極真カラテって何なん? 普通の空手と違うんか? ©2ch.net
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極真と一般的な空手の違いを教えて下さい。
また、稽古内容に違いはありますか? 古来の空手は急所攻撃しかない
極真会は急所攻撃を廃止して安全な直接打撃によるノックダウンを競うスポーツ競技
伝統派は急所攻撃の一部を廃止した寸止めスポーツ競技
競技になるとどれも本来の空手とは違う、マジでやったら相手を殺すことになる 伝統派はMMA フルコンはキック
てなイメージだわ >>15
それな。極真の試合で何を思ったか上段突きで倒した選手がいたな。反則負けになったけど
結局中段なんて余程じゃないと効かないからな。上段狙うのが得策やと思うわ(´・ω・`) 顔面禁止の試合で顔面叩けば負けだろ
社会人が街で他人の顔面叩けば逮捕されるわ
顔面殴打は非実用的なんよ 一般的には
極真は常設の道場があり、伝統は公民館を借りているな 喧嘩に強くなりたいならフルコン空手は選択肢としてはありですよ
ただMMA等のプロ格闘技をやるなら少々遠回りは覚悟した方がいいんじゃないかな? そうそう
人それぞれの好みだよな!
フルコン好きなら良いんだよ >>22
上段攻撃禁止という前提で中段を警戒していれば
中段で効かすのは難しくなるよ
ボクシングでボディ攻撃が有効なのは、顔面へのフェイントが有効だから ぶっちゃけ、今の空手界だと当てるフルコンタクト制が大半
普通の空手が寸止め制だけど、こちらはメインは型ですね
自分も小学生まで伝統してたけど、実際当てたくてフルコンを始めた
実戦が好きな人はフルコンタクトを選び型が好きな人は伝統を選べばいいと思うよ >>28
しょうもない自演してる腹叩きwwwwwwww >>29
そう?
極真空手は実戦しかないのかと思ってた(^_^;) 極真空手と言えばUFC王者の連勝記録を保持しているジョルジュ・サンピエールが印象的だった >>31-32
腹叩きはすぐ自演連投するからなwwwwwww 本当は顔面を鍛えなきゃいけないんだな。つまり、いくら顔を殴られてもこっちは
絶対に相手の顔を殴らないという、、、、。 普通の空手ってどこの流派のこと?
みんな流派色が強すぎてなかには同じ空手に見えないものもある >>28
寸止めでも空手協会とか当てまくってるやん。 もちろん協会の人みんなではないけど、一部の人は当てることを前提に
稽古してると協会の人に聞いたことがある。約束組手も。 本当は極めがないから試合で当てても倒れないので当て放題
でも寸止めで極めの演技がうまくないとポイントを取ってもらえない矛盾競技 >>38
腹叩きはすぐ妄想膨らますからなwwwwww 極真はその昔映画とか漫画で宣伝してたけど、全空連の人たちは「あれが空手だと思われたら、ちょっと困るな。」って言った。 >>1
稽古の基本的な流れは基本・移動・型(形)・組手
これは極真も伝統派も変わらないと思う
違うのは組手の仕方の部分だけでしょ >>41
全然別物ですよ。
あなた頭は大丈夫ですか? まーた荒れそうなことを言うなあ…
別物っていったら伝統空手だって船越先生は組手を否定してたじゃん。
沖縄ではないわけでもなかったようだけどさ。
空手は曖昧模糊としてるんだよ。
空手着からして唐手から空手にしたときに柔道からもってきてるでしょう。 どんなジャンルであれ素人目には何でも同じに見えるからなぁ 極真の場合は「極真カラテ」という別の競技に変貌したんだ。
あのルールでの戦いに勝つためには、そのための練習をたっぷりするのが
最も効果的で、伝統的な空手とは別の発展をしたというか。
蹴り技はムエタイからの影響を受け、中段突きはボクシングのボディ打ち
から影響を受けている。 >>42
>>41の人じゃないけど
全然一緒ですよ
あなた頭は大丈夫ですか?
基本的に伝統も極真も基本、移動、約束組手、形ここまでは若干の異同があれどほぼ一緒
でそこから先の競技組手用の練習から両者の違いが出てくる
伝統派もフルコンほどじゃないけどやはり組手と基本や型の動きが乖離してて
だから型や基本稽古いるの?いらないの?って話になってる 大体どこも一緒だと思うけど練習時間が1時間30分だった場合は
準備運動、基本、移動 30〜40分
約束組手、形 20〜30分
スパーリング、ミット、受け返し 20分〜30分
型は審査が近づいたときにしかやってないとこが多いけど大体こんな感じ
試合用の練習は最後の法でやるんだが見て分かる通りそんなに割いてない >>35
>みんな流派色が強すぎてなかには同じ空手に見えないものもある
えええ?
お前は組手スタイル見て糸東流、剛柔流、松濤館、和道流かわかるの?
2ちゃんは何でも大げさに書かれるから全然別物のように思てくるけど実際はどこもやってることは一緒だよ で空手には全空連とフルコンの大まかに考えてこの二代派閥があると思っていい
組手スタイルが競技ルールによって規定されるので採用ルールが違えば流派が違おうが似たような練習内容になるので現代では流派間の違いは型以外にはないと思っていい
空手協会も当てると言ってもそれは全空連と比べてという意味で部外者にもわかるほどの違いはない 極真には伝統的な形とは別に組手の形(?)というのがあり
派生流派の芦原会館は新しい形を作り
同じく派生流派の大道塾は形を最初からやらず、空手という名前も捨てた 正道会館でやってたけど
型なんて殆どしなかったな
ミットやスパーリングメイン
後、グローブや柔術もやってた つまり強いか弱いかは置いといて、ルールを決めて組手をやっていくうちに
昔から空手と名のついていたものとは別の格闘技に突き進んで行っているという
自覚はあった方がいいだろうな。 そもそも、普通の空手て何だよ?何をもって普通と言う?どこもいろんな特徴あるだろう、伝統空手でも 極真は、基本、移動、型と稽古進めて行くからその点、伝統的な空手と同じな面はあるよ。
キックボクシングや、サバキやら、総合、やらとなればそれらは一切やってないようだけどね 芦原空手は基本と移動は極真と同じだけどな
まぁ2chはしったかが多いので見学に行くなり入門するなり自分で確かめること 自分の流派の自分の道場の練習しか知らんから、他の空手がどんな練習してるのかとか判らんわ。 >>64
芦原空手は前屈や騎馬立ちの移動稽古やるのか?始めて聞いたな。お前こそ体験してこい。そして黒帯は2つの流派くらいとってから物言え >>61 >>64
知らないのなら知っている人に話を聞くべきだ。
自分の知っていることが全てだと思ってはいけない。
ちなみに道場や派やグループによってもかなり練習が違っている。 >>69
ほらよ
https://www.facebook.com/ashiharakaikan.hikawa/posts/678645002168002
>移動稽古ですが、芦原空手では前屈立ち、騎馬立ち、組手かまえで行います。
>そして黒帯は2つの流派くらいとってから物言え
でお前は?持ってるの?
吐いたツバ飲み込むなよ? >>70
いいやほとんど一緒だよ
つうか道場によってばらばらならどうやって昇級昇段の審査とかどうするの? >>72
一定の基準を満たしてるかどうかで判断すんじゃね? だから皆バラバラだったら一定の基準を満たしてるかどうかどうやって判断するんだよ
審査で見られる項目については会派が同じならどこも一緒だよ
芦原については昔は基本の正拳突きのとき上体を左右に揺らしながらやってたと思うんだが
最近は他の極真と変わらない動きになってる >>72
正道会館は道場によって指導内容はバラバラだったよ >>74
審査で見られる項目のレベルがクリアしてたら、それぞれの道場によって練習方法違ってても構わんだろ。 そもそも今ある極真ってのは数が多過ぎて何がなんだか分からなくなってる
それぞれが「我々が本物だ」と主張するような状況なんじゃない?
まあそれでも一昔前に比べたらだいぶ素直な道場生が多くなっているかもしれないけど
形は審査前にちょこっと練習する程度で何より組手だろ?今は知らないけど大会で
いい成績取れば審査など受けずに昇段とかもあったしな
ボール蹴りとか逆立ち歩行とかまだやってるのかな 空手も大概だぞ。
何百と流派あるだろ。
極真も分裂しまくってるしな。
極真の大会は誰でも参加出来るが、
ルールが極真やってないと勝てないな。 流れと関係ないけど、極真経験者って、極真に対する思い入れがめちゃくちゃ
ある人がすごく多いんだよな。まあ他の競技よりある部分過酷なことやっている
とも言えるんだが。あのゴリ押し系の動きそのまま、性格や心理状態、主張の仕方
に至るまで、極真そのものになる人も多くて、困っちゃうとこがあるんだよな。 >>79
その通り。
先生の車が見えなくなるまで
挨拶姿勢崩さず。
バカみたい 極真内での序列というか上下関係などを他の場合にも当てはめようとする人とか。
いわゆる「空気を読む」ことはせず、強引に自分の空気に変えてしまいたがるというか。
極真をすごくカッコいいものだと思っていることについては、まあそれはそれで悪いこと
ではないけど、世の中にはあれをカッコ悪いと思ってる人もいて、それに対し無理矢理
カッコいいと思わせようとするのは止めてもらいたい。 確かに極真やっている人はそうなる人、いやそうなりたい人が多いかも。
龍が如くの桐生みたいなんだよな。 >>10
あーすごくよく分かってるわ
すごくよく説明できてる
極真は空手にボディビルを取り入れた流派ってその通りやな
創始者から歴代のチャンピオンまでみんなボディビルを重視して稽古に取り組んでたもんな ボディビル?
そんなもの取り入れられてないし筋トレ=ビルダーという安直な発想からそう思ったんだろうな
コンタクトスポーツなので筋トレやる人は多いけど柔道やラグビーほどではない
当然ビルダーみたいに逆三角の体型にするため特定の筋肉を鍛えたり鍛えなかったり鏡見てポージングの練習とかは当然しない
>>81
イメージで語ってるだろ?そんなことするわけないじゃん
先生は大人の道場生には敬語だ
学生の部活動じゃあるまいし、どこも雰囲気は一緒だよ 極真=ウェイトすごいやり込んでるという印象を2ch見てると抱くかもしれないが実際はそうでもない
ウェイトできるのは専有道場の連中だけで場合は体育館とか公民館を間借りしてる連中は器具がないので当然できない
その点、剣道、柔道、伝統空手は学校のトレーニングルーム使い放題なので
こっちのほうがウェイトやり込んでいる率は高い ウエイトトレーニングに関しては
スポーツジムの会員になってる道場生多いと思いますが >>85
大山道場の看板は「空手」「ボディビル」だぞ この間全空連の合宿に参加した極真の選手の話によると、体育会系な上下関係は全空連の方が上みたいね >>87
余裕がある人はそうかもね
極真って金かかるから
松井派は会員になると加圧トレーニングを受けれる特典があるけど効果のほどは知らない
>>88
今の話をしてるんだが
そんな昔の話、オタク以外興味ないだろ
>>91
それは部活はそうだろうけど普通の通いの人はそうでもないと思うけど
あとこれは伝統空手に限らずだけど入門した瞬間に先生と師弟関係成立だから同じ会派の道場を掛け持ちするといい顔されない
極真は誰が師匠とか弟子とかなくてスポーツクラブと一緒で会費払えば同じ系列の道場は通い放題 >>18
なんだこれ空手バカ一代読んだ方が早いだろ真面目な公認パロディーみたいなものなの? キックボクシング→ムエタイ
極真カラテ→テコンドー カラテ地獄変を知らない世代なのか
空手バカ一代よりずっと面白いと思って読んでたなあ
エロとか女の人の拷問とかは何も感じなかったけど >>71
持ってるよ。
リンクは踏んでない。
頑張ってね。 前屈、騎馬立ちで行うのはわかった失礼。でもどこまで厳密に立ってるのかな?伝統稽古捨てて 極真のいいところはですね、松濤館系統と剛柔流系統の両方を学べることです。伝統空手でも型の改変はよくある。極真も。
オレは今松濤館系統に移ったけど、ほんとに助かってるよ。修正することは山ほどあるけど。
型やそれに準ずる基本、移動を捨て去った空手ってのは一体何でしょうね。 極真は伝統型をちゃんと残してるのが偉いよな
極真派生の小団体は型捨ててるとこがほとんどだし
それじゃ空手って何?って話になる
空手着着てれば空手なのかっていう
マス大山は古流をバカにしてるように見えるけど
古流の型に込められた過去の強者の知恵をちゃんと大切にしてる >>99 >>100
しかし、失礼ながら組手、特に組手試合を見ると、形との関連性があるようには
見えませんな。じゃあいわゆる伝統派の組手試合はどうかというと、こちらも、
形との関連性はあるように見えない。どちらもああいうことやるなら空手着を着
ないでやっても良いと思う。
空手やってる人それぞれが、形と組手にはこういう関連性がある、とヒントなり
答えを見つけてるのかもしれないが、誰にでも納得できるような答えではない。
競技には競技をやることでしか成長できないものがあり、それは非常に重要だ。
だが、「空手の形」というのは一体なんなのだ?この答えは今生きている人の中
には誰も分かる人はいない。 形は体の使い方の練習でしょ
それ言い出したら基本稽古もいらないじゃん
サンチン立ちや騎馬立ちなんて組手でしないでしょ? >>103
和道流の大塚先生は言った
『形は何にも役に立たない』と。 「隠されていた空手」で検索するといろいろ面白い話は出てくるよ 「ブラジル体操なんてサッカーとどう関係あんだよ」って言うようなもんじゃね?
形は体の使い方やバランス感覚、体幹の筋力を鍛えるためのエクササイズでしょ
そしてサンドバッグやミットがない時代はそうやって鍛えるしかなかった 中拳やってますが型の目的は身体操作ですね
どのように体を使うか
体の内部の動きや意識の持ち方を人に教え伝えるのは非常に難しいし受取側の理解の仕方の問題もあるので尚更難しくなる
ですのでその動かし方が分かるように大袈裟な動作にして外側の形を教えた方が近道と昔の人は考えた
あとは各自その動かし方を自身の本能の動きにインスパイアして修練してくださいという
自分はそう理解してますね 守破離とはぜんぜん違うでしょ
守破離ってのは基本を守る→基本を破る→基本を離れる っていう物事を身につけるときの進み方のことで
型の動きは基本の動きとは違うわけだから
むしろ応用のために型はあるよね
守から破離に進むための体の使い方を身に付けるために型はある
だからむしろ初級者ではなく上級者が沖縄空手の先生に型を習いにいったりするわけじゃん >>110
うーん、論理破綻w
自分の書いたことを10回読み返してみよう 守破離とはぜんぜん違うでしょ
脊髄反射しなくていいからちゃんと考えてみな? あららーわからないの?
>守から破離に進むための体の使い方を身に付けるために型はある
前半部分とここが論理破綻してるんだよ
もっと説明する? 説明してもいいけどそもそもお前が間違ってるわけだから
俺の間違いを指摘しようとがんばってもお前の間違いは無しにはならないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています