>324
ID:T8e9fBDHd
こいつの頭の中は、漫画なんだろうな（笑）
武道・武術とスポーツ格闘技の違いを理解していれば、
こんな投稿はしない。 >>332
阪神ファンが負け続けて文句を言うのと、所属チームの二軍選手がチームに文句を言うのは全く違う。 >>337
意味がわからないよ。
まともな文章も書けないのか？ >>338
嘘でしょ。まともな反論が書けそうにないから、レベルを落としてあげてるのにw >>338
ﾜｯﾁｮｲあんだからIDでレスくらい嫁。 >>339
そんな自分の馬鹿を、言い分けする方法があるか。 >>341
参加するのは、あくまで個人。
組織として強弱を争うのではなく、
単に競技の優劣を個人が競うだけで、栗原先生や志水先生が協会を代表して出てる訳じゃない。
そら、協会の選手が活躍したら嬉しいのはわかるけど、少し冷静になった方が良いだろ。
協会が連盟で勝って欲しいと思うのは、思ってる人の個人的な課題であって、他人の課題では全く関係ない。
他人の目的を実践する義務なんか全くない。
目的があるなら自分で達成するしかないんだよ。 >>342
同じことを言う馬鹿。
日本の選手が、オリンピックのマラソンや体操で勝ったら嬉しいだろう。
協会の選手が、全空連、WKF、オリンピックの形や組手で、優勝したら嬉しいだろう。
それなら、自分がオリンピックの体操やマラソンで勝たなければ駄目だ、と言う馬鹿は居ないだろう？
何回繰り返すんだ？ 昔、ウィリー・ウィリアムスという、極真の空手家がいた。
当時、極真の中で実力ナンバーワンと言われていた。
そのウィリー・ウィリアムスがプロレスラーの猪木と対戦することになった。
勿論、ショーである。
この時、ウィリー・ウィリアムスは、極真を破門されていた。
しかし、世の中では、ウィリー・ウィリアムスの代表という認識です。
栗原や志水が、協会を破門されて、全空連に出場しても、協会出身の選手となるでしょう。
全空松の津山師範や香川師範だって、他流派から見れば、未だ元協会ですよ。
同じことを繰り返して投稿している馬鹿には分からないかもしれないが（笑） >参加するのは、あくまで個人。
>組織として強弱を争うのではなく、
オリンピックでもこんなこと言う馬鹿がいるよな（笑）
闘っているのは、個人かもしれないが、
勝てば日本の選手が勝ったことになり、
負ければ日本の選手が負けたことになる。
建前と違って実質的に国を背負って闘っている訳だ。
従って、負けた選手が、個人の戦いで日本とかは関係ないなどと言ったら
当然、叩かれる。
外国では、サッカーのワールドカップで不甲斐なく負けたらリンチされるよ（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
