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(公社)日本空手協会〜松濤館流〜本スレpart23

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0001名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ f925-ltxP)
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2017/10/31(火) 11:47:17.22ID:wvGmYEYN0
このスレは日本空手協会をはじめとする松濤館流の空手の話をするスレッドです

公益社団法人 日本空手協会
一般財団法人 全日本空手道松涛館
◎NPO法人日本空手道松濤會
◎一般社団法人 日本空手道道場会
◎NPO法人國際松濤館空手道連盟
◎NPO法人日本空手松涛連盟
◎空手之道世界連盟(KWF)
◎世界松濤舘空手道連盟
◎NPO法人日本空手道協会
◎NPO法人日本教育空手協会
◎一般社団法人 三田空手会(慶大)
◎松涛空手道会
◎松濤館流空手道拳心会
◎松濤館流空手道修剛会
◎儀間派松濤館流空手道協会
◎日本空手道松濤館流秀修館本部
◎野口会(早大)
◎国際伝統空手連盟
◎国際松涛空手道連合謙交塾
◎ユニバーサル松濤館空手連合

※前スレ
(公社)日本空手協会〜松濤館流〜 本スレpart22
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1505611981/

!extend:checked:vvvvv:1000:512

スレ立て時は本文1行目にコチラをコピペして下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0424名無しさん@一本勝ち (エーイモ SE12-dBBR)
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2017/12/04(月) 03:28:40.33ID:r+S6keCOE
>>418
ところが大塚博紀も小西康裕も船越に空手習うの辞めて、その本部に弟子入りしちゃったのが現実だ
ちゃんと事実を追わないと沖縄空手の真の姿も、本土空手の作られた経緯も分からんよ
0425名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ eac9-YptG)
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2017/12/04(月) 08:54:17.15ID:47d4BX4h0
>>421
江上空手と協会空手は、違う。
江上空手は、松濤館と合気道を統合したものだ。
江上茂は、井上鑑昭の親英体道の噂を聞いて、
自らの求める『柔らかい空手』『拳を当てない空手』の
ヒントとする為に、教えを請いに井上の元を訪ねる。
当時の江上は極貧で生活を営む事が出来ない
状態であったが、井上は江上の熱心さに感心し、
稽古代を取らずに合気の技法を授けた。
0426名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ eac9-YptG)
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2017/12/04(月) 08:58:35.67ID:47d4BX4h0
>>422
そんなことも分からないのか?
船越義ちんは、日本での空手普及のために
形の名前を日本的にしたのだ。
鉄の騎馬立ちだ。
慈恩、観空、燕飛皆同じだ。
0431名無しさん@一本勝ち (スップ Sdea-NGaE)
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2017/12/04(月) 15:43:08.12ID:xlfL5gASd
強豪・近大空手道部員らがひったくり容疑で逮捕…「パチンコで生活費を使い果たし、金に困っていた」 部は2カ月間活動禁止・自粛
2017.2.10 19:21
0432名無しさん@一本勝ち (ササクッテロレ Spbd-VWpS)
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2017/12/04(月) 17:41:04.85ID:gw4W9Y8Gp
>>429
俺は2ch はここしか書き込んでないし、
汚い言葉も使ってないよ。
最近、ここも辞めようかとも思ってるんだけど、この封建的な業界で自由に議論出来る場ってここくらいなんだよな。
ツイッターは身バレが怖いし。
0433名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5916-OCqk)
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2017/12/05(火) 20:17:50.77ID:vko2CzV00
>>432

日本相撲協会では、貴乃花が改革と進め。
更に、日本空手協会では、尾方氏らが改革を進めているので、
自由な議論ができるようになるでしょう。

しかし、空手協会の指導員の待遇は、相撲協会の親方に比べ待遇が悪すぎ。
これでは、優秀な人材が流出するのは、当然かもね。
0434名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW eafc-OaL5)
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2017/12/05(火) 21:40:31.09ID:vOe7iskD0
>>433
相撲に比べればあれだけど
空手界では協会はトップクラスで待遇いいだろ

ナショナルチームの大半も国体名目の非常勤の公務員
いま、オリンピックで女子型の選手が
ミキハウスやキッコーマンに採用されているけど
0435名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW eafc-OaL5)
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2017/12/05(火) 21:54:16.94ID:vOe7iskD0
以前社会的に著名な外部理事おいだしたけど
組織運営が社会常識の範囲内になるように相撲協会みたいに
外部有識者を増やした方がいい
まあ今更誰も引き受けてくれないけどね
0436名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW eafc-OaL5)
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2017/12/06(水) 05:45:22.72ID:75B3OgWo0
第一、全空連の指導者の大半も
公務員や教員の二足のわらじで空手に専従できている
協会指導者は現時点で恵まれている
全空連の給料だけで生計を立てている指導者っていないだろ?
0437名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd0a-NGaE)
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2017/12/06(水) 07:14:31.90ID:eSfUIPUad
>>433
相撲は、興業収入が空手とは比べ物にならない。
相撲を目標にするなら、仕事を変えるしかない。
高望みは、身の破滅だ。
0438名無しさん@一本勝ち (スップ Sdea-NGaE)
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2017/12/06(水) 07:23:01.22ID:g+cBSatkd
>>433
貴乃花は、浮いている。
下手をすれば相撲会を、追放されるだろう。
回りの支持がなければ、駄目なんだ。
0440名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sdea-S4fL)
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2017/12/06(水) 09:19:49.53ID:hE+vd/hWd
体育会系大学空手とかもかわいがりとか称して殺しちゃうんでしょ?
0441名無しさん@一本勝ち (スップ Sdea-OaL5)
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2017/12/06(水) 09:57:01.78ID:IKwiSdzHd
只、日本は法治国家
上告で尾方先生の主張が認められれば
和解するのが最適な方法だろ
0443名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 6dce-DyI+)
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2017/12/06(水) 17:59:41.19ID:ia+FeAdr0
尾方の裁判は正確に言うと一部勝訴!
主張している事がかなり通らなかったらしいから尾方側も上告してる。

それより前理事がまた訴えられてる!
訴えてるのは埼玉県本部長らしい
仲良くする気ないみたいね
0444名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW 6dce-DyI+)
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2017/12/06(水) 18:02:27.18ID:ia+FeAdr0
尾方の裁判は正確に言うと一部勝訴!
主張している事がかなり通らなかったらしいから尾方側も上告してる。

それより前理事がまた訴えられてる!
訴えてるのは埼玉県本部長らしい
仲良くする気ないみたいね
0445名無しさん@一本勝ち (スップ Sdea-OaL5)
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2017/12/06(水) 18:31:40.43ID:IKwiSdzHd
へーまだそんなことしているんだ!

今となると支持している人ほとんどいないだろ
0447名無しさん@一本勝ち (スップ Sdea-OaL5)
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2017/12/06(水) 21:37:59.32ID:IKwiSdzHd
全空連の理事
半崎先生から中先生に変わったな!
0449名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW b7ee-BHLZ)
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2017/12/09(土) 00:18:36.99ID:cRxLNsfI0
kuro obi dream観たけど、面白かったわ。
柔術家の先生が凄かった。
0450名無しさん@一本勝ち (スププT Sdbf-1MDU)
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2017/12/09(土) 01:19:24.71ID:StveHJ1pd
中井さんのことかな?
0451名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 97f6-Y1z7)
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2017/12/09(土) 12:25:12.99ID:cqr8qiX80
中先生よりも組手が強いのは協会指導員にごまんといるだろ
そういう指導員と他武道との絡みもみたいね
0452名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-pXCS)
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2017/12/09(土) 12:40:13.90ID:o7BQHwDad
>>451
それが、明日の全空連全国大会だ。
協会選手で、入賞するのは誰だ?
形組手とも一名は、入賞して欲しい。
0454名無しさん@一本勝ち (スップ Sd3f-pXCS)
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2017/12/09(土) 13:04:50.82ID:ha2DSNQjd
なるほど。
昔から、女子は期待できなかったけど、今年は初の女子組手ですね。
0455名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW b7ee-BHLZ)
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2017/12/09(土) 13:28:30.83ID:cRxLNsfI0
>>450
そうそう。中井先生。
凄かったよ。
0456名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 97f6-Y1z7)
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2017/12/09(土) 13:37:34.19ID:cqr8qiX80
荒賀 清水 植草 喜友名 は
オリンピックの時にピークを迎えられるのかが疑問だね

今がピークでオリンピックの時は下降線
出場できないなんてなると悲劇やね
0457名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW b7ee-BHLZ)
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2017/12/09(土) 17:46:56.14ID:cRxLNsfI0
>>452
スポーツ空手の枠組みであって、
他武道との絡みじゃないだろ。
0460名無しさん@一本勝ち (スップ Sdbf-pXCS)
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2017/12/10(日) 08:35:03.16ID:nY94Fgi1d
>>457
スポーツ空手に負けたら、武道空手も無いだろう。
0462名無しさん@一本勝ち (スップ Sd3f-pXCS)
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2017/12/10(日) 08:57:08.52ID:Bglvz3zAd
>>461
武道空手は、強いんだろう?
スポーツ空手に負ける分け無いんだろう?
それとも今から、負けた時の言い訳を用意してるの?
0463名無しさん@一本勝ち (エムゾネW FFbf-s0iv)
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2017/12/10(日) 11:02:12.16ID:af/25fYaF
杉本初戦突破ならず。
先取でリードしていたけれど、相手の猛攻を凌ぎきれず、残り数秒で逆転されてしまった。
0464名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-pXCS)
垢版 |
2017/12/10(日) 11:07:23.98ID:EXu+zlP0d
なんたるちや
0465名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-pXCS)
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2017/12/10(日) 11:10:38.62ID:neTKGXmMd
植草を破るどころでは、無かったなあ。
他の選手に期待しよう。
0466名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 97f6-Y1z7)
垢版 |
2017/12/10(日) 11:22:42.70ID:I3ceb77d0
協会選手は判定が不利になるの?
0467名無しさん@一本勝ち (スップ Sdbf-pXCS)
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2017/12/10(日) 11:31:48.58ID:Dq9He/htd
>>466
ならないよ。
0468名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW b7ee-BHLZ)
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2017/12/10(日) 11:51:23.85ID:w+qhGXjD0
>>462
どっちが上かなんて優劣はつけてない。
ただ協会は自身を武道空手、全空連をスポーツ空手としている。
0469名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW b7ee-BHLZ)
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2017/12/10(日) 11:58:56.31ID:w+qhGXjD0
>>463
今の全空連で結果を挙げるのがいかに難しいかですな。
やっぱ最終的にはトップ選手、つまり本部指導員が頑張らないと駄目なのかも。

しかし、協力団体に復帰したにもかかわらず、
指導員達やる気ないよね。
0470名無しさん@一本勝ち (スップ Sdbf-pXCS)
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2017/12/10(日) 12:25:56.49ID:xjyCZL/Fd
>>468
自分達だけの主張だな。
0471名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-pXCS)
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2017/12/10(日) 12:41:41.37ID:lL7WqYFod
協会を始め、各会派は自流派を武道だと思っています。
その各会派が、切磋琢磨して空手の技を競い会う場所が全空連です。
0473名無しさん@一本勝ち (スップ Sd3f-s0iv)
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2017/12/10(日) 13:58:47.25ID:1aeCW/5Cd
NHKで(^3^)/y系あるからみようや
0474名無しさん@一本勝ち (スップ Sd3f-s0iv)
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2017/12/10(日) 14:01:11.13ID:1aeCW/5Cd
NHKで中継ね、間違っちゃってごめんね
0475名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-pXCS)
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2017/12/10(日) 14:07:59.53ID:oNgv+9nwd
>>473
分かった。
しかし、勝ちの速報が無いな。
マラトンの戦いの、来た、見た、勝った。だよ。
0476名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW b7ee-BHLZ)
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2017/12/10(日) 14:11:36.71ID:w+qhGXjD0
>>471
いや、それはわかってるけどさ、
ここ協会スレだし。
0477名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 97f6-Y1z7)
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2017/12/10(日) 15:37:39.39ID:I3ceb77d0
中村良太ベスト8
荒賀に敗退

飯村 荒賀に2回戦で敗退

杉本一回戦敗退

ベスト4に渡邊 香川 荒賀 石塚

型は清水
男子は喜友名と新馬場の対決
0478名無しさん@一本勝ち (スププT Sdbf-1MDU)
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2017/12/10(日) 15:48:42.12ID:UcJ8lMsWd
ここ数年同じようなメンツだな
0479名無しさん@一本勝ち (スップ Sd3f-pXCS)
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2017/12/10(日) 16:49:52.13ID:qAZprkQdd
>>476
だから、協会に発破を掛けてるんじゃないか。
今年も全空連は、惨敗だった。
植草は、相変わらず勝負強い。
少し、太ったかな?
0480名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW b7ee-BHLZ)
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2017/12/10(日) 20:41:41.08ID:w+qhGXjD0
>>479
上にも書いたけど、本部指導員達がやる気出さないと全空連は難しいと思うよ。
でも、全空連で勝ったところで、協会内での将来が約束されるわけでもないし、ボーナスが増えるわけでもない。強さにしても、全空連で実績のある志水先生よりも、全空連で実績のない根本先生の方が強いだろう。これでは、指導員達はやる気にならないでしょ。
0481名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 97f6-Y1z7)
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2017/12/10(日) 21:23:54.92ID:I3ceb77d0
男子組手 ベスト4に3人
女子組手 ベスト4に3人
男子型  ベスト4に1人
女子型  ベスト4に0人

16人中7名が帝京香川の選手
0482名無しさん@一本勝ち (スップ Sd3f-pXCS)
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2017/12/11(月) 07:38:34.28ID:4mMOkkbEd
>>481
香川先生を失ったのは、協会最大の失敗。
0483名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ ff34-+aO5)
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2017/12/11(月) 07:39:13.87ID:X9zgC/Q20
早!!
大会結果がもう出てるね。
飯村1−3荒賀
0484名無しさん@一本勝ち (スップ Sd3f-pXCS)
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2017/12/11(月) 08:03:47.82ID:4mMOkkbEd
荒賀に勝った選手は、小兵だったね。
あれが空手だと思う。
荒賀も割りと、隙があるね。
0485名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9fc9-zy4u)
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2017/12/11(月) 08:31:10.85ID:A4dv2k/z0
>>480
全空連で優勝すれば、協会の株が上がる。
協会も悪いようには、出来ない。
志水先生は、根本先生に勝ったこともあったろう。
もう、選手としては年齢が行ってるだけだ。
また、協会では力がものを言うが、全空連の
ように小兵でも勝てる試合が有利な選手もいるだろう。
0486名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd3f-3cIS)
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2017/12/11(月) 09:32:25.24ID:4xjdqPi6d
ベスト8の中村は研修生辞めた中村じゃ
ないな
杉本りさは学連チャンピオンで二位の子に惜敗
一時期に比べれば全空連に挑戦する環境は整っているだろ
0488名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 97f6-Y1z7)
垢版 |
2017/12/11(月) 09:56:21.23ID:p9PndFmD0
>>482

歴史のタラレバ
もし香川先生が協会に残っていたとして
上の圧力があって思う通りには采配が振るえなかっただろう
よって今のような全空連での活躍はできなかったと俺は思う
0489名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 97f6-Y1z7)
垢版 |
2017/12/11(月) 10:02:49.02ID:p9PndFmD0
今まで見たことがないくらい機械的な正確さと速さの
高校生山中選手のウンスーは簡単に負けてたな
0490名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9fc9-zy4u)
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2017/12/11(月) 10:34:29.54ID:A4dv2k/z0
>>488
それも同じく、タラレバ話。
0491名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW b7ee-BHLZ)
垢版 |
2017/12/11(月) 13:18:57.68ID:FfRLWW3L0
>>485
志水先生と根本先生は同期だよ。
あと、志水先生が185くらいに対して
根本先生は170〜くらいな。
協会の試合こそ、小兵でも間合いの妙で勝てる。
0492名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9fc9-zy4u)
垢版 |
2017/12/11(月) 15:01:58.25ID:A4dv2k/z0
>>491
それを全空連の試合でも生かしましょう。
0493名無しさん@一本勝ち (スププT Sdbf-1MDU)
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2017/12/11(月) 15:09:10.26ID:wsq/slNpd
先取ルールが面倒だな
0494名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7725-vey3)
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2017/12/11(月) 15:27:22.34ID:mtiZRwHt0
全空連の試合ってちょっと見合ってるとすぐ指導が入るんだな
あれはあれでテンポ悪いだろうに
両手でつかんだらあかんルールもなんかせせこましい
あと空手着の上着の裾が長すぎて春麗みたいになっとる
0496名無しさん@一本勝ち (スププT Sdbf-1MDU)
垢版 |
2017/12/11(月) 15:36:26.98ID:gJ9HxOZId
瞬間掴みは規制したら流れが悪くなるね
0497名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-pXCS)
垢版 |
2017/12/11(月) 15:36:47.62ID:Dy7AOB6Fd
協会の女子が、WKFで優勝した時に喜んでいたのは何方でしたっけ?
0499名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Saeb-H7cC)
垢版 |
2017/12/11(月) 17:35:43.54ID:YP/QV2Bca
まあ武道空手ってのが抽象的で何やらわからんって人もいるだろうから、全空連ルール空手と協会ルール空手と呼ぶ。
協会ルール空手は別に全空連ルール空手でも強いって誰が言ったの?重なるとこもあるからそこそこいけるかもしれんけど、競技なんやから専用の稽古を一生懸命しないと上は無理でしょうよ。これ理解できんのかなあ。
0500名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 97f6-Y1z7)
垢版 |
2017/12/11(月) 18:03:27.58ID:p9PndFmD0
香川先生は合理的なんだよ

全空連で勝つと名声が得られる オリンピックに出れる
人気が出る

武道にこだわらずに全空連で勝つ方法をひたすら研究する

どうすれば空手家がいい思いができるか
そのために無駄を省いて研究して稽古する

理想や御託の前に
金がないと 世間から支持されないと
会員は空手家はついてこない
0501名無しさん@一本勝ち (スフッ Sdbf-8kZK)
垢版 |
2017/12/11(月) 18:26:56.67ID:I6DjY428d
武道の意味も分からないまま武道を名乗るww
0502名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW b7ee-BHLZ)
垢版 |
2017/12/11(月) 21:41:34.65ID:FfRLWW3L0
>>500
松濤連盟の場合は全空連での活躍が組織
としての生き残りがかかってるから
ってのもあったのでは?
0503名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f00-jAJm)
垢版 |
2017/12/11(月) 21:47:54.83ID:wlhFsqQ60
いい加減後進に道を譲れよ香川
0504名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9764-k8Ln)
垢版 |
2017/12/11(月) 22:20:33.50ID:iGdEVr1t0
>>503
協会も一緒、その下部組織も一緒、空手に限らず武道と名の付くものは皆そうさ
老害、老害、老害
0507名無しさん@一本勝ち (スププT Sdbf-1MDU)
垢版 |
2017/12/11(月) 22:41:35.74ID:M8630mEyd
渡邉も松濤連盟だっけ?
0508名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ ff34-+aO5)
垢版 |
2017/12/12(火) 06:24:38.62ID:ujRoGewo0
>495 ルールに違いは確かにある。
がだな、あのスピードや動きを制する技能を身につけないと
いけないな。協会空手は。
0509名無しさん@一本勝ち (ワッチョイW ff50-cLi4)
垢版 |
2017/12/12(火) 06:50:15.90ID:TByrc3nX0
まあ剣道を素手でやるのが協会の空手という理念をとことん追求できればひとつの完成形だろうけどね。ダッキングだの裏回しだのは違う動き。
0511名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9fc9-zy4u)
垢版 |
2017/12/12(火) 08:25:45.50ID:8SW64t//0
>>510
カニ構えは、戦前の空手。
さそり蹴りは、今は反則。
0512名無しさん@一本勝ち (ガラプー KK9b-m2A+)
垢版 |
2017/12/12(火) 10:24:52.50ID:4sNSzAP6K
>>511
さそり蹴り禁止になったん?
ハワイの試合でKoしてるのあったが、やはりバカスカ当てるという方向には待ったがかかるのか。

ぶっちゃけオリンピックになったら、組手の極めなんて一般にどうやって説明するのか。
改めて寸止めとか再認識させてしまうのかよww
0513名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 97f6-Y1z7)
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2017/12/12(火) 11:02:53.67ID:q2pS3cPC0
荒賀と渡辺の決勝戦

相手に先に突き蹴りを入れる速さ競争のスポーツという感じだった
空手とは違う競技にしか見えなかった

空手の美 は感じられなかった

もちろん荒賀も渡辺も空手の達人であることは間違いないが
0514名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 97f6-Y1z7)
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2017/12/12(火) 11:03:37.33ID:q2pS3cPC0
ただ型は、美を感じた
女子の型に入る前の作法など見惚れた
0515名無しさん@一本勝ち (スププT Sdbf-1MDU)
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2017/12/12(火) 11:16:57.82ID:wuZPD64Pd
まあでもジャブでも当てたられたら守勢に回るしな
ひとつの競技として見るしかない
それが五輪で空手だと認知されるのが問題なわけで
0516名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd3f-pgqR)
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2017/12/12(火) 11:53:51.48ID:YuI12uLFd
>>514
でも優越の基準がまったくわからない。
0517名無しさん@一本勝ち (デーンチッ Sdbf-pXCS)
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2017/12/12(火) 13:00:42.57ID:yzhE+tDid1212
>>516
優越じゃなくて、美を感じたと言ってるようだよ。
0518名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ ff34-+aO5)
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2017/12/13(水) 12:50:34.72ID:QynNQwQn0
ほほう。。空手に美を追求するなんて方もおいでのようですが
いささかお門違いじゃありませんかね。それ以前にもっと大事な
事がいくつも有りそうと思うんだが。
0519名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd3f-ToMk)
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2017/12/13(水) 13:28:56.14ID:/Lj2Y5Z2d
武道の躾や作法だってある意味、創造したやつの美意識だけどな
0521名無しさん@一本勝ち (スッップ Sdbf-pXCS)
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2017/12/13(水) 15:36:09.85ID:1CglO9xAd
>>518
なるほど。
もっと大事な事を、いくつか教えてくれませんか?
0522名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 97f6-Y1z7)
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2017/12/13(水) 20:38:36.32ID:fLJqKV+q0
俺みたいに空手の強さじゃなく
人間関係の強さ、仕事の強さを求める人間からすると

空手の格闘技のプロ選手でない限りは
強さだけを追い求めること自体、時間の無駄と思ってしまう

それよりは、空手を修行することで
立ち居振る舞いに美が感じられるくらいになったり
人前で綺麗な型を見せることができたり
そっちのほうがビジネスや恋愛や人間関係構築に有益と思ってる
その修行過程で、ある程度の格闘の強さは同時に手に入るからね

あまり強さ強さばかり追求してると
まともな社会人周囲からは無意識に嫌がられるんだよ
チンピラ属性の人たちならそれでいいけど
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