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317コメント117KB
極真カラテって何なん？ 普通の空手と違うんか？　©2ch.net
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0172名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/04(月) 12:59:06.52ID:IXydhfkN0
>>171
呼ばれてたんじゃなくて自称だろうがよwwwwww
笑わせんなや腹叩きがwwwwwwwww
0173名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/04(月) 12:59:45.18ID:tvfQeC7A0
呼ばれてたんじゃなくて自称だろうがよwwwwwwwwww
笑わせんなや腹叩きがwwwwwwwwwwwwww
0174名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/04(月) 21:57:03.94ID:Lx1L5z390
スタミナと体力で技を修得し乗り越えようとする空手
その技術よりもスタミナと体力の鍛え方に一目おかれている
空手もするプロレスラーの如く
0175名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/04(月) 22:30:52.18ID:Lx1L5z390
伝統さんが極真さんとスパーリングするときはローキックに気を付けて足の裏で相手の足を折るつもりで何回でも止めてみて下さい
突きはどうということもないと思います
そのうちに極真さんはなにもできなくなります
スタミナを奪い取ってから高速の顔面突きを連打してみて下さい
0176名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/05(火) 16:00:56.56ID:7sCCKJOs0
極真カラテには普通に
ヒジ ヒザ 頭突きがある
0177名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/05(火) 20:41:54.84ID:Ld6ecvIh0
どちらかといえばプロレスラーのトレーニングに打撃を取り入れた団体

プロレスのデモンストレーションが起源の空手団体
0178名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/11(月) 19:56:21.84ID:03NVKg7S0
学校教育上の「寸止め空手」は駄目や！！
空手はフルコンタクト！！
https://youtu.be/JedDrSKrzP8
0179名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/13(水) 11:28:52.34ID:IzyEvuzg0
一つ質問だけど、空手の型が要らない派は、外人さんから空手をみせてくれと言われたら、何を見せるの？
0180名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/13(水) 11:33:34.79ID:IzyEvuzg0
>>176
寸止め空手にもヒジ、ヒザはある。
それに顔面パンチ禁止の極真に頭突きはないだろう。あったとしても顔面防具付きの流派かな
0181名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/14(木) 15:20:56.38ID:lkL8YIHd0
普通に地上最強のカラテで
頭突きでブロックとか割ってる
0182名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/14(木) 15:21:37.11ID:lkL8YIHd0
武田梨奈もセゾンで割ってる
0183名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/14(木) 15:22:15.43ID:lkL8YIHd0
やはり頭突きはカラテの主力武器
0184名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/14(木) 22:06:15.10ID:O5Up/4C60
そう言う話ならどこでも頭突きはある。
言いたかったのは試合で使えるかどうか
0186名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/15(金) 14:34:28.75ID:y44hsUyl0
>>185
頭突き有りは凄いな。
顔くっつけあって腹の殴り合いしてる他の極真相手なら、速攻でやられるな。
でも頭突き有りなら普通の雇われサラリーマンは練習しか出来ないだろうな。
試合の度にケガしそうで、経営者かフリーターしか続かなさそう
0188名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/15(金) 18:48:26.54ID:y44hsUyl0
>>187
面はしてるのか。
でも食らったらむち打ちになりそう
0189名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/15(金) 20:50:17.18ID:TldhFjLa0
大山最大の謎
他の空手家と一度も戦っていない
正式な戦歴は
ボクシングの試合での判定勝ち負けはしらないと３ラウンドKO負けの事実
0190名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/16(土) 12:29:40.44ID:gm4e+2np0
あれだけ鍛えていたのになぜ敗北するのか空手を知らないのかもしくは大山氏の空手とはその程度の武術のか
大山氏の謎でしかない
0192名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/16(土) 12:50:45.12ID:gm4e+2np0
>>191
手を持たれたり組み付かれると柔道の有段者に対抗する技法がない
もっともっと出入りをスピードアップしなければ掴まれてしまう
0194名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/15(水) 00:25:12.67ID:smSzYTVR0
高弟は三角飛びとか虎翔破とか出来るの？w
0195名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/16(木) 03:34:32.23ID:yxIF12KS0
続秘伝極真空手には
タンブリングがのっている
あの先の延長線上に
三角飛びもこしょうはもある
0196名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/16(木) 04:07:52.23ID:AKaSGo1u0
まあ　源流の沖縄唐手の古老に言わせると　沖縄に１０〜２０年住んでオリジナルの唐手
を学んだ人なんてほとんどいなくて　その中身の継承が出来て無い外見だけの（練り込んでない）
型を本土に持ち帰って　多数の空手家はその意味も解らず空手をやってるわけで
大山倍達はその中身が無くて使えない空手を使えるようにしようとして　色々付け足して
結果空手とは似ても似つかない格闘術になっちゃったって事なのかな
（大山倍達が　空手の型をちゃんと覚えて無くてすぐ間違えるのは有名）

ある意味テッキョンを再生させようとして　元のテッキョンが解らず
空手の型他を強引に継ぎ接ぎして出来たテコンドーと一緒
0197名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/16(木) 12:26:05.31ID:4KNhmihv0
朝鮮拳法はチャビーとかなんとかで
軍も採用してて
髪の毛の三つ編みをムチのように使う
モリチキだかモリキチだかがある
（両方みた どっちが正しいのかわからん）
0198名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/16(木) 12:40:01.21ID:b2mpuIBq0
マンガというメディアで、まだ純粋だった青少年の心をガッチリつかんで離さなかった。あのマンガにそれだけの魅力があった。
0199名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/16(木) 13:57:03.30ID:AKaSGo1u0
大山倍達自身は空手の型を柔軟（勝手）に解釈したり　戦後の動乱期に乱闘しまくって
経験値積んで空手の実用化が出来てたかもだけど　競技しかしてない世代はそんなの出来るわけないしなあ。本来の実用空手からは乖離せざるを得ない

しかし真樹さんの本のなかで大山倍達に喧嘩経験聞いたら
『人に話せるような（カッコいい武勇伝やロマンがある）喧嘩と呼べるような事は
してない』って言ってたそうな　殺人とか血なまぐさい事しかしてなかったって事だろうか
0201名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/17(金) 04:47:38.98ID:xW3g2ud+0
>>200
空手三国志だと「キャビー」
マス大山空手スクールのテキストでは「チャビー」
空手三国志だと「モリチキ」
マス大山空手スクールのテキストでは「モリキチ」

「チ」と「キ」の違いは誤植か
「キチ」と「チキ」の違いはたんなる間違いか
0203名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/23(木) 03:32:29.09ID:SNmy9tAB0
まさにそれです
（「ゴッ」だけで空手三国志がわかる人ですか）
次のページには
佐々木五郎右衛門の骨法と諸賞流がのってます

諸賞流がお留流になったとありますが
空手三国志では骨法がお留流儀となっています
0204名無しさん＠一本勝ち
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2018/08/23(木) 07:20:37.07ID:IGgl/KW30
空手を名乗るなら、最低限、地獄突きとサソリはないとダメだよな。
0207名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/04(火) 00:35:15.36ID:xyCXSn780
「空手に先手あり、されど私闘なし」
他流試合したら破門
剛柔流と松濤館流やっていた割りにはテコンドーに近い
デモンストレーションで跳び蹴り見せる
0208名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/04(火) 08:52:18.44ID:4+8BZyMK0
極真カラテ
極真アイキドー
極真ケンポー
極真ジュードー
極真ケンドー

とりあえず、カタカナ表記にしてみた
0209名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/06(木) 11:05:49.35ID:H9SvuuyR0
極真ハプキドー
0210名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/06(木) 11:06:10.72ID:H9SvuuyR0
極真コムド
0211名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/06(木) 11:06:38.52ID:H9SvuuyR0
極真テッコンドー
0212名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/07(金) 06:48:31.71ID:MzK8iOh00
寸止め空手にかかと落としってあるんですか

自分は一応浴びせ蹴りを習ったできなかったけど
0214名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/07(金) 23:46:00.32ID:su40FlnF0
フルコン・伝統両方やって思った事は山崎照朝の見解が一番正しい
でも型競技は意味がないしやめた方がいい
0216名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/08(土) 02:44:00.48ID:Sf3IYjkt0
俺も知りたい
0217名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/08(土) 02:44:54.07ID:Sf3IYjkt0
山崎照朝の見解ってなによ？
0219名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/08(土) 18:06:36.36ID:xKcQcsW50
型競技意味ないは、組手試合で続けられる人のエゴだよ。

バレリーナは喧嘩が強い
私は社交ダンス大会でも優勝してる

という大山倍達の有名な言葉があるように、型はダンス的な鍛錬が出来る優れた鍛錬
ダンス的なものも競い合うことで磨かれるものがあるのも間違いない。

一流ダンサーや型チャンピオンの身体能力は、組手チャンピオンよりも上であることが多いだろ？
0220名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/09(日) 00:37:39.19ID:0cdt5D7L0
ダンス空手と言ってマンガで随分伝統派の空手を梶原一騎と批判
してたみたいだけど、あれは自分とこの組手チャンピオンよりも上
であることが多いと認めてたのか。それにしては糞みそに言ってたが。
0223名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/09(日) 23:56:32.13ID:Hq8b531u0
>>220
ダンスは素晴らしい身体文化だから、社交ダンスでも優勝するほどやり込んでる
大山倍達が、ダンスと空手を合わせてバカにすることはないだろ？

ただ、自分に限らず空手家が型を披露すると、
ダンスは音楽に合わせてやれ
とアメリカ人にバカにされたが、試し割りや組手を見せると尊敬された
という話をしてた

それを聞いた角田次郎先生は空手経験無かったから、漫画にする上で勘違いしたんだろ
多分

それか、その話を読んだ少年が勘違いしたんだろ？

全空連誕生前に書いた本で、組手だけでなく型の試合もするべきと大山倍達は述べてる
0224名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 01:13:21.18ID:3ZKrv/g70
>>223

それで空手経験無かった角田次郎さんがまんがで少年が勘違いすると言うか、むしろ意図的に馬鹿にしたように
比喩して勘違いさせて何か得るもんがあったのだろうか　?　まんがと言われりゃそれまでですが、これは事実で
ありこの男は実在する、なんてあながちまんがでも無いみたいなぼかしを梶原一騎が入れてるんだからどうなんだろ　?
0225名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 11:17:00.49ID:hadSkZeB0
>>224
大山倍達自身の書いた技術的著書は
ダンスと型の類似点をあげ
ダンスの鍛錬法としての素晴らしさを語っているものはある

ダンスをバカにする文化のあった、団塊世代やバブル世代の硬派が、勝手に勘違いしたんじゃないかな〜？

大山倍達の図書館の本を読んで感じたのは、僕もダンスをやろうというものだった。

ボクシングのシュガーレイロビンソンが、プロのタップダンサーで、そこから芸術的な現代ボクシングスタイルが生まれたという話
を先に知っていたからかもしれないけど。
0226名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 11:21:41.45ID:hadSkZeB0
ダンサーは強い
ダンスをやると身体能力があがる
型とダンスは類似点がある(から空手の修行に役立つ)
組手試合(史上初の錬武舘の大会は組手のみ)だけでなく型試合もやるべき



↑
が大山倍達が実際に言っていること
ダンス空手を悪口として開発した人や悪口だと思ってる人のそれとはまるで違う

沖縄県の空手のサイトでも、沖縄舞踊の要素を沖縄空手道は取り入れており、それが身体文化としての優位性である旨が書かれている。
0227名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 11:28:21.08ID:FXRgNwgS0
>>226
その実際とやら、出典は？？

身体文化ですか、
0228名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 11:29:25.53ID:hadSkZeB0
伝統空手と大山倍達の対立

というけど、実際は違う

船越宗家や山口宗家が、逆に流派を追放されるという暴挙に対して、両派の重鎮として宗家を庇った
結果として、伝統空手支部長派が、大山倍達を目の敵にするようになった
のと、空手バカ一代のブームで、子供世界での勘違い？が加わって訳の分からない状態になった

というのが、空手の歴史を調べて知ったこと。


おっさんだから、極真とか四大流派支部長派とかじゃなくて、宗家をキチンと立ててる空手を伝統文化として学ぶことしか興味がなくなった。

個人的には、柔道、テコンドー、サバット、柔術系現代武道をやり込んでるから、護身実用は充分だからね。
0229名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 11:31:01.31ID:hadSkZeB0
>>227
Whatイズ空手
ダイナミック空手

など。
0230名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 11:32:04.37ID:hadSkZeB0
>>227
漫画とかプロレス雑誌だと、少し違うのかもしれないけど、しっかり責任持って書いた本でのスタンスは、強くなるためには、ダンスやるべし的なもの
0231名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 11:32:58.36ID:hadSkZeB0
>>227
ダンスを取り入れた身体文化としての解説は、沖縄県の空手解説サイト
１０年前のやつだけどね
0232名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 11:34:24.56ID:FXRgNwgS0
>>229
なるほど
ちなみに>>226の()に入ってる言葉は実際には書かれてなかったんですか？
0233名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 11:36:24.96ID:FXRgNwgS0
>>230
「的な」はあなたの解釈では？？
0234名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 11:37:24.99ID:FXRgNwgS0
>>231
10年前だと確認出来ませんが、よく覚えてましたね？？
ちなみに、優位性って書いてあったんですか？
0235名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 11:37:36.92ID:hadSkZeB0
>>232
そだよ。

全空連成立前、ＪＫＡでさえ大会開催したかどうかの頃初版だから、最古の空手全日本大会を組手試合でやった錬武舘のものを参考で僕が入れただけ
0236名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 11:40:07.11ID:hadSkZeB0
ちなみに、錬武舘式試合スタイルは、沖縄県で最初に考案され、空手バカ一代で大山倍達も普及に努めたとされるもの

思いっきり改変されて、wtfテコンドーのルーツにもなった
まあ、日本人的にはwtfテコンドーは微妙なファイトスタイルだけどね。
0237名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 11:41:25.53ID:hadSkZeB0
>>234
そこまで正確には書いてないよ

君は揚げ足を取りたい人かな？
0238名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 11:42:32.01ID:hadSkZeB0
>>234
逆に、ダンス空手という言葉をそんだけ連呼していて、それに関わる話を覚えてないのは、真摯さがないからではないですか？

煽るためにだけいってるでしょ？
0239名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 11:48:33.98ID:hadSkZeB0
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/手_(沖縄武術)


wikiに書いてあるメーカタからうちなーでいの発展のあたりを読めば、概ねは理解できるでしょ？

大学図書館や大都市の図書館で、空手や沖縄文化の本を借りれば、その手の話は沢山ある


プロレス雑誌と漫画のあとは2ちゃんという感じだと知らんのかもしれんけど、僕自身、君と思しき人にソースやリンク貼って何度も教えてることだよ
0240名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 11:50:02.96ID:hadSkZeB0
安里安恒は、琉球新報（大正3年1月17日）で発表した
「沖縄の武技」という記事において、「沖縄固有の武芸にして田舎の舞方なるものが、
いわゆる唐手の未だ発達せざる時代のそのままであらう」と述べている。
「舞方（メーカタ）」とは琉球舞踊の一種で、音曲に合わせて自由に踊る武術踊りで、
戦前まで沖縄各地にみられた。つまり、安里は琉球舞踊から手が生まれ、それが唐手へと発展した、
ないしは舞方の中に唐手発達以前の手の原初的姿が残されている、と説いている。
0241名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/09/10(月) 12:11:26.70ID:FXRgNwgS0
>>235
文面ではそう書いていない、あなたの解釈ということですね
0242名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 12:12:35.88ID:FXRgNwgS0
>>237
揚げ足を取りたいのではなく、
あなたの解釈が混同してる部分を確認したいだけですよ
0243名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/09/10(月) 12:13:01.50ID:FXRgNwgS0
>>238
私は別に連呼などしてませんが？
0244名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/09/10(月) 12:15:01.99ID:FXRgNwgS0
>>239
そうですか、あなたがそう思うだけで別人ですよ

wikiが何か？
0245名無しさん＠一本勝ち
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2018/09/10(月) 12:15:54.62ID:FXRgNwgS0
>>240
はあ、で？
結局何が言いたいんですか？
0246名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/09/10(月) 12:31:49.72ID:ha9eqZgL0
極真はダンス空手ではないから強い


↑
何故か、団塊バブル世代の極真ファンの心に確かにあるテーゼだもんね。

どちらかというと、極真ファン側から反感買うということか。
でも、最近の極真で型の試合やるのは、原点回帰なんじゃないかね？
0249名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/09/11(火) 06:07:29.83ID:o+n/ezF40
しかし、

貴方が勘違いしてる

とまで言うにもかかわらず、極真の古典的名著に目も通してないあたり、
ここら辺が分裂期あたりからの極真ファンの痛々しさなんだよな

原典読んでないなら、先ずは原典を読んでから批判のところ、

貴方は間違ってる、混同してる

と原典読まずに言えてしまうんだよな。
0251望月
垢版 |
2019/03/24(日) 20:38:08.06ID:qS3ZtKxv0
カラテは下等だ！！
0252名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/02(火) 12:54:59.71ID:RjQKk+dO0
足を止めて顔面から下のボディを叩き合う我慢比べそれが極真空手
例えるとプロレス空手かな
0253名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/05(金) 17:35:06.95ID:2Xbmaeer0
あんまり知られてないけど、極真が凄かったのは、強いとか弱いとかではなく
徹底した安全管理が行われていたことだ
組手をする時は必ず防具をつけさせる
もしもサポーターやグローブを忘れてきたら誰かに借りる
借りられなければ茶帯だろうか黒帯だろうが見学
これが徹底していた
思うに、こういう安全管理に意識が向くのは大山や松井が外国人だからだと思う
日本に住んでる日本人だと、まったく意識できない概念
例えば健康保険制度だ
在日韓国朝鮮人でも加入は出来るけど、当時の彼らの大半は
サラリーマンでは無くフリーターや自営業なので国保
国保は高いから保険料未払いで保険証を停止されてることも珍しくないだろう
また仕事も事務仕事ではなく運輸運送建築土木流通販売飲食風俗みたいな肉体労働がメイン
例えば練習で怪我しても、我々のような日本人のサラリーマンなら
座り仕事、事務仕事でパソコンカタカタだから問題は無い
しかし彼らはそうはいかない、突指や捻挫程度でも仕事に支障をきたす
即ち怪我なんか絶対に出来ない環境にある
当然、安全管理に対する意識は高くなるのだ
0254名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/07(日) 15:34:57.00ID:DJkGAFHB0
マルチタスクしまくんな
あほの坂田。
0255名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/11(木) 14:54:16.83ID:4eO2ME9x0
顔面なしだから脳ダメージはないが内臓を痛めつける空手それが極真
0256名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/12(金) 06:11:06.62ID:4EwwLAtV0
極真ルールとワンセットで評価するとそうなる

しかし基本・移動基本・かた・約束組手
までなら実にバランスよく実戦的である

自由組手なんてヘタにやらんほうが
ルールにとらわれなくていいんやで
0258名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/12(金) 22:40:52.37ID:VsIqv52T0
>>257

実戦って何なん。何のトラブルかで実戦の内容も全然違って来ますか。
0260名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/13(土) 05:00:35.76ID:AF5Srjnx0
水と空のトラブルには
空水流武術
0261名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/02(木) 08:14:55.20ID:1EaL9Jy/0
統合空手
極真
0262名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/02(木) 08:59:39.32ID:0Pebork00
ボクシングキック相撲じゃないのか。
0263名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/02(木) 09:02:01.82ID:0Pebork00
ボクシングはないな。　　キック相撲もどきが正解だった。
0264名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/05(日) 05:20:02.47ID:3dHb5KX80
テコンドー相撲ではないか？
0265名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/05(日) 12:09:15.08ID:f5zEA8Cb0
朝鮮インチキ空手腹叩きダンスが正解
0266名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/15(水) 12:27:17.01ID:bcLa3PvW0
地上最強をお題目に腹を叩き合い太股を蹴り合うダンス空手
0268名無しさん＠一本勝ち
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2019/07/18(木) 23:02:29.63ID:A6NhaAOn0
チョンはウソ付き民族 世界最強に汚い民族
桜庭とやって足に油塗った柔道のやつもチョン
とにかく汚い
0269名無しさん＠一本勝ち
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2019/08/14(水) 21:25:28.58ID:uBU9X7nN0
極真空手は別名「小学生サンドバック空手」とも言われる
0270名無しさん＠一本勝ち
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2019/09/06(金) 07:50:47.87ID:d7Xgo3qx0
>>1
極真空手はガチで相手を殴ったり蹴ったりする空手
一般的な空手はガチで相手を殴ったり蹴ったりするのはダメで
軽く当てるか、相手に当たる前に止めなきゃいけない
別名「寸止め空手」

その理由は、ガチで当てると痛いし
怪我するかもしれないし危なくて危険だから（笑）
0271名無しさん＠一本勝ち
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2019/09/06(金) 08:37:01.88ID:NPsXm8xM0
>>270

ガチでガチでってんなら顔面は寸止め、その他はガチで当てたらどうなん。

怪我するかもしれないし危なくて危険だからとかじゃないよね。

それが出来ない理由があるんだろ　　何だろうね。　（笑）
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