0087名無しさん@一本勝ち垢版 | 大砲2017/09/06(水) 07:44:03.71ID:DzGbAOqv0 >>84 訓練されてない奴を相手にしたって先を取らないとダメだろ。相手が先に動いて、こちらが後手になったら先を取り返すだろ?訓練されてるされてない以前に人対人なら当然じゃないのかい?