フルコン空手を相撲空手にしないための方策
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相手とキスをするつもりか？
と言わんばかりにくっついた間合いで「エイシャ！エイシャ！」と突きとも言えない
突きで審判にアピールしながらラッシュする決勝戦。
安全のため正拳で顔面を突けない事情は判る。しかしそれで良いのか？
顔面攻撃の攻防が出来る前提で「試合だから顔面は突かない」、これなら判る。
しかし、十人組手・二十人組手等、汗と涙と根性があってもキックボクシング半年
の経験者やMMAの半年経験者のパンチがラクラクとアゴに入っって倒れたら、今まで
の苦労は何なのよ？
フルコン空手は意識改革が必要。顔面無しルールを前提とした稽古は空手の稽古ではない！
そこで大胆な提案をしたい。それは、
「その年の全日本のルールは、当日にくじ引きで決める」
くじはルーレットでも何でも良い。ルールは以下のものからクジで決める。
①掴みなしのフルコンルール（広義の極真ルール）②新空手ルール③格闘空手ルール（空道ルールではない）④全空連ルール⑤拳道会ルール⑥サバキチャレンジルール⑦硬式空手ルール⑧ケイオスルール⑨日本空手協会ルール⑩ポイント&KOルール
以上、どのルールがくじ引きで決まるのか当日まで分からないため、特定の
ルールに特化した歪（イビツ）な稽古は出来ず、全方位的な実力が求められる。
また、顔面攻撃の攻防も真剣に意識せざるを得ない稽古を求められる。
但し、少年部や壮年部はこの限りではない。成人一般の部の全日本大会のみ、ルール決定は当日くじ引き制。
どうでしょうか皆さん！ >>80
>>81
掴みは掴んだ方が大怪我する可能性もあるから >>82
そうだね
でも打撃よりは技術がモノを言うし、練習してないと掴みから逃げることも出来ないよ 顔面は防具付けてのポイント、それ以外はフルコンで
掴みも制限は小さく やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
85MY6 一本拳で人中に寸止めしたら3点とか
刀峰でノドに寸止めで2点とか
鉄槌で聖門に寸止めで1点とか 要は、｢良く制御された急所への有効な当身｣の一文で良いわけじゃん 寝業・組み状態からは 脱出したらポイントってどうよ 直後に打撃で更にポイントとか 腹コンタクト制ルールでおkなんだよバカwwwwwwwwwwwww >>94
それはどちらが脱出したらポイントにするのかとかが難しい ポイントなどいらん！
男は黙って腹にコンタクトしろ！wwwwwwwwwwwww 空手として究めるんだから打撃に固執しよう
相手立ち上がりかけのところに食らわせれば打撃有利 木村正彦はなぜ力道山を～
を読むと、対柔道にのど輪って有効なのかもって感じられる 腹コンタクト制ルール最高！wwwwwwwwwwwww メインはそうではなかろうか 投げや立ち関節も教える内容に入ってはいようけれど、主軸それで打撃サブという空手はないような まぁ空手論はややこしいから置いといて、パウンドをポイントにするならポジショニングについても考えないと難しくないか？ てか今提唱してる新ルールで良いじゃんｗ
昔から剛柔流系じゃよくあるルールだし 寝業はナシ、脱出を養うためにレスリング的なゲームの機会を作るって書いて下さってた… 一応アメリカのフォークレスリングはエスケープでポイントみたいだな
後BJJもスイープでポイントだな
只この二つはがっつり寝技だからなぁ ただし掴みを避けて距離を取ったまま延々と膠着しそう 今のフルコンは特に無差別だと重量級の相撲ファイターがクソ有利だからな
押し倒して押し出して判定まで倒されず途中でスタミナ切れなきゃ判定勝ちとかふざけすぎだ 基本は形の技準拠で
鎖骨から上と金的攻撃の禁止
背中打撃禁止
寝技マウントの禁止
空手家がキックやムエタイに出る場合はボクシンググローブの禁止と
貫手を認めさせること
辺りで良いだろ 相撲も何もルールなんかいらないんだよ
目潰し、金的、噛み付き、髪掴み以外何やっても良いギブアップとレフリーストップだけのルールにすれば良い
相撲空手が強いなら相撲空手で良いんだよ >>120
ルールなんかいらない
↓
ルールにすればいい
アホ？ >>123
訂正
相撲も何もルールなんかいらないんだよ
せめて反則は目潰し、金的、噛み付き、髪掴みのみ
勝敗はギブアップとレフリーストップだけのルールにすれば良い
相撲空手が強いなら相撲空手で良いんだよ >>122
昭和の極真がムエタイに有利なルール飲んでムエタイ>空手のイメージを未だに残すことになったるから
貫手で目や臍や喉ついてタイ人潰して空手家お断りのレッテルつけられると総合以外じゃ挑まれなくなる >>125
意味不明
前提として、ムエタイに挑むという構図だったことを理解していないだろ 貫手使いこなせるフルコンの選手なんかいないだろ。
沖縄空手とかにほんの少数いるだけ >>124
ミャンマーのムエカッチューアはそれに近いルールだぞ
目つぶし、金的、髪掴みもあり
だけどムエタイとの交流戦では常に負けてるからな
寝技ナシのスタンディングオンリーでは結局ムエタイスタイルが完成形なんだよ ムエタイがラウェイより強いのは稽古しやすいからじゃない？
組に対する制限は大きいし、あのスタイルは判定のポイントや賭け文化の影響もデカイかと >>130
背景を言ってるだけで、
結論一緒なんだけどわかってる？ >>129
それで飯食ってる分母が違い過ぎて意味ねえよ
上から下まで10万人の専業プロ抱えた競技と
片手間ばかりの絶滅危惧伝統武術比べて
上の方100／10万人に迫れるやつなんて殆どいるわけないだろ >>131
あーごめん
もう少し丁寧に説明した方が良かったかな
上段はムエタイvsラウェイに関する補足や確認の意味
下段はムエタイスタイルが立ち技系最強って言う意見への疑問な
競技人口や選手のハングリーさ、習練度なんかも考慮しないといけないし
まぁそんなにイライラするなよ
ムエタイでも何でも、冷静で居ることが大事だぞ >>134
うーん、まだ分からなかったかな？
①ムエタイがラウェイに勝っているのは、競技人口や安全性、興行化などの点を無視できない
②ムエタイスタイルが立ち技系における完成系と断言するのには根拠が薄い
まだ理解できないことはあるかな？
というか義務教育は終えてるよね？ >>135
うん、で？根拠が薄いだけか？
まさか人の意見にケチ付けたいだけなのか？
薄っぺらい誹謗中傷いらないから明言したら？ >>136
何でそんなにキレてるんだよ
｢ぼくのかんがえたさいきょうのりろん｣に水を指されたからか？
間違ってること、曖昧なこと、不確かなことを指摘する･･･言論の場なら当たり前だろ
しかも誹謗中傷って...自分の意見を否定されたら敵認定しちゃう小学生かよ
まぁ何の反論もないならもう良いよ >>137
言いたいことは○○だといえば済む話なのに
整理も出来ないだけだろ
反論ってw
難癖をつけることと言論は全然違うんだぞ >>138
だから言いたいこと言ってるだけじゃん
そんなに泣き喚かれたら逆に引くじゃん
自分の意見は全て正しい！反論してくるやつは僕の敵!!って考えてる人はこんな匿名掲示板じゃなくてTwitterの鍵垢で呟いとくべきじゃないですかね >>139
うわw
妄想ストーリー怖
結論のない難癖は、言論じゃないからな タイ人大好きアスペホモに何言っても理解出来ないから構うの止めとけ >>140君、それ間違ってないか？
独り善がりな自分ルールを押し付けても誰も納得してくれないんじゃないか？
その辺、大好きなレディボーイの嬢は何て言ってたの？ 極真の入門書に
普通にのってる技だから
使わないと ルールを今の胴体殴り合い蹴り合い専門の歪なルールから目潰し、金的以外なんでも有りルールに変えれば相撲とは言われないだろ JPAN/TOKYO/The Ryogoku Kokugikan Sumo Arena
Donald J.Trump（President） ドナルド・トランプ大統領
Shinzo Abe( Prime Minister of Japan)安倍晋三首相
Asanoyama (sumo wrestling champion)朝乃山
Akie Abe
Melania Trump
https://www.youtube.com/watch?v=bEC6DLIwJBM >>147
ラウェイか
少年と中年と老人と女子には無理だな 防具空手にするのが一番
グローブだとキックボクシングと変わらなくなるけど、それでよければグローブもあり ブラジルとかロシアの選手って美意識高いから綺麗な戦い方だよね
あいつらに相撲空手でこられたら日本人選手たまらんだろうな >>153
できねえよ
そういう戦い方練習してないから >>1
逆に考えるんだ。 相撲に顔面加えたフルコンなら立派なフルコン空手になるよ。 実際にやってることは柔道や相撲の顔面なしの間合いなんだから後は道着持てば柔道、帯持てば相撲でフルコンなら立派なフルコン空手になる 顔面無しなら相撲空手が一番有効な戦い方。デカイ奴がどんと圧倒圧倒の連続が一番有効だったから流行った。
顔面を何らかのやり方で有りにしないと、他の顔面あり競技にイチコロで負けるだけの競技になる そもそも空手は顔面を受けない為に間合いを取って戦うものだった
ボクシングのような上半身を動かす防御技術は無いから、至近距離の顔面は防げない
実際初期の極真の試合は間合いが広い。顔面はナシだけど顔面を想定した間合いだから
顔面が来ないなら相撲が効率がいい、ということだね
あとこれの弊害で回し蹴り偏重になった。顔面突きが出来ないなら蹴りがもっとも有効だから
でもあれは本来空手の技じゃないからね（ローキックなんて特に）
グローブ、防具あり、ポイント制が無難かなぁ >>158
そもそも沖縄の空手は対空手、対他武道じゃないだろ
普通に素人相手の護身術だから、お互いに技をかけあうような格闘技じゃない
そういう意味ではフルコンに限らず伝統も防具も皆本来の空手の姿からかけ離れてる なぜ空手はボクシングみたいな顔面パンチをヘッドスリップ、ダッキング、スエー、などでよけることを頑なに拒否して、非現実的な上段受けなどに固執するの？ >>160
素手ケンカのレベルで接近戦で顔を突きあうのは非現実的だから
組み合いに移行されたら不利だし殴っても手の方をケガするからね
なぜボクシングはクリンチするのかされるのか、ってことだね >>160
MMAも間合い制して遠くからドン！ってのが多いと思う
まぁボクテクある奴はガンガンスウェー使うけど やっぱ選択肢が多いと攻撃に対応するのが難しくなるから攻撃の当たらない位置の重要度が上がるんだろ
逆にボクシングみたいにルールが極めて制限されたものだと芸術的なディフェンスが多くなる >>163
ん？的外れすぎないか？
スウェーはあくまでも一例だし、MMAを引き合いにしてるけど、上段受けの話どこいった？ >>165
それはわかってる
160に対して163じゃ話が噛み合ってないという意味ね
言葉足らずで申し訳ない >>160
ベアナックル時代のボクシングのディフェンス技術には空手の上段受けのような前腕を使った受け技が多用されていたようだけどね 結局顔面パンチ封じには、相手の手を押さえ込む、になってしまう。それが一番パンチをもらわない方法になってしまう。
打撃オンリー格闘技は元が無理な前提なのかと思う。ボクシング、キックも苦しいとクリンチするのだから。 >>168
英語の文献だけどこういうのもあった
ttp://shotokankarate-magpie.blogspot.com/2009/10/old-bare-knuckles-boxing-and-karate_15.html >>164
あー言葉足らずだったわ
上段受け云々じゃなくて上半身をガッツリ動かすディフェンスという観点でのレスだよ
MMAや喧嘩のように取りうる手段が多いと相手の攻撃に当たらない場所取りが大事
それにローキックやタックル対策も
→ボクシング的なディフェンスの割合は減る
→遠間からの攻撃が多いから回転は落ちるし力積も下がるだろうから空手の受けでも対応可能 ってことね ＞取りうる手段が多いと相手の攻撃に当たらない場所取りが大事
本当にそうですね。これが本来のもんだと思うわ。 >>171
え、そりゃMMAはボクシングそのものよりは上半身だけ動かすディフェンスは減るけど必須だし、やっぱりレスとしては的外れだよね
MMAを無理に引き合いに出さなきゃいいのに >>173
え？どこが？どう的外れなん？
何故空手はボクシング的なディフェンスをしないのか、何故特有の受けが発達したのかという疑問に対して戦いにおける選択肢の多さという観点から意見を投じたことの何が的外れなの？
MMAはボクシング技術が全て使用可能かつ、その歴史と競技人口から独自に洗練されたスタイルを持っている
選択肢の多さで言えばボクシングと実戦の中間のようなもの
むしろ比較に出して当然でしょ
MMAでも上半身を動かすディフェンスは必須だから的外れ！なんてのもはっきり言って僕はまともにレスを読んでませんって自己アピールにしかならんね
こっちはあくまで傾向を仮説として指摘しているのであって MMA=喧嘩=空手なんて言ってないんだから
的外れってのは普通に話をしようとしていたレスをろくに読みもせず、それどころか暗に相手を貶めるような奴のことだろ >>174
よく読んで？
160には一言も歴史的な経緯なんて話出てないよ？
頭の中で設定付け加えて書かないでダラダラ後から文句言われても困るよ？
しかも傾向って書いてるけど、その仮説自体に誤りがあるなら的外れだね
ろくに読んでないのはあなただね
国語の問題だよ >>174
そもそも昔の空手は競技体系ではなかったから、別に現行のボクシング式のディフェンスである必要性は無かっただけという事じゃないの？ >>175-176
はー
ろくに読んでないって言われて気に入らなかったのか知らないけど子供みたいに真似しなくて良いよ
歴史ってのはつまり技術進化の積み重ね どんなルールでも歴史が浅けりゃ洗練されないし競技人口が少なけりゃそのスピードは遅くなる
MMAがその点に置いて問題ないって意味で書いたんだよ
ダラダラされるのが嫌なら一から十まで説明されなくても理解しろ
そして誤りだ的外れだ喚くならまともな論理的理由の一つぐらい示せよ
競技で無かったからボクシング的なディフェンスが必要無かったってのは何ら論理性も合理性もない
空手とボクシングあるいは他の格闘技で共通する技術なんて沢山あるんだから
そもそも俺自身は空手には上半身を大きく動かすディフェンスはないとか主張してないから
そう書いているのは160だろ
俺が論じているのは、何故武術や格闘技によって使用する技術の偏りが生まれるのかだよ
てか160に書いてある語彙や情報以外を使っただけで非難されちゃ会話にならんわ >>177
そもそもボクシングに限らず格闘技は互いに同じ技術体系を持つ者同士で競いあうものだよね
空手は護身術だったから対素人を想定してるんだよ
実際に型には取手術（擒拿）と急所術（点穴）が内在されていて、首里手も那覇手も接近戦主体
突き蹴りを多用する体系じゃなかった
型には廻し蹴りすら無いだろ
空手の型にある受け技は、本土で誕生した組手競技に使えるようには最初からなっていないんだよ
早い話、空手の本来の目的を考慮しないで勝手に作られたのが組手ルールの数々なんだよ >>177
付け加えると、護身術として想定されてる間合いは、相手に掴まれた、或いは相手に掴まれられる間合いね
そんな近い距離でボクシングのウィービングみたいなディフェンス技術はあまり有効でないと思うぞ
あの手の技術はお互いが距離を詰めていく上で有効だと思う
もっとも護身術でも突発的な一撃をかわす意味で瞬時のダッキングみたいなのは使えると思うが >>177
前提を黙ってすり替えた上に引き合いに出した内容の意味合いを後付けで言い訳してる時点で論外だろ
国語を勉強してからにしたら？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
