極真カラテって何なん? 普通の空手と違うんか? ©2ch.net

1名無しさん@一本勝ち 転載ダメ©2ch.net2017/06/18(日) 11:47:27.02ID:9x+CWQOi0
極真と一般的な空手の違いを教えて下さい。

また、稽古内容に違いはありますか?

2名無しさん@一本勝ち2017/06/18(日) 12:25:50.15ID:tYoFfnSW0
極真は身体を叩き合うだけ、強くなりたいならおすすめしない。
身体をちょっと頑丈(痛みに強く)にしたいなら良いかもしれない。

3名無しさん@一本勝ち2017/06/20(火) 00:20:06.65ID:Qb0RNDFa0
>>1
技術の内容がかなり違います。

古来の空手(沖縄唐手)の戦闘スタイルに近いのは極真空手です。
足を止めて打ち合うために全身を鍛えます。

本土に唐手を輸入した後に剣道や柔の術理を取り入れて再構成した新しい空手がいわゆる伝統派、(本土での)一般的空手です。
高速で移動しながらの攻防が特長で、激突すると危険なために当てずに練習するのも特徴です。

4名無しさん@一本勝ち2017/06/20(火) 18:40:06.38ID:dBASIUM80
大山倍達は、日本の武道家・空手家であり、国際空手道連盟総裁・極真会館館長。極真空手十段。別名:マス大山。韓国系日本人で民族名は崔 永宜。

文 章圭は、日本の空手家であり、実業家。一般財団法人国際空手道連盟極真会館の館長。極真空手八段。 東京都文京区生まれ、千葉県育ちの在日韓国人2世。

盧山初雄は、埼玉県出身の武道家。一般財団法人極真奨学会 極真空手道連盟 極真館の館長。極真空手・範士九段。太気拳・練士七段。 朝鮮系日本人で民族名は盧 初雄。

5名無しさん@一本勝ち2017/06/20(火) 18:43:12.34ID:+zDrl49L0
>>3
あのなぁ。沖縄には首里手というものもあってだな。

6名無しさん@一本勝ち2017/06/20(火) 19:28:59.62ID:/T9vZp3f0
腹をグーで押し合う、いわゆる腹押し相撲です

7名無しさん@一本勝ち2017/06/20(火) 23:10:43.01ID:RJ88gvLa0
>>1
違いはいろいろあるけど、
東京オリンピック種目に選ばれたのが日本の空手道(形と組手)。

対して極真カラテは韓国人が考案した打撃系格闘技(実戦空手)。
一般的にはフルコンタクトルールを採用している会派とか団体。
一応、フルコンも空手道の括りになるのかな?

8名無しさん@一本勝ち2017/06/23(金) 13:21:56.77ID:XODuwPbS0
空手で会って空手でない、みたいな。

9名無しさん@一本勝ち2017/06/23(金) 14:06:33.55ID:m+ocAzj+0
うんこ

10名無しさん@一本勝ち2017/06/23(金) 18:28:35.52ID:6BOVumIbO
マジレスすると沖縄首里手系の流れを汲む松濤館流空手と沖縄那覇手系の流れを汲む剛柔流空手の両方をハイブリッドした流派は極真以外にもある。(糸東流など)
ただ極真の場合ムエタイとの交流戦により回し蹴りとくにローキックが革命的に発達した。
また
アンディー・フグがヨーロッパでテコンドーから踵落としをパクったりウィリアム・オリバーが
ニューヨークでテコンドーの飛び後ろ回し蹴りをパクったりして間接的にテコンドーの影響を受けてはいるものの
ベースは日本の空手にボディー・ビルをミックスした流派であり、
また初代、二代と大東流合気柔術や
太気拳や柔道なども研究して取り入れているが師範により個人差がでかい。

11名無しさん@一本勝ち2017/06/23(金) 19:30:23.46ID:6BOVumIbO
草創期の極真空手(大山道場時代)は顔面掌底打ちやタオルを
拳に巻いて顔面パンチありだったが大会が開かれるようになり警察の指導で顔面攻撃は蹴りのみで手による顔面攻撃が禁止され、間合いの感覚が顔面無しルールに特化されるようになり胸を
着けんばかりに接近して腹のドツキあいに終始する試合が多くなり一時期は相撲空手と酷評されたが
伝統空手やテコンドーなどの影響を
受けた海外選手による世界大会での技術革命により何度も進化をとげた。
しかし国内では相撲空手スタイルを引きずる傾向も見られる。

12名無しさん@一本勝ち2017/06/23(金) 19:33:32.19ID:O0RpdcYH0
極真会はフルコンタクト式の空手実技を提唱した会派だろ。
その辺は誰も否定はしてないけど・・・・。

13名無しさん@一本勝ち2017/06/24(土) 14:18:03.15ID:b/xqu7FK0
在日韓国人が提唱したカラテ(韓手)。
それが極真カラテである。

14名無しさん@一本勝ち2017/06/24(土) 18:31:06.30ID:jK1AqE3J0
相手の顔面を殴らずに倒す技術と体力を極限まで追求する武道集団だ
最強だよ

15名無しさん@一本勝ち2017/06/24(土) 18:43:11.03ID:nDcGrhN10
>>14
実戦で顔なしなんてないから

16名無しさん@一本勝ち2017/06/24(土) 18:57:59.42ID:O1WcQRVG0
社会人やってたら顔面殴打のタブーは理解できる。

17名無しさん@一本勝ち2017/06/24(土) 19:04:59.45ID:nDcGrhN10
ライトスパーでいいだろ

18名無しさん@一本勝ち2017/06/24(土) 19:41:34.64ID:0VCIhLix0

19名無しさん@一本勝ち2017/06/25(日) 01:25:03.86ID:KHu3PK8X0
古来の空手は急所攻撃しかない

極真会は急所攻撃を廃止して安全な直接打撃によるノックダウンを競うスポーツ競技
伝統派は急所攻撃の一部を廃止した寸止めスポーツ競技
競技になるとどれも本来の空手とは違う、マジでやったら相手を殺すことになる

20名無しさん@一本勝ち2017/06/25(日) 07:35:51.21ID:iEKXzja90
漫画の読み過ぎ

21名無しさん@一本勝ち2017/06/26(月) 05:57:17.42ID:jYaL7KPh0
伝統派はMMA フルコンはキック
てなイメージだわ

22名無しさん@一本勝ち2017/06/26(月) 12:23:47.16ID:6S7jZl/t0
>>15
それな。極真の試合で何を思ったか上段突きで倒した選手がいたな。反則負けになったけど
結局中段なんて余程じゃないと効かないからな。上段狙うのが得策やと思うわ(´・ω・`)

23名無しさん@一本勝ち2017/06/26(月) 12:32:55.25ID:KACRzLFo0
顔面禁止の試合で顔面叩けば負けだろ
社会人が街で他人の顔面叩けば逮捕されるわ
顔面殴打は非実用的なんよ

24名無しさん@一本勝ち2017/06/26(月) 12:56:41.19ID:YihmsEjI0
一般的には
極真は常設の道場があり、伝統は公民館を借りているな

25名無しさん@一本勝ち2017/06/26(月) 13:02:30.98ID:8TereAfr0
喧嘩に強くなりたいならフルコン空手は選択肢としてはありですよ
ただMMA等のプロ格闘技をやるなら少々遠回りは覚悟した方がいいんじゃないかな?

26名無しさん@一本勝ち2017/06/26(月) 13:04:16.90ID://QC0GDD0
そうそう
人それぞれの好みだよな!
フルコン好きなら良いんだよ

27名無しさん@一本勝ち2017/06/26(月) 14:38:50.72ID:OuNhlnVk0
>>22
上段攻撃禁止という前提で中段を警戒していれば
中段で効かすのは難しくなるよ
ボクシングでボディ攻撃が有効なのは、顔面へのフェイントが有効だから

28名無しさん@一本勝ち2017/06/26(月) 16:11:58.10ID:4d6auTOB0
ぶっちゃけ、今の空手界だと当てるフルコンタクト制が大半
普通の空手が寸止め制だけど、こちらはメインは型ですね
自分も小学生まで伝統してたけど、実際当てたくてフルコンを始めた
実戦が好きな人はフルコンタクトを選び型が好きな人は伝統を選べばいいと思うよ

29名無しさん@一本勝ち2017/06/26(月) 16:21:28.43ID:LGyk94HQ0
>>28
極真にも形はありますがね

30名無しさん@一本勝ち2017/06/26(月) 17:30:29.33ID:TcVpXfZs0
>>28
しょうもない自演してる腹叩きwwwwwwww

31名無しさん@一本勝ち2017/06/26(月) 17:32:54.00ID:Y/vA6UKr0
>>29
そう?
極真空手は実戦しかないのかと思ってた(^_^;)

32名無しさん@一本勝ち2017/06/26(月) 17:42:45.67ID:rdC0KWj50
極真空手と言えばUFC王者の連勝記録を保持しているジョルジュ・サンピエールが印象的だった

33名無しさん@一本勝ち2017/06/26(月) 19:17:13.40ID:usQP6jMV0
>>31-32
腹叩きはすぐ自演連投するからなwwwwwww

34名無しさん@一本勝ち2017/06/26(月) 20:11:32.43ID:aayWrdTv0
本当は顔面を鍛えなきゃいけないんだな。つまり、いくら顔を殴られてもこっちは
絶対に相手の顔を殴らないという、、、、。

35名無しさん@一本勝ち2017/06/27(火) 13:55:40.73ID:QdZLyIJC0
普通の空手ってどこの流派のこと?
みんな流派色が強すぎてなかには同じ空手に見えないものもある

36名無しさん@一本勝ち2017/06/27(火) 16:01:39.97ID:96RWR1JE0
>>28
寸止めでも空手協会とか当てまくってるやん。

37名無しさん@一本勝ち2017/06/28(水) 04:14:24.27ID:ULt1EX760
もちろん協会の人みんなではないけど、一部の人は当てることを前提に
稽古してると協会の人に聞いたことがある。約束組手も。

38名無しさん@一本勝ち2017/06/28(水) 14:07:15.08ID:uKLQqrMZ0
本当は極めがないから試合で当てても倒れないので当て放題
でも寸止めで極めの演技がうまくないとポイントを取ってもらえない矛盾競技

39名無しさん@一本勝ち2017/06/28(水) 14:53:41.82ID:3pJ1DIej0
>>38
腹叩きはすぐ妄想膨らますからなwwwwww

40名無しさん@一本勝ち2017/06/28(水) 15:50:01.43ID:W8bqFOxA0
極真はその昔映画とか漫画で宣伝してたけど、全空連の人たちは「あれが空手だと思われたら、ちょっと困るな。」って言った。

41名無しさん@一本勝ち2017/06/28(水) 17:37:30.94ID:u5ac5QpC0
>>1
稽古の基本的な流れは基本・移動・型(形)・組手
これは極真も伝統派も変わらないと思う
違うのは組手の仕方の部分だけでしょ

42名無しさん@一本勝ち2017/06/28(水) 17:53:09.17ID:gz9mnUXM0
>>41
全然別物ですよ。
あなた頭は大丈夫ですか?

43名無しさん@一本勝ち2017/06/28(水) 18:10:42.37ID:VuX2Pfi30
まーた荒れそうなことを言うなあ…

別物っていったら伝統空手だって船越先生は組手を否定してたじゃん。
沖縄ではないわけでもなかったようだけどさ。
空手は曖昧模糊としてるんだよ。
空手着からして唐手から空手にしたときに柔道からもってきてるでしょう。

44名無しさん@一本勝ち2017/06/28(水) 18:15:19.64ID:jKX7DcQ00
どんなジャンルであれ素人目には何でも同じに見えるからなぁ

45名無しさん@一本勝ち2017/06/28(水) 18:17:56.20ID:vaZMlwQ20

46名無しさん@一本勝ち2017/06/28(水) 18:39:23.80ID:u5ac5QpC0
>>42
何が全然違うの?
具体的に教えてほしい

47名無しさん@一本勝ち2017/06/28(水) 18:44:33.99ID:e5fJf+Wi0
>>45
面白い!
空手三国志か

48名無しさん@一本勝ち2017/06/28(水) 19:08:34.99ID:e5fJf+Wi0
空手三国志読んできた。

最後はよくわからん。

49名無しさん@一本勝ち2017/07/01(土) 12:26:55.15ID:uvIL70DA0
極真の場合は「極真カラテ」という別の競技に変貌したんだ。
あのルールでの戦いに勝つためには、そのための練習をたっぷりするのが
最も効果的で、伝統的な空手とは別の発展をしたというか。
蹴り技はムエタイからの影響を受け、中段突きはボクシングのボディ打ち
から影響を受けている。

50名無しさん@一本勝ち2017/07/01(土) 13:33:10.67ID:FN8YPXEB0
>>42
>>41の人じゃないけど
全然一緒ですよ
あなた頭は大丈夫ですか?

基本的に伝統も極真も基本、移動、約束組手、形ここまでは若干の異同があれどほぼ一緒
でそこから先の競技組手用の練習から両者の違いが出てくる
伝統派もフルコンほどじゃないけどやはり組手と基本や型の動きが乖離してて
だから型や基本稽古いるの?いらないの?って話になってる

51名無しさん@一本勝ち2017/07/01(土) 13:47:58.72ID:FN8YPXEB0
大体どこも一緒だと思うけど練習時間が1時間30分だった場合は

準備運動、基本、移動 30〜40分
約束組手、形     20〜30分
スパーリング、ミット、受け返し 20分〜30分

型は審査が近づいたときにしかやってないとこが多いけど大体こんな感じ
試合用の練習は最後の法でやるんだが見て分かる通りそんなに割いてない

52名無しさん@一本勝ち2017/07/01(土) 14:02:28.27ID:FN8YPXEB0
>>35
>みんな流派色が強すぎてなかには同じ空手に見えないものもある

えええ?
お前は組手スタイル見て糸東流、剛柔流、松濤館、和道流かわかるの?
2ちゃんは何でも大げさに書かれるから全然別物のように思てくるけど実際はどこもやってることは一緒だよ

53名無しさん@一本勝ち2017/07/01(土) 14:11:34.33ID:FN8YPXEB0
で空手には全空連とフルコンの大まかに考えてこの二代派閥があると思っていい
組手スタイルが競技ルールによって規定されるので採用ルールが違えば流派が違おうが似たような練習内容になるので現代では流派間の違いは型以外にはないと思っていい

空手協会も当てると言ってもそれは全空連と比べてという意味で部外者にもわかるほどの違いはない

54名無しさん@一本勝ち2017/07/01(土) 15:31:47.56ID:1v/bLacO0
形ないほうがいいよな

55名無しさん@一本勝ち2017/07/01(土) 15:52:52.07ID:7guX2KLN0
無い方が良いかもな

56名無しさん@一本勝ち2017/07/01(土) 16:04:40.12ID:P9EkbEnK0
極真には伝統的な形とは別に組手の形(?)というのがあり
派生流派の芦原会館は新しい形を作り
同じく派生流派の大道塾は形を最初からやらず、空手という名前も捨てた

57名無しさん@一本勝ち2017/07/01(土) 17:01:46.16ID:7guX2KLN0
空道やね

58名無しさん@一本勝ち2017/07/01(土) 17:26:29.95ID:PHweecR70

59名無しさん@一本勝ち2017/07/01(土) 17:31:26.76ID:GTJKOr/e0
正道会館でやってたけど
型なんて殆どしなかったな
ミットやスパーリングメイン
後、グローブや柔術もやってた

60名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 07:23:20.57ID:HvifsHnm0
つまり強いか弱いかは置いといて、ルールを決めて組手をやっていくうちに
昔から空手と名のついていたものとは別の格闘技に突き進んで行っているという
自覚はあった方がいいだろうな。

61名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 15:35:21.66ID:ApFilxlK0
>>56
組手の型なぞ極真にはない

62名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 15:38:11.03ID:ApFilxlK0
そもそも、普通の空手て何だよ?何をもって普通と言う?どこもいろんな特徴あるだろう、伝統空手でも

63名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 15:40:00.73ID:ApFilxlK0
極真は、基本、移動、型と稽古進めて行くからその点、伝統的な空手と同じな面はあるよ。

キックボクシングや、サバキやら、総合、やらとなればそれらは一切やってないようだけどね

64名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 16:14:17.30ID:uTtrdUzQ0
芦原空手は基本と移動は極真と同じだけどな
まぁ2chはしったかが多いので見学に行くなり入門するなり自分で確かめること

65名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 16:29:32.76ID:fJvYSuhb0
>>63
君は何を言っているんだ笑

66名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 16:44:56.65ID:92rtvEJ20
自分の流派の自分の道場の練習しか知らんから、他の空手がどんな練習してるのかとか判らんわ。

67名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 16:48:56.35ID:bidMjH530
>>61
少林寺だろ、攻めの形があるのは。

68名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 17:36:21.38ID:ApFilxlK0
>>64
違うだろ

69名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 17:40:12.67ID:ApFilxlK0
>>64
芦原空手は前屈や騎馬立ちの移動稽古やるのか?始めて聞いたな。お前こそ体験してこい。そして黒帯は2つの流派くらいとってから物言え

70名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 18:31:40.26ID:V/ShEVia0
>>61 >>64
知らないのなら知っている人に話を聞くべきだ。
自分の知っていることが全てだと思ってはいけない。
ちなみに道場や派やグループによってもかなり練習が違っている。

71名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 19:50:25.45ID:B9xqQk+t0
>>69
ほらよ
https://www.facebook.com/ashiharakaikan.hikawa/posts/678645002168002
>移動稽古ですが、芦原空手では前屈立ち、騎馬立ち、組手かまえで行います。

>そして黒帯は2つの流派くらいとってから物言え
でお前は?持ってるの?
吐いたツバ飲み込むなよ?

72名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 19:53:39.60ID:B9xqQk+t0
>>70
いいやほとんど一緒だよ
つうか道場によってばらばらならどうやって昇級昇段の審査とかどうするの?

73名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 20:51:43.55ID:hSsKRmq70
>>72
一定の基準を満たしてるかどうかで判断すんじゃね?

74名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 23:06:49.16ID:B9xqQk+t0
だから皆バラバラだったら一定の基準を満たしてるかどうかどうやって判断するんだよ
審査で見られる項目については会派が同じならどこも一緒だよ

芦原については昔は基本の正拳突きのとき上体を左右に揺らしながらやってたと思うんだが
最近は他の極真と変わらない動きになってる

75名無しさん@一本勝ち2017/07/02(日) 23:25:22.22ID:ff1lWaxe0
>>72
正道会館は道場によって指導内容はバラバラだったよ

76名無しさん@一本勝ち2017/07/03(月) 01:07:25.15ID:kbvZ8COX0
>>74
審査で見られる項目のレベルがクリアしてたら、それぞれの道場によって練習方法違ってても構わんだろ。

77名無しさん@一本勝ち2017/07/03(月) 08:38:47.73ID:ZcTpdGGg0
そもそも今ある極真ってのは数が多過ぎて何がなんだか分からなくなってる
それぞれが「我々が本物だ」と主張するような状況なんじゃない?
まあそれでも一昔前に比べたらだいぶ素直な道場生が多くなっているかもしれないけど
形は審査前にちょこっと練習する程度で何より組手だろ?今は知らないけど大会で
いい成績取れば審査など受けずに昇段とかもあったしな
ボール蹴りとか逆立ち歩行とかまだやってるのかな

78名無しさん@一本勝ち2017/07/03(月) 14:17:26.30ID:sQm54FvL0
空手も大概だぞ。

何百と流派あるだろ。

極真も分裂しまくってるしな。

極真の大会は誰でも参加出来るが、
ルールが極真やってないと勝てないな。

79名無しさん@一本勝ち2017/07/03(月) 16:00:13.77ID:JRpJFCpM0
流れと関係ないけど、極真経験者って、極真に対する思い入れがめちゃくちゃ
ある人がすごく多いんだよな。まあ他の競技よりある部分過酷なことやっている
とも言えるんだが。あのゴリ押し系の動きそのまま、性格や心理状態、主張の仕方
に至るまで、極真そのものになる人も多くて、困っちゃうとこがあるんだよな。

80名無しさん@一本勝ち2017/07/03(月) 19:22:06.08ID:7VKOMfQF0

81名無しさん@一本勝ち2017/07/03(月) 20:26:23.30ID:h1LT+Wnv0
>>79
その通り。
先生の車が見えなくなるまで
挨拶姿勢崩さず。

バカみたい

82名無しさん@一本勝ち2017/07/03(月) 21:56:13.36ID:giTwsx/q0
極真内での序列というか上下関係などを他の場合にも当てはめようとする人とか。
いわゆる「空気を読む」ことはせず、強引に自分の空気に変えてしまいたがるというか。
極真をすごくカッコいいものだと思っていることについては、まあそれはそれで悪いこと
ではないけど、世の中にはあれをカッコ悪いと思ってる人もいて、それに対し無理矢理
カッコいいと思わせようとするのは止めてもらいたい。

83名無しさん@一本勝ち2017/07/03(月) 22:27:40.94ID:Te4FPvVs0
確かに極真やっている人はそうなる人、いやそうなりたい人が多いかも。

龍が如くの桐生みたいなんだよな。

84名無しさん@一本勝ち2017/07/03(月) 22:32:54.73ID:Ld2UaenG0
>>10
あーすごくよく分かってるわ
すごくよく説明できてる

極真は空手にボディビルを取り入れた流派ってその通りやな

創始者から歴代のチャンピオンまでみんなボディビルを重視して稽古に取り組んでたもんな

85名無しさん@一本勝ち2017/07/04(火) 00:22:27.54ID:T3xPqUwj0
ボディビル?
そんなもの取り入れられてないし筋トレ=ビルダーという安直な発想からそう思ったんだろうな

コンタクトスポーツなので筋トレやる人は多いけど柔道やラグビーほどではない
当然ビルダーみたいに逆三角の体型にするため特定の筋肉を鍛えたり鍛えなかったり鏡見てポージングの練習とかは当然しない

>>81
イメージで語ってるだろ?そんなことするわけないじゃん
先生は大人の道場生には敬語だ
学生の部活動じゃあるまいし、どこも雰囲気は一緒だよ

86名無しさん@一本勝ち2017/07/04(火) 00:29:45.14ID:T3xPqUwj0
極真=ウェイトすごいやり込んでるという印象を2ch見てると抱くかもしれないが実際はそうでもない
ウェイトできるのは専有道場の連中だけで場合は体育館とか公民館を間借りしてる連中は器具がないので当然できない

その点、剣道、柔道、伝統空手は学校のトレーニングルーム使い放題なので
こっちのほうがウェイトやり込んでいる率は高い

87名無しさん@一本勝ち2017/07/04(火) 01:28:37.53ID:8KQZjf2s0
ウエイトトレーニングに関しては
スポーツジムの会員になってる道場生多いと思いますが

88名無しさん@一本勝ち2017/07/04(火) 01:55:14.60ID:bJ0BIE+O0
>>85
大山道場の看板は「空手」「ボディビル」だぞ

89名無しさん@一本勝ち2017/07/04(火) 02:32:49.88ID:gnFAl8v/0
「ボデービル」じゃなかったか?

90名無しさん@一本勝ち2017/07/04(火) 10:03:22.94ID:kyHHl0040
>>88
テナントビルの名前とか…

91名無しさん@一本勝ち2017/07/04(火) 13:13:11.85ID:W/tGnoOc0
この間全空連の合宿に参加した極真の選手の話によると、体育会系な上下関係は全空連の方が上みたいね

92名無しさん@一本勝ち2017/07/04(火) 18:46:43.64ID:T3xPqUwj0
>>87
余裕がある人はそうかもね
極真って金かかるから
松井派は会員になると加圧トレーニングを受けれる特典があるけど効果のほどは知らない

>>88
今の話をしてるんだが
そんな昔の話、オタク以外興味ないだろ

>>91
それは部活はそうだろうけど普通の通いの人はそうでもないと思うけど
あとこれは伝統空手に限らずだけど入門した瞬間に先生と師弟関係成立だから同じ会派の道場を掛け持ちするといい顔されない
極真は誰が師匠とか弟子とかなくてスポーツクラブと一緒で会費払えば同じ系列の道場は通い放題

93名無しさん@一本勝ち2017/07/08(土) 23:56:43.03ID:2hB4vPKy0
>>18
なんだこれ空手バカ一代読んだ方が早いだろ真面目な公認パロディーみたいなものなの?

94名無しさん@一本勝ち2017/07/19(水) 16:12:40.24ID:ABR+JWYW0
キックボクシング→ムエタイ
極真カラテ→テコンドー

95名無しさん@一本勝ち2017/07/19(水) 19:35:10.41ID:IWo3flnR0

96名無しさん@一本勝ち2017/07/20(木) 23:23:00.41ID:uSn3oCbT0
カラテ地獄変を知らない世代なのか
空手バカ一代よりずっと面白いと思って読んでたなあ
エロとか女の人の拷問とかは何も感じなかったけど

97名無しさん@一本勝ち2017/07/22(土) 14:17:07.50ID:6GAQjEIk0
>>71
持ってるよ。
リンクは踏んでない。
頑張ってね。

98名無しさん@一本勝ち2017/07/22(土) 14:18:37.75ID:6GAQjEIk0
前屈、騎馬立ちで行うのはわかった失礼。でもどこまで厳密に立ってるのかな?伝統稽古捨てて

99名無しさん@一本勝ち2017/07/22(土) 14:26:27.26ID:6GAQjEIk0
極真のいいところはですね、松濤館系統と剛柔流系統の両方を学べることです。伝統空手でも型の改変はよくある。極真も。

オレは今松濤館系統に移ったけど、ほんとに助かってるよ。修正することは山ほどあるけど。

型やそれに準ずる基本、移動を捨て去った空手ってのは一体何でしょうね。

100名無しさん@一本勝ち2017/07/22(土) 15:39:16.64ID:NYU1Rmq00
極真は伝統型をちゃんと残してるのが偉いよな

極真派生の小団体は型捨ててるとこがほとんどだし

それじゃ空手って何?って話になる

空手着着てれば空手なのかっていう

マス大山は古流をバカにしてるように見えるけど
古流の型に込められた過去の強者の知恵をちゃんと大切にしてる

101名無しさん@一本勝ち2017/07/26(水) 13:06:44.47ID:svHJtozK0

102名無しさん@一本勝ち2017/07/28(金) 01:35:53.60ID:g7KhDtae0

103名無しさん@一本勝ち2017/07/28(金) 13:48:06.55ID:fL7iGovM0
>>99 >>100
しかし、失礼ながら組手、特に組手試合を見ると、形との関連性があるようには
見えませんな。じゃあいわゆる伝統派の組手試合はどうかというと、こちらも、
形との関連性はあるように見えない。どちらもああいうことやるなら空手着を着
ないでやっても良いと思う。
空手やってる人それぞれが、形と組手にはこういう関連性がある、とヒントなり
答えを見つけてるのかもしれないが、誰にでも納得できるような答えではない。
競技には競技をやることでしか成長できないものがあり、それは非常に重要だ。
だが、「空手の形」というのは一体なんなのだ?この答えは今生きている人の中
には誰も分かる人はいない。

104名無しさん@一本勝ち2017/07/28(金) 15:42:54.94ID:vZJa63V20
形は体の使い方の練習でしょ

それ言い出したら基本稽古もいらないじゃん
サンチン立ちや騎馬立ちなんて組手でしないでしょ?

105名無しさん@一本勝ち2017/07/28(金) 15:44:06.96ID:O2PMYmSp0
>>103
和道流の大塚先生は言った
『形は何にも役に立たない』と。

106名無しさん@一本勝ち2017/07/28(金) 15:56:00.06ID:NgUu/pZJ0
「隠されていた空手」で検索するといろいろ面白い話は出てくるよ

107名無しさん@一本勝ち2017/07/28(金) 15:56:16.04ID:vZJa63V20
「ブラジル体操なんてサッカーとどう関係あんだよ」って言うようなもんじゃね?

形は体の使い方やバランス感覚、体幹の筋力を鍛えるためのエクササイズでしょ

そしてサンドバッグやミットがない時代はそうやって鍛えるしかなかった

108名無しさん@一本勝ち2017/07/29(土) 09:00:01.87ID:hxsSvpI80
中拳やってますが型の目的は身体操作ですね
どのように体を使うか
体の内部の動きや意識の持ち方を人に教え伝えるのは非常に難しいし受取側の理解の仕方の問題もあるので尚更難しくなる
ですのでその動かし方が分かるように大袈裟な動作にして外側の形を教えた方が近道と昔の人は考えた
あとは各自その動かし方を自身の本能の動きにインスパイアして修練してくださいという
自分はそう理解してますね

109名無しさん@一本勝ち2017/07/29(土) 09:16:08.02ID:dFjTx3tR0
守破離ってやつやね

110名無しさん@一本勝ち2017/07/29(土) 09:53:58.29ID:MmTlvhIU0
守破離とはぜんぜん違うでしょ
守破離ってのは基本を守る→基本を破る→基本を離れる っていう物事を身につけるときの進み方のことで
型の動きは基本の動きとは違うわけだから

むしろ応用のために型はあるよね
守から破離に進むための体の使い方を身に付けるために型はある

だからむしろ初級者ではなく上級者が沖縄空手の先生に型を習いにいったりするわけじゃん

111名無しさん@一本勝ち2017/07/29(土) 10:04:59.45ID:dFjTx3tR0
>>110
うーん、論理破綻w
自分の書いたことを10回読み返してみよう

112名無しさん@一本勝ち2017/07/29(土) 12:25:02.37ID:MmTlvhIU0
守破離とはぜんぜん違うでしょ
脊髄反射しなくていいからちゃんと考えてみな?

113名無しさん@一本勝ち2017/07/29(土) 14:30:00.26ID:dFjTx3tR0
あららーわからないの?
>守から破離に進むための体の使い方を身に付けるために型はある
前半部分とここが論理破綻してるんだよ
もっと説明する?

114名無しさん@一本勝ち2017/07/29(土) 15:31:49.22ID:xlhnkobe0
説明してもいいけどそもそもお前が間違ってるわけだから
俺の間違いを指摘しようとがんばってもお前の間違いは無しにはならないよ

115名無しさん@一本勝ち2017/07/29(土) 23:40:30.66ID:dFjTx3tR0
>>114
お前は並外れた強い気持ちを持っている
正しいとか間違っているとかそういうことをはるかに超越している
最強だ
さすがは武道・武芸板
世間は広いなぁそしてさようなら

116名無しさん@一本勝ち2017/08/16(水) 03:21:36.69ID:bA8PBtze0
極真をこえた極真
超極真

117名無しさん@一本勝ち2017/08/16(水) 03:22:26.53ID:bA8PBtze0
究極の極真
究極真

118名無しさん@一本勝ち2017/08/16(水) 03:23:00.88ID:bA8PBtze0
真の極真
真極真

119名無しさん@一本勝ち2017/08/16(水) 03:25:26.88ID:bA8PBtze0
京都円山公会堂での
空手大会を発祥の地とする
京極真

120名無しさん@一本勝ち2017/08/17(木) 01:07:43.13ID:8NmuZWKN0
きょうごく
まこと

121名無しさん@一本勝ち2017/08/19(土) 18:08:49.41ID:fVFbesrB0
極道カラテ

122名無しさん@一本勝ち2017/08/21(月) 01:35:56.15ID:m5yMtbcK0

123名無しさん@一本勝ち2017/08/21(月) 04:54:21.80ID:LxajuiOQO
創始者が 二重国籍のハゲが 曲沈たよ君〜

124名無しさん@一本勝ち2017/08/21(月) 12:54:44.37ID:rN6LEImN0
http://karate2rush.hatenablog.com/entry/2017/01/29/175013

参考までに、最後まで見てください。

125名無しさん@一本勝ち2017/08/23(水) 09:20:12.64ID:yLgFFDzS0

126名無しさん@一本勝ち2017/09/02(土) 20:26:52.88ID:o6UK2vpo0
「当てる伝統派」が元々の極真
一周回って
「当てないフルコン」はどうか

技やコンビネーションや戦い方はフルコンで
当てないから顔面もあり

127名無しさん@一本勝ち2017/09/03(日) 16:28:00.47ID:co9AMlpi0
極珍が、空手とかwwwwwwwwwww ただの朝鮮腹叩き太鼓ですからwwwwwwwwwww

128所さん2017/09/14(木) 19:39:23.14ID:U7ngxW8t0

129名無しさん@一本勝ち2017/09/14(木) 20:36:17.56ID:XertT5es0

130名無しさん@一本勝ち2017/09/15(金) 05:17:34.45ID:otCjuAVx0
>>126
ただのマススパーだろ、アホ

131名無しさん@一本勝ち2017/09/15(金) 09:10:38.66ID:muHoDHX80

132名無しさん@一本勝ち2017/09/16(土) 18:33:01.69ID:MxNtPZr50
空手 極真空手 vs 伝統派空手(極真余裕の勝利) Kyokushin vs Traditional karate 1
https://youtu.be/AxstconAvS0

133名無しさん@一本勝ち2017/09/16(土) 18:54:15.70ID:cKkOOXJ60
>>132
腹叩き風情が笑わせんなゴミwwwwwwwww

134名無しさん@一本勝ち2017/09/16(土) 18:54:27.26ID:zhKFc8Gg0

135名無しさん@一本勝ち2017/09/16(土) 23:32:19.39ID:PLeReOyX0
そもそも極珍は空手じゃねーし

136名無しさん@一本勝ち2017/09/16(土) 23:40:30.04ID:qT12dn+U0
うふふ
その空手じゃない極真空手に組手で一発も入れられずフルボッコにされた>>132の伝統空手はウンコなのか?WWW

137名無しさん@一本勝ち2017/09/16(土) 23:41:58.58ID:6t7YGbWo0
>>136
腹叩きチンカスが黙ってろwwwwwwwww

138名無しさん@一本勝ち2017/09/16(土) 23:42:09.60ID:Ysv5nDXC0

139名無しさん@一本勝ち2017/09/17(日) 00:29:44.47ID:zmOh8b8B0
極真はウエイトやるだろ
常設道場とか関係なくウエイトしないと勝てないから
別途ウエイトジムいくなりするんだよ

喧嘩ってことなら悪くない。
ウエイトだけでも強くなるのに
空手が付加されるからな
ローキック数発で喧嘩終わらす能力は社会人には良いんじゃない?
そもそもウエイトやってガタイ良ければ抑止力効くし喧嘩売られない。

140名無しさん@一本勝ち2017/09/17(日) 00:59:06.24ID:yTUSRxzl0

141名無しさん@一本勝ち2017/09/21(木) 22:05:48.95ID:iztCg8Xi0
極真空手とわ・・・

別名・チョウセン空手。日本人をフリをしたチョウセン人によってアレンジされた
バッタものです。
しかも、なぜか意味不明な創作アニメとタイアップして一世を風靡しました。
チョン空ともいわれます。

142名無しさん@一本勝ち2017/09/22(金) 06:52:17.74ID:Aj3XaDU0O
チミ〜 塩カラじゃないんたよ。

143名無しさん@一本勝ち2017/09/22(金) 07:21:15.14ID:TQ7TZo/Q0
大回転魔球

144名無しさん@一本勝ち2017/09/22(金) 12:19:03.62ID:OS+Kod7Z0
知り合いの極真経験者はみんな御自身が熱狂的な極真のファンのようだ
極真をこよなく愛し、他流で修行してもまた極真に戻る人も多い

145名無しさん@一本勝ち2017/10/04(水) 13:42:28.20ID:6Lwadkpk0
何なのだよお

146名無しさん@一本勝ち2017/11/05(日) 11:09:31.10ID:NdUHkfx50
>>32
で、その奴が極真の技術はMMAでは使い物にならんとw

147名無しさん@一本勝ち2017/12/16(土) 10:16:41.26ID:CGqODt3M0
キョクシン・タイガー

148名無しさん@一本勝ち2017/12/16(土) 11:04:16.70ID:B4PZ7aVWO
曲沈からで ハゲます浣腸

149名無しさん@一本勝ち2017/12/17(日) 01:38:16.43ID:hkqcNB310
ジョーコー ジョーコー ジョコジョコジョコジョコ
ニ・ノ・ミ・ヤ・ジョーコー

150名無しさん@一本勝ち2017/12/17(日) 08:32:59.32ID:GsvJcxe/0
顔面ありなら極真より沖縄空手が強いと思う。踏み込みの速さが違う。

極真のトップが素人みたいな大気拳に大苦戦していたから。

151名無しさん@一本勝ち2017/12/17(日) 10:41:31.68ID:gBDuHMls0
>>150
ルールの違いあるから

152名無しさん@一本勝ち2017/12/17(日) 12:51:23.80ID:GsvJcxe/0
シュルトやフィリョは例外
あいつらはスペックがちがう。

153名無しさん@一本勝ち2017/12/18(月) 05:36:26.73ID:mFUHghaRO
シュルトやったら 牛倒せそうやけど 無理かな。

154名無しさん@一本勝ち2017/12/18(月) 19:44:47.66ID:kuM2D17Y0
全国初、極真道場生が伝統空手の段位 福井の高1「両立を」
12/18(月) 12:22配信 福井新聞ONLINE

相手に直接打撃を与えるルール(フルコンタクト)の極真空手選手の高橋奏多さん(福井県立高志高1年)が
このほど、2020年東京五輪で実施される寸止めルール(ノーコンタクト)の伝統派空手の初段に合格した。
極真空手の道場生が段位を得るのは全国初で、
高橋さんは「どちらの空手も両立させていきたい」と一層鍛錬に励んでいる。

高橋さんは極真会館高橋道場(福井市)で小学2年から腕を磨く。
蹴り技が得意でフルコンタクトルールの県内外大会で多数の優勝経験がある。
東京五輪を控え、国際空手道連盟極真会館と全日本空手道連盟(全空連)が友好団体となった。
これを受け高橋道場は2016年2月に全国で唯一、県空手道連盟(県空連)に加盟し昇段試験を受ける資格を得た。

昇段試験は9月に福井県立武道館であり、形と組手で技の正確性やスピード、力強さなどを審査した。
11月に認定証が届き、高橋さんは「伝統派空手は全く別物で難しい。合格できるとは思っていなかった。
(初段に合格して得た)黒帯の重みを感じる」と表情を引き締める。

初段になったことで全国総体や国体、五輪につながる県大会などに参加できるようになり、全国大会出場に意欲をみせる。
次は極真空手での初段合格に挑む。
進学校に通い、まさに文武両道。
同道場で伝統派空手を指導する県空連の上坂修治副理事長は「とても素直で練習熱心。基礎ができているとはいえ、
練習を始めて2年で初段合格は素晴らしい」と褒める。

同道場の高橋康夫上席師範は「どちらの空手でも活躍してもらいたい。これを機にあとに続く選手が増えてくれたら」と
期待を込めた。

155名無しさん@一本勝ち2017/12/19(火) 05:16:15.46ID:qk6XZg+h0
高橋道場の高橋さんは血縁ないのか

156名無しさん@一本勝ち2017/12/23(土) 01:15:51.20ID:yDtZkj0T0
今でも顔面やらんの?

157名無しさん@一本勝ち2018/01/02(火) 20:43:50.50ID:RgKMk7bV0
高橋さん最強!

158名無しさん@一本勝ち2018/01/04(木) 05:21:32.98ID:9QLffEOT0
高桑さん

159名無しさん@一本勝ち2018/01/05(金) 07:57:37.66ID:AUZNOnZR0
赤星

160名無しさん@一本勝ち2018/01/06(土) 02:08:44.27ID:dAKD0OeW0
朝鮮腹踊り(= 極珍) 敗北の歴史


★極チョンベルギー王者、3度倒されKrush王座獲得に失敗www(2014・6・12 Krush.42)

山崎秀晃(松濤館空手出身/Krush−63s級王者)
 Def. 3R2:00 TKO(タオル投入)
モハメド・ブールフ(極チョンベルギー大会5連覇、ヨーロッパ大会−60kg級優勝)
http://www.boutreview.com/2/reports/krush/140612krush.html


★極チョン女子王者、伝統派出身レスラーに敗れ「伝統派&プロレス>>>極チョン」を証明ww(2014・7・13 Krush.43)

朱里(泊親会出身/Krush女子王者、WNC女子王者、REINA女子王者)
 Def. 3R判定3-0(29-28、30-29、30-29)
谷山佳菜子(極チョン会館世界大会女子部門2連覇)
http://www.krush-gp.com/event/krush43/main06/


★ドーピング腹太鼓ダンサー、堀口にシバキ上げられ判定ながらも完敗ww(2015・1・3 UFC182)

堀口恭司(松濤館空手出身/作新学院高校空手部OB、インターハイ出場)
 Def. 3R判定3-0(30-27、30-27、29-28)
ルイス・ゴーディノー(極チョン黒帯、極チョン北米王者タイガー・シュルマンの門下生)
http://mmaplanet.jp/43192

161名無しさん@一本勝ち2018/01/06(土) 06:59:50.18ID:7UwGouQo0

162名無しさん@一本勝ち2018/01/07(日) 18:15:13.21ID:LEaMz1qg0
>>160

プロキック経験僅か3戦の剛柔流全日本チャンピオンの田中直樹にボコられて完敗した、極珍快感全日本チャンピオンの藤田雄也

修斗タイトルマッチで堀口恭司に絞め落とされた、極珍快感岩手支部久慈道場OBの扇久保博正

伝統派出身のロートルプロレスラー、ハンスナイマンの顔面パンチでフルボッコにされた極珍全日本チャンピオンの田中健太郎

もお忘れなくw

163名無しさん@一本勝ち2018/02/15(木) 22:37:44.13ID:hDqylkeG0
最強の統合空手

164名無しさん@一本勝ち2018/03/05(月) 04:51:11.24ID:2ixz8b/n0
ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

GWFZS

165名無しさん@一本勝ち2018/04/22(日) 18:24:05.60ID:H2Fxr0DA0
うほ

166名無しさん@一本勝ち2018/04/23(月) 00:58:41.09ID:OQ4Ly4vO0
極真習うよりはリョートの弟子になった方が実戦で役に立ちそうな気がします。

顔面ナシなどありえません。

167名無しさん@一本勝ち2018/04/23(月) 12:54:44.71ID:pXP3F/++0
最良の統合カラテ

168名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 01:02:32.36ID:8uLQao2L0
>>158
たかくわさんは

169名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 01:02:55.75ID:I4mAoDFU0
>>159
あかぼし

170名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 01:03:16.21ID:I4mAoDFU0
>>161
うしお

171空手ハシゴ段2018/06/04(月) 11:36:01.05ID:sqJ3Y57V0
極真カラテとは?

昔は?ケンカ空手と呼ばれていました。

時の如く、空手を喧嘩用にアレンジしております。それを発展させて試合形式にしたのが、フルコンタクト空手です。

話しは変わりますが、あなた達は香港喧嘩カンフーを御存知でしょうか?

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1528064576/

みんなが知らないな、◆香港喧嘩カンフー◆に注目しましょう。語り合いましょう!

172名無しさん@一本勝ち2018/06/04(月) 12:59:06.52ID:IXydhfkN0
>>171
呼ばれてたんじゃなくて自称だろうがよwwwwww
笑わせんなや腹叩きがwwwwwwwww

173名無しさん@一本勝ち2018/06/04(月) 12:59:45.18ID:tvfQeC7A0
呼ばれてたんじゃなくて自称だろうがよwwwwwwwwww
笑わせんなや腹叩きがwwwwwwwwwwwwww

174名無しさん@一本勝ち2018/06/04(月) 21:57:03.94ID:Lx1L5z390
スタミナと体力で技を修得し乗り越えようとする空手
その技術よりもスタミナと体力の鍛え方に一目おかれている
空手もするプロレスラーの如く

175名無しさん@一本勝ち2018/06/04(月) 22:30:52.18ID:Lx1L5z390
伝統さんが極真さんとスパーリングするときはローキックに気を付けて足の裏で相手の足を折るつもりで何回でも止めてみて下さい
突きはどうということもないと思います
そのうちに極真さんはなにもできなくなります
スタミナを奪い取ってから高速の顔面突きを連打してみて下さい

176名無しさん@一本勝ち2018/06/05(火) 16:00:56.56ID:7sCCKJOs0
極真カラテには普通に
ヒジ ヒザ 頭突きがある

177名無しさん@一本勝ち2018/06/05(火) 20:41:54.84ID:Ld6ecvIh0
どちらかといえばプロレスラーのトレーニングに打撃を取り入れた団体

プロレスのデモンストレーションが起源の空手団体

178名無しさん@一本勝ち2018/06/11(月) 19:56:21.84ID:03NVKg7S0
学校教育上の「寸止め空手」は駄目や!!
空手はフルコンタクト!!
https://youtu.be/JedDrSKrzP8

179名無しさん@一本勝ち2018/06/13(水) 11:28:52.34ID:IzyEvuzg0
一つ質問だけど、空手の型が要らない派は、外人さんから空手をみせてくれと言われたら、何を見せるの?

180名無しさん@一本勝ち2018/06/13(水) 11:33:34.79ID:IzyEvuzg0
>>176
寸止め空手にもヒジ、ヒザはある。
それに顔面パンチ禁止の極真に頭突きはないだろう。あったとしても顔面防具付きの流派かな

181名無しさん@一本勝ち2018/06/14(木) 15:20:56.38ID:lkL8YIHd0
普通に地上最強のカラテで
頭突きでブロックとか割ってる

182名無しさん@一本勝ち2018/06/14(木) 15:21:37.11ID:lkL8YIHd0
武田梨奈もセゾンで割ってる

183名無しさん@一本勝ち2018/06/14(木) 15:22:15.43ID:lkL8YIHd0
やはり頭突きはカラテの主力武器

184名無しさん@一本勝ち2018/06/14(木) 22:06:15.10ID:O5Up/4C60
そう言う話ならどこでも頭突きはある。
言いたかったのは試合で使えるかどうか

185名無しさん@一本勝ち2018/06/15(金) 05:19:29.47ID:Mt+jCpylO
空手の試合で頭突き使えるのは大道塾くらいか

186名無しさん@一本勝ち2018/06/15(金) 14:34:28.75ID:y44hsUyl0
>>185
頭突き有りは凄いな。
顔くっつけあって腹の殴り合いしてる他の極真相手なら、速攻でやられるな。
でも頭突き有りなら普通の雇われサラリーマンは練習しか出来ないだろうな。
試合の度にケガしそうで、経営者かフリーターしか続かなさそう

187名無しさん@一本勝ち2018/06/15(金) 15:39:03.15ID:pZZgt/XN0
>>186
スーパーセーフ越しだからそりゃあ効くだろ

188名無しさん@一本勝ち2018/06/15(金) 18:48:26.54ID:y44hsUyl0
>>187
面はしてるのか。
でも食らったらむち打ちになりそう

189名無しさん@一本勝ち2018/06/15(金) 20:50:17.18ID:TldhFjLa0
大山最大の謎
他の空手家と一度も戦っていない
正式な戦歴は
ボクシングの試合での判定勝ち負けはしらないと3ラウンドKO負けの事実

190名無しさん@一本勝ち2018/06/16(土) 12:29:40.44ID:gm4e+2np0
あれだけ鍛えていたのになぜ敗北するのか空手を知らないのかもしくは大山氏の空手とはその程度の武術のか
大山氏の謎でしかない

191名無しさん@一本勝ち2018/06/16(土) 12:34:38.33ID:x4unm1FO0
https://youtu.be/ZSPRkt4q_t8

世界王者でもこの程度か

192名無しさん@一本勝ち2018/06/16(土) 12:50:45.12ID:gm4e+2np0
>>191
手を持たれたり組み付かれると柔道の有段者に対抗する技法がない
もっともっと出入りをスピードアップしなければ掴まれてしまう

193元伝統空手三段乙2018/06/16(土) 13:04:56.22ID:nLIFgPHV0
514 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2018/05/28(月) 23:20:11.32 ID:QjGWudsX0
中達也と緑健児は目黒高校の先輩後輩だった!Tatsuya Naka talks about Kenji Midori
https://www.youtube..../watch?v=Pc2tPPjnK6U

194名無しさん@一本勝ち2018/08/15(水) 00:25:12.67ID:smSzYTVR0
高弟は三角飛びとか虎翔破とか出来るの?w

195名無しさん@一本勝ち2018/08/16(木) 03:34:32.23ID:yxIF12KS0
続秘伝極真空手には
タンブリングがのっている
あの先の延長線上に
三角飛びもこしょうはもある

196名無しさん@一本勝ち2018/08/16(木) 04:07:52.23ID:AKaSGo1u0
まあ 源流の沖縄唐手の古老に言わせると 沖縄に10〜20年住んでオリジナルの唐手
を学んだ人なんてほとんどいなくて その中身の継承が出来て無い外見だけの(練り込んでない)
型を本土に持ち帰って 多数の空手家はその意味も解らず空手をやってるわけで
大山倍達はその中身が無くて使えない空手を使えるようにしようとして 色々付け足して
結果空手とは似ても似つかない格闘術になっちゃったって事なのかな
(大山倍達が 空手の型をちゃんと覚えて無くてすぐ間違えるのは有名)

ある意味テッキョンを再生させようとして 元のテッキョンが解らず
空手の型他を強引に継ぎ接ぎして出来たテコンドーと一緒

197名無しさん@一本勝ち2018/08/16(木) 12:26:05.31ID:4KNhmihv0
朝鮮拳法はチャビーとかなんとかで
軍も採用してて
髪の毛の三つ編みをムチのように使う
モリチキだかモリキチだかがある
(両方みた どっちが正しいのかわからん)

198名無しさん@一本勝ち2018/08/16(木) 12:40:01.21ID:b2mpuIBq0
マンガというメディアで、まだ純粋だった青少年の心をガッチリつかんで離さなかった。あのマンガにそれだけの魅力があった。

199名無しさん@一本勝ち2018/08/16(木) 13:57:03.30ID:AKaSGo1u0
大山倍達自身は空手の型を柔軟(勝手)に解釈したり 戦後の動乱期に乱闘しまくって
経験値積んで空手の実用化が出来てたかもだけど 競技しかしてない世代はそんなの出来るわけないしなあ。本来の実用空手からは乖離せざるを得ない

しかし真樹さんの本のなかで大山倍達に喧嘩経験聞いたら
『人に話せるような(カッコいい武勇伝やロマンがある)喧嘩と呼べるような事は
してない』って言ってたそうな 殺人とか血なまぐさい事しかしてなかったって事だろうか

200名無しさん@一本勝ち2018/08/17(金) 00:39:58.43ID:CfgF3eFz0

201名無しさん@一本勝ち2018/08/17(金) 04:47:38.98ID:xW3g2ud+0
>>200
空手三国志だと「キャビー」
マス大山空手スクールのテキストでは「チャビー」
空手三国志だと「モリチキ」
マス大山空手スクールのテキストでは「モリキチ」

「チ」と「キ」の違いは誤植か
「キチ」と「チキ」の違いはたんなる間違いか

202名無しさん@一本勝ち2018/08/23(木) 01:34:10.16ID:xiiEWtTP0

203名無しさん@一本勝ち2018/08/23(木) 03:32:29.09ID:SNmy9tAB0
まさにそれです
(「ゴッ」だけで空手三国志がわかる人ですか)
次のページには
佐々木五郎右衛門の骨法と諸賞流がのってます

諸賞流がお留流になったとありますが
空手三国志では骨法がお留流儀となっています

204名無しさん@一本勝ち2018/08/23(木) 07:20:37.07ID:IGgl/KW30
空手を名乗るなら、最低限、地獄突きとサソリはないとダメだよな。

205名無しさん@一本勝ち2018/08/26(日) 10:22:10.53ID:8BmIKdtL0
喧嘩空手

206名無しさん@一本勝ち2018/09/01(土) 14:51:17.13ID:ZV6yLFkT0

207名無しさん@一本勝ち2018/09/04(火) 00:35:15.36ID:xyCXSn780
「空手に先手あり、されど私闘なし」
他流試合したら破門
剛柔流と松濤館流やっていた割りにはテコンドーに近い
デモンストレーションで跳び蹴り見せる

208名無しさん@一本勝ち2018/09/04(火) 08:52:18.44ID:4+8BZyMK0
極真カラテ
極真アイキドー
極真ケンポー
極真ジュードー
極真ケンドー

とりあえず、カタカナ表記にしてみた

209名無しさん@一本勝ち2018/09/06(木) 11:05:49.35ID:H9SvuuyR0
極真ハプキドー

210名無しさん@一本勝ち2018/09/06(木) 11:06:10.72ID:H9SvuuyR0
極真コムド

211名無しさん@一本勝ち2018/09/06(木) 11:06:38.52ID:H9SvuuyR0
極真テッコンドー

212名無しさん@一本勝ち2018/09/07(金) 06:48:31.71ID:MzK8iOh00
寸止め空手にかかと落としってあるんですか

自分は一応浴びせ蹴りを習ったできなかったけど

213名無しさん@一本勝ち2018/09/07(金) 12:57:04.01ID:5bmIFNWk0
>>174
たしかに胸の叩き合いはプロレスの逆水平チョップの打ち合いに似てる

214名無しさん@一本勝ち2018/09/07(金) 23:46:00.32ID:su40FlnF0
フルコン・伝統両方やって思った事は山崎照朝の見解が一番正しい
でも型競技は意味がないしやめた方がいい

215名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 00:12:25.79ID:Ex4ydiN30
>>214
どういう見解?

216名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 02:44:00.48ID:Sf3IYjkt0
俺も知りたい

217名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 02:44:54.07ID:Sf3IYjkt0
山崎照朝の見解ってなによ?

218名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 02:55:40.69ID:gyrKgJLx0
https://www.youtube.com/watch?v=tmC_hT0OiqU

こんなのどうすんの ?

219名無しさん@一本勝ち2018/09/08(土) 18:06:36.36ID:xKcQcsW50
型競技意味ないは、組手試合で続けられる人のエゴだよ。

バレリーナは喧嘩が強い
私は社交ダンス大会でも優勝してる

という大山倍達の有名な言葉があるように、型はダンス的な鍛錬が出来る優れた鍛錬
ダンス的なものも競い合うことで磨かれるものがあるのも間違いない。

一流ダンサーや型チャンピオンの身体能力は、組手チャンピオンよりも上であることが多いだろ?

220名無しさん@一本勝ち2018/09/09(日) 00:37:39.19ID:0cdt5D7L0
ダンス空手と言ってマンガで随分伝統派の空手を梶原一騎と批判
してたみたいだけど、あれは自分とこの組手チャンピオンよりも上
であることが多いと認めてたのか。それにしては糞みそに言ってたが。

221名無しさん@一本勝ち2018/09/09(日) 01:36:37.03ID:4H/N6YVl0
芦原「それもしかして空手?」

222名無しさん@一本勝ち2018/09/09(日) 18:07:26.08ID:OX+ptMig0

223名無しさん@一本勝ち2018/09/09(日) 23:56:32.13ID:Hq8b531u0
>>220
ダンスは素晴らしい身体文化だから、社交ダンスでも優勝するほどやり込んでる
大山倍達が、ダンスと空手を合わせてバカにすることはないだろ?

ただ、自分に限らず空手家が型を披露すると、
ダンスは音楽に合わせてやれ
とアメリカ人にバカにされたが、試し割りや組手を見せると尊敬された
という話をしてた

それを聞いた角田次郎先生は空手経験無かったから、漫画にする上で勘違いしたんだろ
多分

それか、その話を読んだ少年が勘違いしたんだろ?

全空連誕生前に書いた本で、組手だけでなく型の試合もするべきと大山倍達は述べてる

224名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 01:13:21.18ID:3ZKrv/g70
>>223

それで空手経験無かった角田次郎さんがまんがで少年が勘違いすると言うか、むしろ意図的に馬鹿にしたように
比喩して勘違いさせて何か得るもんがあったのだろうか ? まんがと言われりゃそれまでですが、これは事実で
ありこの男は実在する、なんてあながちまんがでも無いみたいなぼかしを梶原一騎が入れてるんだからどうなんだろ ?

225名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 11:17:00.49ID:hadSkZeB0
>>224
大山倍達自身の書いた技術的著書は
ダンスと型の類似点をあげ
ダンスの鍛錬法としての素晴らしさを語っているものはある

ダンスをバカにする文化のあった、団塊世代やバブル世代の硬派が、勝手に勘違いしたんじゃないかな〜?

大山倍達の図書館の本を読んで感じたのは、僕もダンスをやろうというものだった。

ボクシングのシュガーレイロビンソンが、プロのタップダンサーで、そこから芸術的な現代ボクシングスタイルが生まれたという話
を先に知っていたからかもしれないけど。

226名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 11:21:41.45ID:hadSkZeB0
ダンサーは強い
ダンスをやると身体能力があがる
型とダンスは類似点がある(から空手の修行に役立つ)
組手試合(史上初の錬武舘の大会は組手のみ)だけでなく型試合もやるべき




が大山倍達が実際に言っていること
ダンス空手を悪口として開発した人や悪口だと思ってる人のそれとはまるで違う

沖縄県の空手のサイトでも、沖縄舞踊の要素を沖縄空手道は取り入れており、それが身体文化としての優位性である旨が書かれている。

227名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 11:28:21.08ID:FXRgNwgS0
>>226
その実際とやら、出典は??

身体文化ですか、

228名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 11:29:25.53ID:hadSkZeB0
伝統空手と大山倍達の対立

というけど、実際は違う

船越宗家や山口宗家が、逆に流派を追放されるという暴挙に対して、両派の重鎮として宗家を庇った
結果として、伝統空手支部長派が、大山倍達を目の敵にするようになった
のと、空手バカ一代のブームで、子供世界での勘違い?が加わって訳の分からない状態になった

というのが、空手の歴史を調べて知ったこと。


おっさんだから、極真とか四大流派支部長派とかじゃなくて、宗家をキチンと立ててる空手を伝統文化として学ぶことしか興味がなくなった。

個人的には、柔道、テコンドー、サバット、柔術系現代武道をやり込んでるから、護身実用は充分だからね。

229名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 11:31:01.31ID:hadSkZeB0
>>227
Whatイズ空手
ダイナミック空手

など。

230名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 11:32:04.37ID:hadSkZeB0
>>227
漫画とかプロレス雑誌だと、少し違うのかもしれないけど、しっかり責任持って書いた本でのスタンスは、強くなるためには、ダンスやるべし的なもの

231名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 11:32:58.36ID:hadSkZeB0
>>227
ダンスを取り入れた身体文化としての解説は、沖縄県の空手解説サイト
10年前のやつだけどね

232名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 11:34:24.56ID:FXRgNwgS0
>>229
なるほど
ちなみに>>226の()に入ってる言葉は実際には書かれてなかったんですか?

233名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 11:36:24.96ID:FXRgNwgS0
>>230
「的な」はあなたの解釈では??

234名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 11:37:24.99ID:FXRgNwgS0
>>231
10年前だと確認出来ませんが、よく覚えてましたね??
ちなみに、優位性って書いてあったんですか?

235名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 11:37:36.92ID:hadSkZeB0
>>232
そだよ。

全空連成立前、JKAでさえ大会開催したかどうかの頃初版だから、最古の空手全日本大会を組手試合でやった錬武舘のものを参考で僕が入れただけ

236名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 11:40:07.11ID:hadSkZeB0
ちなみに、錬武舘式試合スタイルは、沖縄県で最初に考案され、空手バカ一代で大山倍達も普及に努めたとされるもの

思いっきり改変されて、wtfテコンドーのルーツにもなった
まあ、日本人的にはwtfテコンドーは微妙なファイトスタイルだけどね。

237名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 11:41:25.53ID:hadSkZeB0
>>234
そこまで正確には書いてないよ

君は揚げ足を取りたい人かな?

238名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 11:42:32.01ID:hadSkZeB0
>>234
逆に、ダンス空手という言葉をそんだけ連呼していて、それに関わる話を覚えてないのは、真摯さがないからではないですか?

煽るためにだけいってるでしょ?

239名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 11:48:33.98ID:hadSkZeB0
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/手_(沖縄武術)


wikiに書いてあるメーカタからうちなーでいの発展のあたりを読めば、概ねは理解できるでしょ?

大学図書館や大都市の図書館で、空手や沖縄文化の本を借りれば、その手の話は沢山ある


プロレス雑誌と漫画のあとは2ちゃんという感じだと知らんのかもしれんけど、僕自身、君と思しき人にソースやリンク貼って何度も教えてることだよ

240名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 11:50:02.96ID:hadSkZeB0
安里安恒は、琉球新報(大正3年1月17日)で発表した
「沖縄の武技」という記事において、「沖縄固有の武芸にして田舎の舞方なるものが、
いわゆる唐手の未だ発達せざる時代のそのままであらう」と述べている。
「舞方(メーカタ)」とは琉球舞踊の一種で、音曲に合わせて自由に踊る武術踊りで、
戦前まで沖縄各地にみられた。つまり、安里は琉球舞踊から手が生まれ、それが唐手へと発展した、
ないしは舞方の中に唐手発達以前の手の原初的姿が残されている、と説いている。

241名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 12:11:26.70ID:FXRgNwgS0
>>235
文面ではそう書いていない、あなたの解釈ということですね

242名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 12:12:35.88ID:FXRgNwgS0
>>237
揚げ足を取りたいのではなく、
あなたの解釈が混同してる部分を確認したいだけですよ

243名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 12:13:01.50ID:FXRgNwgS0
>>238
私は別に連呼などしてませんが?

244名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 12:15:01.99ID:FXRgNwgS0
>>239
そうですか、あなたがそう思うだけで別人ですよ

wikiが何か?

245名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 12:15:54.62ID:FXRgNwgS0
>>240
はあ、で?
結局何が言いたいんですか?

246名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 12:31:49.72ID:ha9eqZgL0
極真はダンス空手ではないから強い



何故か、団塊バブル世代の極真ファンの心に確かにあるテーゼだもんね。

どちらかというと、極真ファン側から反感買うということか。
でも、最近の極真で型の試合やるのは、原点回帰なんじゃないかね?

247名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 18:00:56.74ID:rEugmQym0

248名無しさん@一本勝ち2018/09/10(月) 21:58:34.18ID:jZIm254g0
型は空手4000年の歴史の結晶

249名無しさん@一本勝ち2018/09/11(火) 06:07:29.83ID:o+n/ezF40
しかし、

貴方が勘違いしてる

とまで言うにもかかわらず、極真の古典的名著に目も通してないあたり、
ここら辺が分裂期あたりからの極真ファンの痛々しさなんだよな

原典読んでないなら、先ずは原典を読んでから批判のところ、

貴方は間違ってる、混同してる

と原典読まずに言えてしまうんだよな。

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