【伝統?】剣術・居合術・抜刀術総合スレ12【実戦】
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なんだ
煽るだけしかできん荒らしか
他者を否定する為にそれっぽい事だけ言って、それを問い詰められたら言い返せないから煽りで誤魔化して逃げる良くいるクズ
どうせここまで言われても、また実のない煽りに逃げるんだろうなw とりあえずヘヴィファイトはスポーツなんでこのスレには不適だろう
近年復元された中世の剣技で勝敗を競うんだろう？せめて剣道スレでどうぞ >>964
ギリシャ兵はしょせん非専業戦士……というか市民だから、激しい訓練とかは極力避けるんじゃね?
別の仕事もあったろうし
武士はまた別な気がする、それに武士の大鎧はギリシャ兵(良くて青銅)の物とは比較にならんほど頑強だし >>966
ティンダジェル?には武士クラスもあったし、ヘヴィファイトのルール見たら大鎧&日本剣術もOKらしいぞ
…………ヘヴィファイトと武士で検索したら外人が武者姿で参加してる映像に引っかかった
しかし参加するのに必要な甲冑の金額目安は10~20万か……敷居高いなぁ >>967
言われてみりゃそうだな
でも市民兵っつっても「戦争は名誉ある市民の義務」で近代の徴兵より士気は高かったからな
レスリングや行軍とかの訓練ぐらいはやってたようだ
大鎧の耐久力が如何ほどかは知らないけど、どんなに頑丈でも少なからず損傷はする
木剣で殴り合って目に見えない（けど致命的な）ダメージが発生してたらイヤじゃない？
普段のメンテに手間がかかるし、肝心の戦でのハプニングになるかねない それ言ったら地稽古レベルさえ出来なくなるし、昔は防具無しで地稽古やってたんだから、専業戦士なら同程度以上の無茶はやってたんでない?
防具なしの袋竹刀稽古と、完全防備の木刀稽古なら後者のがややマシだと思うが
というか大鎧でのヘヴィファイトとか多分それくらいのレベルだろ(この競技?自体が結構怪我する模様……現代なのにようやるわ) 江戸時代初期までは実戦に困らなかったから
そこが本物だって言って古流剣術は伝統を守りましょうよって主張してる 大阪の陣の頃には皆戦い方忘れてるレベルの江戸初期で実践経験困ってなかった、ねえ(笑) プレートアーマー着て木刀か刃を潰した刀剣で殴り合うならともかく
大鎧は構造的にそのようなことに向いていない
籠手が弓射向きな片手籠手かつ白兵戦用と比べ簡素なのでヘビーファイトめいた事をやれば
手や腕に大きなケガを負うリスクがある。
特に鎌倉時代の表芸は弓馬と組み討ちで
馬上での太刀打戦が増えてきたとも言われるとはいえ、基本動作だけやって終わりだったと思う 最低限の防具と刃や切っ先の無い刀剣で殴り合ってる動画の例とかあるから、大鎧なら結構やれると思うぞ
別に毎回やる必要もないだろうし ヘビーファイトに出場してる日本鎧は他時代の折衷型か白兵戦に即した当世具足で大鎧じゃない件 ヘヴィファイトは公式にはすでに使われてない種目名だからな。 一応昔は鎧って簡素な物でも滅茶苦茶高かったからな、それこそ長子に代々受け継がれる家宝なんだから
基本はやっぱり素振りと形だよ、あと打ち込み器具みたいなのに木刀で打ち込むのは昔は結構どこでもやってたらしい ヘヴィファイトと名乗ってる連中の代表者は初心者の時に
自分は出来ると勘違いして、自分中心でサークル作った奴な。
武道関係ではよく陥る病で宗家病の一種さね。 >>958
当然にやってたよ。
ただ、毎日の稽古でいちいち鎧甲冑を着けるのは超面倒だし、
大事な鎧甲冑を壊したりするので、
素肌でも戦えるようにしたのが新陰流の袋竹刀。
袋竹刀は、そもそも自由にたたき合う試合用として生まれたもの。 昨日、打刀二刀流とかいう超ファンタジーを体得してしまった・・・
今週末26日の武士コンに参加できたら模造刀と木刀で実演してみる（片道2時間半掛かるんだが）
よりによって、なんでライト層の自分がこんなものに辿り着くかなぁ・・・色々な意味で扱いに困る
気が触れたような内容の書き込みすまん 打太刀二刀流、いいんじゃない。
そういうの、話し合う様なスレだし。
しかし、甲冑剣術じたい、どこまであったのか。
全体的に動作は遅くなるし、
転んだだけで起き上がるのにも時間がかかる。
基本、甲冑着込むのなんて馬とセットで主力武器は弓などの飛び道具だろう。
おそらく、剣術同士で戦うシチュエーションがまず、無い。
そもそも、戦国時代なんて銃の時代な訳で
その頃からして、鎧が形骸化し
当世具足みたいな遊び心のあるものが流行った訳だ。
(たしか、西洋のプレートアーマーからして鎧の形骸化の象徴)
馬から降りた甲冑武者なんて
足軽2人以上に囲まれたら、なすすべないんじゃないかと。 >>982
二刀流は外から見ると不格好だから気を付けろ
本来は見世物にしたりするものではないと武蔵も言ってる 鉄砲は鎧と槍などの大型武器も駆逐したんだよ
だから刀が流行って諸流派起こったし槍などは外物と言われるようになった それはあのまま戦乱期が続いていればの話で
実際には兆候が見え始めた時に戦乱が終わった
鎧を着けず陣羽織のみの戦闘員もいたが
そうでない者も多かった
戦国時代末期の様相を伝える雑兵物語には騎馬鉄砲らしきものの描写も見られるが
弓も槍も現役で駆逐されたとは言えない 火縄銃は全然威力が無かったらしい
射程が５０ｍとか >>987
鎧貫通するし弾が大きいから下手な拳銃より威力あるぞ >>985
それは微妙な処
日本で火縄銃が流行って大して間もなく戦国時代が終わったからであって
外国ではもっと時代が進んでも、銃兵はサーベル持った騎兵隊の斬り込みが天敵(乱戦では銃は使えない)で、それを避けるために槍兵に護衛されてた
銃が登場したから白兵武器が駆逐されたってのは日本人の陥り易い間違い
長物の槍が消えるのは、銃が銃槍って槍を兼ねて乱戦でも自衛できる様になった事から >>983
二人以上に囲まれたら終いなのは雑兵足軽でも豪傑でも同じでしょ
重要なのはいかに囲まれないかだし
ただ、剣術(兵法)は戦時の術ではなく平時の備えがメインとも言われる
なぜなら戦時の術なら、兵法の表武芸は剣術ではなく弓・長柄でなければ不自然だから
中世の剣術が戦時を重視したモノと捉えられるのは
江戸時代(近世)以降の価値観で中世の剣術とはこういうモノだったと予想したからだろう
今の価値観はこうだから昔も一緒だろう、と
実際には兵法三大源流が誕生した室町時代は江戸期と異なり、法令があっても治安維持組織に力がないから
上も下も暴走し放題の自力救済の無法の世で殺し合いに巻き込まれるのは戦時に限ったことではなかった
将軍や管領でも襲われる危険性から普段の備えとして剣術が必要だったと おつ
どうもJaneの調子が悪くて困る
うまくスレを読み込んでくれないんで
ブラウザで見ざるを得ない 戦では飛び道具と槍しか活躍しなかったってのは
戦場を平野に限定した思い込みでしょ
山岳でのゲリラ戦や城攻め、市街地戦では小回りの利く剣の出番だろ
つーか平野でも両軍が接近したら普通に剣で戦ってたって宣教師の証言もあるしな
剣=貴人のファッション説を唱える人もいるが、だとしたら矛みたいに儀仗として姿を留めるはず
然るに時代とともにデザインが変わってるのは現場の変化にも合わせてるから >>994
い、イエス……結果的に完全我流に……自分でもこんなのに行き当たるとか思わんかった
大元は素手用の踏み込み貫手技だったとかいう変な事実
…………今さらなんだけどさ、古武道で良く使う木刀を、左右とも片手で、風切り音がする速度で振れるってちとおかしいか???
身体能力頼りじゃなく、そういう振り方と特殊な構えをしてるだけなんだけど うむ、普通はそれで良いと思うわwww
俺自身、信憑性皆無だな、って本心から思うし
と、とりあえずそれでも確かめたいって物好きな人がいるなら武士コンで会おう たわけが。999げと
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