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空手の型はやるだけ無駄と言う現実91 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイWW a543-v2iO [124.110.171.194])
垢版 |
2017/09/17(日) 14:57:23.71ID:HdER4cXu0
空手家は型の意味を知っているのだろか???
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか???
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか???
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか???
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない??

これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。??
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。??

もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。??

しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのは??
やるだけ無駄という現実。??

前スレ??
空手の型はやるだけ無駄と言う現実90??
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/budou/1501139457/
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0994名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 5f00-0MKJ [133.123.81.238])
垢版 |
2017/10/21(土) 15:33:48.75ID:623TakZ40
(注)
彼は有名な人物だった。後年私があることで本部先生のお伴をして、彼の家を訪ねたことがあったが、そのときは、よほど前のことに懲りたと見え、本部先生に対して丁重そのもので、下にも置かぬ態度だった。
「かけ組手」は一種の自由組手で、何しろ、互いに前手をかけ合っているので。間合いは至近、何処へ来るか判らない相手の攻めを防ぐのは、なかなか熟達を要する。
勿論、防手は攻手に瞬変する。
本部先生は修業時代、盛んにその師や同門の連中と、この「かけ組手」をやられた由で、当時は唐手の稽古は庭だの人気のない戸外などで専らやったものらしく、雨が降ると、家の中で座ったまま、この「かけ組手」を盛んにやられたという。
おそらく前記の「有名な人物」は、この「かけ組手」などやったことがなかったのではないか、と私は考えている。
(中田瑞彦・著)

読む限りでは双推手っぽいね
https://www.youtube.com/watch?v=ZVpo0BGbRIc
0995由利辰郎 (ワッチョイ 7f4b-a6o1 [121.84.200.39])
垢版 |
2017/10/21(土) 16:47:18.80ID:kgDYczCf0
>>994
素晴らしいな。資料を出すというのはこういうことだよな。
中田瑞彦は直弟子だし、俺もずいぶんかけ組手の存在に心が傾いているよ。
正直、まだ疑念の残る部分はあるんだけど、話が面白いからいいやw
しかしその「有名な人物」は誰だったんだろうね?
著書でも露骨に批判している船越か?
0996由利辰郎 (ワッチョイ 7f4b-a6o1 [121.84.200.39])
垢版 |
2017/10/21(土) 17:07:47.32ID:kgDYczCf0
>>988
うん、かなり納得した。
確証は無いけど中田瑞彦は直弟子だし、話が面白いからいいw
手数かけてすまなかったな。
問題は、辻でやってた掛け試しと、このかけ組手は同じものだったのか?
どう思う?

俺、実は本部の辻の掛け試しについても、戦後の本でしか見たこと無いんだ。
なので理性では半信半疑なんだけど、これは希望的観測というやつで
本部ならそういうことやってたんだろうな〜とは思ってる。
だからさ、摩文仁が書いていたみたいな手を引っ掛けて力比べみたいなのが掛け試しの正体じゃ嫌なんだよ。
0997名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7ff0-3ZDl [153.232.255.53])
垢版 |
2017/10/21(土) 17:19:29.03ID:ohzljEKX0
俺は由利の意見とはちょっと違って、何も知らない状態で中田氏の証言を読んだら信じると思う。
だって直弟子だし、名のある先生だし。

でも、空手の源流を検証する過程において、直弟子だろうが名の先生だろうが、果ては大学教授でさへ
都合の良いウソついたりホラかましたり、出典不明のどこから出てきたか分からない記録をあたかも正規の
記録のように著書に載せたりとか、色々と汚い人たちを見てきたからねえ。本当に自分の都合で平気でウソをつく。

悪いけど、中田氏の証言も俺は素直には信じられないねえ。ぶっちゃけ、脚色してるんじゃないかと思う。
いいとこ、1970年代にそういう証言があった、ということ。そして、本部のほかの記録や検証の結果などと
摺り合わせて、約束組手のような対人の稽古は個人的にやっていた可能性がある、程度の見解に落ち着くな。
0998名無しさん@一本勝ち (ササクッテロロ Spdb-gh9y [126.255.65.70])
垢版 |
2017/10/21(土) 17:23:15.95ID:Lth471e3p
>>996
本部の掛け試しを知りたいのならそれこそ、埼玉の朝正氏に伺えばおしえてくれる。
詳しくはかかないが、私が教わった時には押し合うのでは無く飽く触れた状態からお互いが相手を牽制しながら突きや時に蹴りも出す練習(勿論寸止めでね)だった。
0999名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 274b-bcII [180.147.67.66])
垢版 |
2017/10/21(土) 17:38:54.31ID:3QH+zrfN0
>>996
納得してくれたらいいよ。


>>997
そういう例があるのは否定しないが、嘘つくのはだいたい自分の道場とか流派をもっていて組織を大きくしたいやつだろ。

中田氏は道場開いていないし空手の弟子もいないから、そういう利害で嘘つく動機はない。
1000名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7ff0-3ZDl [153.232.255.53])
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2017/10/21(土) 17:40:23.84ID:ohzljEKX0
>>999
>中田氏は道場開いていないし空手の弟子もいないから、そういう利害で嘘つく動機はない。

残念ながら、道場開いていないし空手の弟子もいないのに平気でウソつく先生たちを見てきたんでね。
10011001
垢版 |
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