極真空手歴代最強は誰だろうか? Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 第7回は数見以外が全然頼りないのが数見にとって辛い
成島はよくやったけど
塚本がいればなあと思ったけど第7回は塚本も負けてるんだな何故か 7回の時の塚本はバカックに4回戦負けだったからな・・・6回世界で優勝後、
色々と天狗になってしまってた時期だったらしいが・・・あの時の塚本が仮に
松井派に出てても初日で消えていただろう。
塚本・岡本は松井派で数見や木山、野地、フィリォ、グラウベ、ギャリーらと
言った強豪選手らと切磋琢磨してたらもっと凄くなったかもな。
でも、塚本・岡本・鈴木・塚越・谷川が松井派に行ってたら田中や内田は
日の目を見れなかっただろうな。 >>852
しかもその時の塚本は1本負けだったよね?ボディー効かされて合わせ1本負けだった気がする。 >>852
鈴木国博も分裂前は全関東やウエイト制でこそ実績残してたが秋の全日本じゃあっさり初戦で負ける事もあったりして分裂せずに層が厚いままであったら世界どころか全日本も獲れなかったのでは無いかと思う。 >>852
広重師範の下に居ればそんな事も無かったんだろうけどね。
>>853
それはバレリーに負けた時。
第8回でしょ。 塚本といえばなんかマッハ蹴りって感じになってるけど
一番衝撃的なのは前蹴りでバンバン一本とってることだと思う。
いままであんなに前蹴りで一本取った人間いなかった。
中村誠も前蹴り得意だったけど一本勝ちはみたことないし。
そういや前蹴り得意の代名詞の八巻も一本勝ちはなかったんじゃないか 塚本のは爪先で蹴るから突き刺さるんだよな
あの身長・体重でバレリーナのように爪先で立ててたらしいからとんでもないわ >>849
> 完全決着ルールなら昔の選手の方が強いな。
んなことはない。
昔の選手は今の選手と比べると例外なく、動きも技も大味すぎる。 足の指で前蹴りって想像つかん。俺がやったら100%突き指だ >>858
昔言うても三強時代の頃だろ
まあ昔かw >>855
広重師範も言うほどそこまで有能かね?確かに実績もあるし全国から広重師範の元に弟子入りしにも来るけど基本的に広重師範は実力主義者で素質のある者しか残らないシステムを城南で構築してるしね。
黒帯も本部や他の支部みたく連続組手は行わないで初段が欲しい者はウエイト制出て実績残して来い!って感じだったらしいよ。
茶帯でウエイト制出てそこそこ勝てたら黒帯もらえるシステムだったらしい。だからウエイト制で勝てないからと10年ぐらい茶帯巻いてる人も居たとか。 そりゃまあ指導実績のない指導者の泣き言としては
「城南支部や城西支部は才能あるやつらが集まるからな」っていう
のがあるだろうなw >>849
何度か言われてるけど、増田も数見も世界大会で優勝してないのがなぁ
増田は百人組手の後遺症が有ったのも不運だけど 城西の連中が城南の黒帯弱いと罵ったのが効いたらしいw
その後城南は世界チャンピョン養成所になるw 100人組手完遂は極真空手十段の資格ありという事で良いのか?
もちろんこれ以外にも功績を残す必要あるが >>861
どんな世界でも名伯楽と呼ばれる人ってそんなもんよ。
指導者としての才能ももちろん必要だろうが、とにもかくにも才能のある奴に巡り会わなきゃどうにもならない。 >>861
俺が言ってるのはそう言う意味じゃなくて、塚本が天狗にならないように抑えられたんじゃ無いかって事ね。 広重師範の最大の功績は極度に競技化が進む中、最後まで武道としての側面を、選手と見る側に与えた事ではないかと。
堺、数見、高久、坂本、小井など、どっしりと腰を落とし、一発の威力を重視し、技を捌く構えは他の支部では見られない。
城西と比べ明らかに多種多様な選手が多い。
これは広重師範の努力と武道に対する思いの強さだろうね。 ウィリー、佐竹は過大評価もいいとこだろ
動きがクッソ遅いし下手くそやんか
広重師範のすごいとこは職人的に選手を育てられるとこだろ
ギャリーの指導とかも聞いたことあるけど
ステップワークを生かすための戦術を教えてたらしいからな
城西は工場のように選手を型にはめて量産する感じ >>857
オレも足の指折ったことあるから爪先立ちやってたけど真似できんかった
足の指で拳作って蹴るんだよな、刃牙の烈がやってたのと同じ蹴り
全盛期の塚本は強かったな−
ああ見えて接近戦の方が得意だからどんな距離でも戦えたし 佐竹とウイリーが弱いとかどんだけ七夕野郎なんだよw 他流派が極真で勝つにはアウェイ判定にも勝たなければならないからな。
あんな胸の刺繍布切れで隠した所で他流派の選手だってのはバレバレだし。
正道の角田や白蓮の南とか本当に極真で実績残したのは凄い。
佐竹は極真ルールでやられちゃう事は無いだろうけど勝つには決め手を欠いて微妙な判定負けしそう。 >>874
本当に見る目ないんだなw
正道だと柳沢は強かったよ
あと大道塾の長田 松井、緑世界大会勝ってるけどウイリーと戦った熊とやったら小さいから吹っ飛ばされるよw
小さいのってそんな強くないからw 柳沢ってフグに顔面血だらけにされた人だろうw
それで引き分けw 柳沢はその前に黒澤にボコボコにされてる俺は会場で見た
すごい盛り上がったよ、戦い終わった後笑顔で抱き合ってたよ
彼は性格がいいのは分かった 後一つ言える事は正道(旧芦原)からなんだが取り巻きの関西応援団の素性の悪さは
糞だね中山武夫の時なんてチンピラ集団で最悪だよ東氏に〆られた時なんてみんな
ザマーと思ったろw 極真の顧問やくざが初期のころやってただろうw
品なんか求めるなよw ハゲ倍達も若いころはチンピラみたいな真似やってるしw 極真ルールなら柳澤>佐竹、グローブ空手なら佐竹>柳澤だろ
長田は知らん ウイリーが弱いとか言ってる池沼でてこいよw
誰が他にあの熊とやれるんだよw はげ倍達が外人に頭取られたら切腹するとか狂言吐くからウイリーが手心加えて
やったんだよw
三瓶みたいな雑魚にw 伝説のように語られていた田原がウイリーを破った試合
5年ほど前に初めて試合の動画を観た
どう見てもウイリーの勝ちだった・・・
ヘロヘロのなった田原の相撲ダンスが見苦しくて幻想がガラガラと
崩れ去った 八巻、緑、松井、少なくともこいつらじゃ熊に怯むと思うけどw
世界王者ってそんな価値あるのかw >>875
お前ユーチュブであの試合見てみろw
この基地外めwwwwwwwww 第二回世界大会のウィリーは少なくともその時点では最強と言ってもいいと思う。
準々決勝の佐藤俊和戦の延長まで突きを打たずほぼ蹴りのみ。
この時点で異常な強さだろう。
この大会のウィリーの動きは全盛期といってよく、中村、三瓶と全力で戦えれば優勝の可能性は大きかったと思う。
梶原一騎、大山倍達、黒崎、大山茂、もしかしたら柳川次郎の関与もあったかもしれない。
その人物たちの犠牲になり全力を出せなかったウィリーは無念で仕方がなかっただろう。 >>887
八巻は長田とスパーやったことがあるけど大したことないって身内には言ってた。
顔面パンチがある分極真ほど蹴りの威力と体の耐久力はいらないんだろうけど 日本人の空手家で顔面ありの歴代最強は長田賢一で間違いないと思っている。
負けはしたがムエタイ現役王者との試合、大道塾の試合、その他を見ても他の空手選手とはものが違う。
長田は東孝について行かずに極真かキックに専念した方が打撃センスを活かせたと思う。
極めて稀な打撃センスを持つ日本人であり、5年から10年遅く生まれていればK1でも活躍しただろう事は疑いようがない。 ウィリーは良くも悪くも昔の選手、スピードは無く技術も無い。
がしかし、突きの威力だけは本物・・・佐藤はアバラ折られたし他にもウィリーの
突きでアバラ折れたのはいる。
例えばウィリーが高橋や鎌田とやればスピード・テクニックで翻弄され空回りし
本戦で判定負けする可能性もあるだろう。
だが、今の選手がどこまで打たれ強いかにもよるだろう。
ウィリーの突きを一度も喰らう事なく試合を進めれれば軽量級の選手でも勝機は
ある・・・あるいは多少被弾しても松井のような巧さや増田のようなタフネスさが
あればラッシュを凌げるだろう。
松井や木山ならウィリー相手でも攻略するだろうが、鎌田や高橋はどうだろうな? >>902
それはまだ松井が駆け出しの10代の頃だろ。
4回世界の松井なら中村・ウィリーも攻略すると思うよ。 >>902
まあさすがに全盛期がずれてる二人の直接対決をあげつらっても、この種の最強論議ではあんまり意味ないでしょ。
特に第3回世界大会の直接対決なんて、どっちも単なるデンデン太鼓の応酬で、どっちかに旗を上げるような内容じゃなかったよ。 だいたい松井なんかハゲ倍達がいなければ増田に潰されてるw
負けたら引退するとか言ってたけど良かったなw 軽量級が世界王者になれるような格闘技極真以外にあるかw
プロレスやボクシングでも重量級が強いの常識だろw
いんちき判定ばっかりやってるからだよw >>900
うーん、俺も長田の方が好きなんだけど、グローブ付けたら体格差も含めて佐竹の方が強いと思うよ。
長田VSポータイ観たけど、長田のパンチ、ヒットポイントずれてたし。 10年以上前に、何かに書いてあった
日本人が世界王者になれる極真
白人が世界王者になれるKー1
黒人でなければ世界王者になれないボクシング
今は状況変わってるけどこの書き込みは真理ついてると思う 岩崎は何でシウバと戦ったんだ?
しかも、あんなたるんだ腹で?
勝てると思ったのか? もちろん勝てるとは思って無いだろうけど、ヴァンダレイの対戦相手が試合直前でキャンセルされて他に誰も戦える奴が居ないって話になってそれなら俺がやってやると名乗り出たのが岩崎なんでしょ? >>909 佐竹の方が強いと思うよ。
だろうな。長田が強いのは認めるが、佐竹に比べて一流どころとやってないから
評価が難しい。長田のパンチは天田より下で(たぶん)、キックも武蔵より下だと思う。
そう考えると、長田は佐竹どころか富平や中迫にも勝てたか怪しい。 全盛期の柳澤とウイリー、どちらかと試合しろと言われたら間違いなく柳澤を選ぶ。
ウイリーとやったらマジで殺される気がする。 長田がせめて世界王者になった後のシュルトと戦ってたらなぁ 動画みました。
正道会館はかかと落とし顔面で受けるんですか? カラテワールドカップでゴルドー、グレコ、フグと戦わされた後川は可哀想だった 後川をノックアウトできる日本人は少ない。
日本人が最強とか言ってる奴アルツハイマーだろうw アンディ戦後の柳沢と角田のコメント
柳沢:昨日はボコボコにされましたわ。
角田:私が今ままで戦った空手家の中で最強でした。 >>915
やっぱスーパーセーフはなぁ。
ダメージを軽減させるのが目的の防具を叩いてKOしようとするのは無理があるし距離感が違うよね。
やった事ないけど。
フルコンで身体を作って、キックの練習をするのが日本人重量級育成には一番向いてるかも知れん。 松井章圭はゴング格闘技でジャンリビエールより、フィリオとサムグレコを高く評価するコメントを出していたね。 佐竹がk−1出る前にやめてりゃ、今頃伝説の空手家扱いだよな。ここじゃ
アーツやホーストにも勝てただろって奴もチラホラいて論争になってたと思う。 >>926
いや、佐竹はグローブで活躍したから評価されてるんだよ。
フルコンだけだったら、結局、極真に出なかったやつで終わりだよ。 ここの基地外は絶対佐竹が早く引退していれば伝説扱いする。
長田や柳沢を最強とか妄言、狂言も甚だしいw >>928
柳沢はセンスだけでアンディに倒されはしなかったのだから、専業でやってたら凄かっただろうね。
ただ、結果が全てだからね。 佐竹や柳沢は極真の松井や八巻とやってもいい勝負するとは思う。
だが外人より強いとかあり得ないから。
ウイリーが柳沢より弱いとか言ってる池沼でてこよw 白蓮会会館の南が本当に押されてたのはグレコくらいだろう。
佐竹、田村、増田、少なくとも南はこいつらとは互角だった。 柳沢聡行本人がこのスレ見たらでビックリだろうなw
現役時代より人気あるじゃね−かってw 佐竹がピークだったのは94年だな。魅力的なスタイルじゃなかったけど
ブランコシカティックに勝ってアーツとそこそこいい勝負したからな。
その後負けばかり、負けるにせよみっともない負けが多かった。
ただシュルト、ランペイジ、コールマンに簡単に負けるのは仕方ないが
綜合2戦目の吉田に軽々とひねられたのはあまりにも情けなかった。
自叙伝で「別に悔しくない。ほんとのなんでもありなら金的一発だから」
とか言ってたけどお前金的蹴りどんだけ練習してるんだよってw
下手したらそのルールでも吉田に金的蹴りくらったかもしれない アンディ正道会館の連中かなりKO勝ちしてるな。今思うと松井の技術はすごい。 とうにピークを過ぎたウィリーにやっとこさ判定勝ちした佐竹
全盛期のウィリーとやってたら佐竹は本戦持たなかったな。 熊が檻から放たれた時周りの連中一斉に逃げたそうだ。
あの時はさすがにウイリーも恐怖を感じたらしい。 >>934 佐竹の吉田戦。
本人談によると、ハナから勝つつもりなかったとさ。最後まで踏んだり蹴ったりで
ヤケクソだったんだなw。理解できなくもない。
https://www.youtube.com/watch?v=7vMISCyaOGY プライドの試合は片八百長も多いから。
ドンフライ対吉田秀彦戦はスカパーで見ていたが、試合前ドンフライお得意の睨み合いがなかったと思ったら開始早々片八百長だと理解した。
全く殴る気が感じられなかった。
俺はドンフライはプライドのリングでは八百長はやりたくなかったのではないかと思っている。 ウィリー、中村、佐竹、このあたりのどん亀を評価してるヤツって見る目ないわw
佐竹なんてクソ遅いし技もないじゃねーか、無差別で那須川にも負けるわwww
だいたいK-1なんて八百長ばかり、石井がプロレスべったりだったじゃねーか
あいつらヤクザだしな、ちょっと一緒に仕事したことあるがタチ悪いわ
招待選手にゃ女まであてがうくせによ
まぁタチの悪さじゃ極真も同じか、頭の悪さと弱さは証明されたからなw ボクはピータースミットとジョニークレインが好きです 平和なスレに戻ったと思ったのにまた最近キチガイ沸いてるのな >>944
ジョニー・クレインは世界大会ベスト8なのに全く名前が出ないな >>935
あるけど歯医者さんで治療すればいいの。 まあ昔のベタ足相撲空手が現代に通用しないのは事実だろうな
ボクシングのヘビー級だってフットワークだのコンビネーション使えない選手いないだろ
柔道だってガッチリ組むだけの選手じゃ勝てん
過去を美化するアホってどこにでもいるもんだ とは言っても入来とか荒田みたいに、まんま三瓶・田村みたいな相撲スタイルを
継承する能の無いのも多い。
んで、そういうスタイルの奴らが未だに結果を残せている。
特に新極は鈴木・塚越・島本・入来・落合と古今相撲だらけ・・・だからこそ
塚本だけが異常に盛り上がった。
新極最強と言われたヴァレリーも昔は塚本みたいに華麗な大技を駆使していたが
10回世界から相撲スタイルになって弱くなった。 >>939
吉田戦、負けるつもりであっさりタップして2500万円か
ボブサップみたいなもんだな 三瓶は相撲空手の権化のような存在だけど
YOUTUBEで見るとかなりテクニカルな選手だな
まあかなり古臭いけど時折フットワークも使う。
しかし根っこになってるのは中村とぶつかってもふっとばない
体力。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。