【空手独学】日本空手道無門会　2発目【受即攻】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/15(木) 18:20:12.76

日本空手道無門会の現状と課題、歴史やエピソードなどについて
語り合いましょう。
元会員・現会員の方々にもお話をお聞きできれば幸いです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/15(木) 18:24:43.68

初回の後半は結構盛り上がりました。

佐藤俊和さんの著書を読んだ事が無いので、佐藤さんが富樫さんに抱いた
感覚の件は興味深かったです。

ネット動画で視聴できるこの佐藤vs富樫戦は本戦ではなく延長戦からというのが
惜しいなぁ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/15(木) 22:13:56.95

元無です。
やはり、無門会、富樫会長の突きは凄い。
この動きは真似できない。
人間の体の構造を最大限に使っている突きだ。
いつか、また無門会でやりたいと思う。
http://ameblo.jp/twakaba55/entry-12218289929.html

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/15(木) 22:43:15.34

本部で極意教えてるみたいだけど受即攻できる弟子は育ったのだろうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/15(木) 23:22:03.56

結局右逆突が打撃技として一番合理的で
威力がある
という論証は
○プロ野球のピッチャーのように全身で振りかぶって全身を使って
付くから
○手首をそれしてためを作り当たる前に手首のスナップを
効かせてフォロースルーするから

しかないような気がするんですが

そうするとピッチャーが一番威力出せるんでしょうか？ｗ
あれだけ大きな動作で振りかぶって初めて威力があるのに
小さい動作で腰の回転などを使えない一瞬の受即攻時に
なぜ威力が出るのでしょうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/15(木) 23:25:28.29

>>4
育っていない。
極意だかなんだか判らないけど教えて貰えば出来るって訳じゃないからね。
受即攻はともかくメタボリックなオッサンの腹を引っ込ませるくらいの稽古しようよ。あの豚親父、黒帯締めてるんだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/15(木) 23:30:41.46

>>5
距離が近いカウンターだから。
受ける側が避けようとか躱そう
とかしないから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/15(木) 23:33:38.58

>>6
やっぱ受即攻は理論倒れか
できたらカッコいいんだけどね

黒帯乱発は金目なんだろうね　
オレが在籍してた頃はもっと厳格
だったけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/15(木) 23:36:03.31

色々意見はあるだろうけど
いいキャラしてるよなあ
空手バカ一代世代は面白いわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/15(木) 23:36:17.17

なんで拳をあんな逸らしてんのかと不思議だったがスイングの効果を追加させて威力上げてたのか
着眼点すげーな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 00:15:14.64

よっぽど手首が強くないと打てない奴だな
興味があるんだけど、俺手首弱いからなあ
一応ベンチ130kg上がるから掌底を極めたほうがいいかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 00:45:59.20

>>10
そこだよねうん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 02:07:37.22

剣術でいうと示現流っぽくね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 02:25:34.59

剣術でも音楽でも
手首のスナップや指先の動きで切ったり弾いたりするのは
下の下で
剣術は刃先を立てるだけ　楽器は腕の重力で必要なバワーを
受動筋で弾くのでないと結局チャンバラや軽い曲芸弾きになってしまうん
ですが

空手では刀や楽器に当たるものを自分の体で作るしかないから別
何でしょうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 02:53:31.85

>>14

示現流の他の流派とは違う特殊な斬り方しってんのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 03:46:24.55

>>15
一応話的にはしっていますがでは無門会のつきはそういう
特殊なものであるという理解ですか
なるほど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 03:55:36.06

>>16

じゃ示現流はどんな斬り方か説明してご覧

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 04:46:22.15

>>5
富樫会長はピッチャーみたいに振りかぶってませんでしたよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 05:30:07.65

>>18
望月医師が登場してきて頃のブログあたりから、ダイナミック上段突きなる完
全な投球フォームのような画像が出てます。

月刊フルコンタクトＫＡＲＡＴＥでも、野茂投手の画像と会長の突きの分解写
真を並べて掲載してました。

もちろん、威力を養う練習方法です。

ブログで会長は江口さんの突きの画像も一緒に掲載し、自分の弟子はダメだと
自分の弟子なんだから親切に指導してあげてよ！と思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 05:44:35.00

>>10
ＤＶＤであの手首のそらしている説明してましたが、サンドバッグの同じ場所を
何度も突いていたら、凹んでしまい、普通に手首をまっすぐの状態だと少しずれ
て手首を痛めた。
それで手首を甲側にそらし、人差し指の第２関節を目標に突き刺すように突き
出し、当たるときに手首を伸ばす。

拳頭は人差し指がメインになります。本当にピンポイントに狙った場所に突き
を出せるようになりますよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 08:47:23.96

なるほど細かいテクの連動ですね…構造の把握＋かなりの練習
特にセンスある人は理解し易いんだろうな当たり前だけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 12:11:22.82

>>20
拳が当たる時に伸ばすのではなくて、甲側を上向きにしているとインパクトの瞬間、拳頭全体が自然な形で当たるって言ってた

富樫さんは第二関節で直接目も狙ってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 13:04:52.79

部位鍛錬は弟子の自主鍛錬にまかされてるの？
あんな打ち方、倉本さん位鍛えないと頭蓋骨で骨折しそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 13:17:27.81

拳サポ付けてスーバーセーフ叩いてるんだから無理だよ普段から鍛錬してないだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 15:28:59.64

>>22
普通の突きは全く駄目ということなんでしょうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 17:14:26.21

>>4
古川さん凄いよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 18:39:56.24

>>25
普通の突きでも良いのでしょう。
ただ富樫さんの経験では、突きの威力が増してくると手首が負けてしまう
、インパクトの瞬間、手首が下向きになって痛めてしまう事が多かったとか。

手首は、掌底などに見られる様に上向きの力には強いのですが、あまりに
強い突きの持ち主だとそういう事も起こるのでしょう。
富樫さんは巻き藁ではなくサンドバックを数限りなく突いてきた経験上、ああいう
打ち方をするそうです。

普通の空手では有り得ない「手首が反っている」という事に関して疑問を持つ
方は多いそうで、ビデオの中で「こういう理由でこうしている」と説明していましたよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 18:46:11.64

当てる空手は沢山ありますが、個人的に正道の正拳の握り方には疑問を
感じます。
人差し指から小指まで握って、親指は真横に畳むという握りが。
あれはインパクトの時に親指を痛めてしまうのでは？

無門会は顔面無しの技術とは違って直突きが中心です。
戦術が違うと握りも変化するものなのでしょうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 19:13:13.51

拳頭というよりナックルパートという考えかもしれないですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 19:59:30.72

「幻の大山道場の組手」（渡邊一久・著）を読むと、当時大山道場では組手
においては猫足立ちが主流であり、大山総裁の学んだ剛柔流の影響が強かった
事が伺えます。
そして、手技の攻防つまり正拳突きも猫足で行われていた事を知りました。

正拳突きを打つ時は前屈になるもの、と思っていました。
猫足から前屈、後屈から前屈、と。

大山道場では拳に体重を乗せるために前屈になる時間すら、命取りと捉えて
いたのかもしれませんね。

無門会は最初は猫足から始まって、今は前屈ですよね。
最初から前屈になった方が拳は出し易い訳で、その辺は協会や玄和会などから
ヒントを得たんでしょうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 20:13:48.39

>>27
ハイレベルな話に素人が何も言えませんが

玄和その他の古典的？な考え方だと体の力を拳に伝えて
拳で突くというより
意識の上では拳頭がまず飛んでいきそれを腕から五体が
支える　という意識で力が入るので　全てのパワーが拳頭
に集中するので　逆に拳頭を壊すようなパワーは掛かりようがない
と考えられ　納得していた（昔伝統はで人の体を突くとどうしても手首
でグニャリとなってしまって威力が出なかったのでこの認識で
少なくとも手首グニャリとは無縁になった経験があるので）
のですが

何か根本的に考え方が違うのでしょうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 21:22:02.28

>>32
自分の突きの強さで拳を壊す、という話はよく聞きます。
拳サポを付けてセーフを殴る大道塾の選手にも多いとか。

富樫さんの場合は、主にサンドバッグや「人」を「倒す」というより「吹き飛
ばす」事に注力していたため、コンビネーションよりもフルパワーの一発一発
を打つ途上で自分の手首が荷重に耐えられなくなる事が多々あったのだと思い
ます。

これは、フルコンの試合に向けた稽古法とは全く異なるものです。
巻き藁や拳立て伏せ程度の鍛錬では手首がもたなかったのではないのしょうか。

伝統的な空手の突きともフルコンの突きとも違いますし。

DVDで道場での杉板3枚割りを見ましたが、力む事なく本当に簡単に3枚割れて
ました。何気なく拳をスッと出しただけでです。
拳が重いのだと思いますよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 21:28:57.29

話を盛っているのかどうか真偽は不明ですが、受即攻での稽古では昔は鉄面
を相手に付けさせていたのですが、カウンターの突きで鉄面の金枠が拳の大きさ
に凹んだ、という話をムック本で読んだ事があります。

そんな事が有り得るのでしょうか？我々が考えるよりも剣道の鉄面の金枠って
ヤワなんでしょうかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 21:54:12.73

>>33
写真あったよね⁈

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 21:55:25.60

写真見たことないし無門会が漫画の世界になっててワロタ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 22:09:47.34

>>35
実際みたら驚くよ
手元にソースないのが悔やまれ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 22:12:38.68

何が驚くの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 22:32:39.92

>>37
何だと思う？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 22:35:06.05

レベルの低さとか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 22:35:11.11

わかりまへん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 22:40:23.43

>>34
写真は見た事無いですね。
記事の文章だけで。
富樫さんは拳サポなどではなしに、拳に軽くテーピングしてただけだった、と
書いてあったような。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 22:49:16.32

剣道の面の金属部分を裸拳で叩いたら拳が壊れますね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/16(金) 23:15:26.20

厨房の頃剣道の防具をつけて友達と殴り合い遊びをしていたがこれってめちゃ実践的な格闘技を編み出したのではないか？と思ってたら日本拳法がありました

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/17(土) 02:18:49.31

クマイのカラテクターじゃないの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/17(土) 18:13:41.33

無門会の円の動きは素晴らしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/17(土) 19:27:54.57

昔なんかの雑誌で本当は大道会にしようとしてたがたまたま東孝に大道無門の話したら名前パクられて無門会にしたって愚痴ってたなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/17(土) 20:03:38.10

いつもの虚言癖

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/17(土) 21:18:58.75

>>46
大道無門を半分ずつか(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/17(土) 22:39:59.81

軍手の上に拳サポでしょ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/18(日) 06:10:25.75

外国のサイトで色々な空手が紹介されてたが、無門会の評価は高かった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/18(日) 13:09:40.31

>>50
他の空手と違うところを外国人は評価してるんでしょう

世界の空手の殆どはキョクシンか協会、またはその後追いだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/19(月) 14:08:08.89

知名度は大道塾のほうがあんじゃね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/19(月) 20:24:01.92

拳の当て方の順番に付いては金城さんが無門会を離れて大分経った後に無門会系の掲示板にフラリとやって来て解説していたね。
その時も第二関節から当てるって言っていたけれど瞬間的なカウンターの攻防の中でよく意識しながら当てているなぁと驚いたよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/19(月) 21:39:31.42

あの当て方の説明変じゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/20(火) 06:10:52.85

>>54
変ではないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/20(火) 07:04:59.17

>>55
じゃ文章添えて説明してくれるかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/20(火) 09:15:46.58

まず君がとこがおかしいか説明したまえ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/20(火) 10:38:50.08

無門会マンセーで説明もできないんだなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/21(水) 00:02:37.90

https://www.youtube.com/watch?v=k5Lnqqi__qY&;list=PLFAF549E6E06BAA69

https://www.youtube.com/watch?v=bQhdQGCFhag&;list=PLFAF549E6E06BAA69&index=4

で会長が説明してます。

53 · 2017/06/21(水) 00:10:04.55

>>56
何処に疑問を持ったのか説明するのはあんたの側だと俺も思うが？
ログは俺も持っているけど説明としては
>>20氏>>22氏>>27氏の話と似たような物だと思うが？
中村忠さんなんかも第二関節を当てて拳頭に繋いでいたかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/21(水) 08:04:57.62

これだろ？

拳の当て方は、基本的に中指の第二関節、人差し指の第二関節、
中指の付け根、人差し指の付け根の順で当てます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/21(水) 12:15:19.01

要するに、手の甲と手首を平行にする従来の突き方だと手首がパンチ力に抗しきれず、インパクトの時に手首が下向きになって手首を痛めるから、予め手首を上向きに反らしているという事。

1 最初に第二関節が当り、

2 その衝撃で次に拳頭が当たるため、

3 結果として正拳全体が当たる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/21(水) 12:21:49.81

この順番じゃら当たらなくないか？

中指の第二関節
人差し指の第二関節
中指の付け根
人差し指の付け根

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/21(水) 12:26:42.19

62だが、富樫さんの話ではそういう事らしい。
打撃の対象はサンドバッグ。
打ち下ろし気味の突きだからそういう感じになったのでは。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/21(水) 13:02:34.12

いや3番目が中指の拳頭だと無理じゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/21(水) 13:18:15.43

所謂「引き」のない打法だから、相手の頭ののけ反りが想定されている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/21(水) 13:45:31.47

いや反りの話しじゃなく当てる順番の話しなんだが？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/21(水) 14:55:57.95

>>67
https://m.youtube.com/watch?v=k5Lnqqi__qY

スローで見てどう思う？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/21(水) 15:10:25.80

しかしいくら鍛えても中高一本拳じゃないけど
第二関節じゃあ壊れちゃうと思うんだけど
大丈夫なの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/21(水) 15:26:28.51

>>68
当たる順番はわかりまへんなぁ？
君にはどういう順番にみえるか聞かせてくれる？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/21(水) 15:44:19.95

自分の拳と太腿で試したら
まず第二関節ふたつほぼ同時
(だが０ｺﾝﾏ1秒中指が先)
次の瞬間拳関節ふたつほぼ同時
(だが中指が０ｺﾝﾏ1秒先)

これで謎がとけた！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/21(水) 19:26:23.65

前の「受け手」の構えなんかは無門会は水平に近いが、梁山泊は斜めというか
立て気味だよね。
相手の初撃に対する受けに関しては少しアレンジが入ってるというか。

前屈も極々みたいに後ろ足が爪先立ちになってないし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/21(水) 20:12:27.31

金城さんの当て方は勘違いいちゃうかな？富樫さんは人差し指の第二関節と拳頭が8割っていってるしな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/21(水) 23:01:04.97

親指の第二関節４，人差し指の第二関節６，中指の第二関節４。
人差し指の拳頭６もしくは７，
中指の拳頭４もしくは３の比率ですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/21(水) 23:22:17.68

そんなん考えながら突けんやろw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 00:10:43.28

本当に効く突きは相手を吹っ飛ばすのではなく相手に浸透して
その場で悶絶させるのではないか？
吹っ飛ばすのが好きならヘビー級ボクサーに永遠に勝てないだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 00:34:09.32

会長は最初、一人で立ち木、サンドバッグ相手に練習していたからね。浸透さ
せるような打撃の稽古はやってなっかたと思われます。いや、できなかった？
それで独自のタメ食い込み理論を構築したかと。

でも見ている方は吹き飛ばす方がカッコいいじゃないですか！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 00:48:00.14

>>72
梁山泊の動画見ました。
会長の弟さんの作った流派なので似ているのですが、何かが違いますね。

以前、フルコンタクトＫＡＲＡＴＥに特集記事があったのですが、息子さんは
思いっきり受けを考えず攻撃するとあったような。
受け技、受即攻は考えていないみたいですね。キックボクシングでも結果を出
しているのでそういったスタイルなんでしょうか。

最近の無門会の試合も、みんなが慣れてきたせいで？ポイント重視のような感
じがします。滝澤さん、金城さんが活躍していたときの方が殺気があって凄かっ
た。
どういった方向に行くのでしょうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 00:59:47.77

>>72
構えの角度や位置や高さとかは相対する相手のタイプや距離で変わるんじゃないかな？
フルコンタクトKARATE誌で組まれた幾つかの技術特集でも
前屈立ちの際でも富樫さんは構えを変化させていたし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 01:17:42.20

>>76
悶絶等の生理的作用では無く、無門会は構造的破壊。
眼球破裂、眼窩骨折、…etc
飛ぶのは副次的な効果

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 06:07:20.90

相手の眼球を破壊したら即逮捕ですわ無門会の技術は現代では使えまへんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 06:16:35.57

>>76
そら体重が重い方が威力でるからな無門会も結局大型選手が優勝してるからなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 06:38:00.64

>>74 親指は他の指より関節が一個少ないんだが？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 07:09:09.35

>>81
他の空手も強烈なのが防具無しでイイ処に決まったら同じさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 08:37:44.42

世の中には柔らかい空手がありますからなぁ人体破壊空手は流行りまへん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 10:10:39.19

>>85
柔らかい、の定義は？
江上空手？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 10:18:48.61

>>76

じゃあ　その浸透させる突きちゅうのを自由組み手で打てる人
を教えてよ　動画貼って

オレが当時支部長に聞いたのは吹き飛ばして相手の後頭部を
地面か床に叩きつけるためってことだったぞ

でも確かに現実離れしてるよね　殺す気満々だもんね
当時はそれがカッコイイと思ってたんだね
若かったんだねｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 10:47:57.21

弟のプロフィールもかなり痛い
兄弟仲は良いんだろうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 10:51:55.05

>>86
相手を制圧する技術を持った空手ですね決して人体破壊ではないやつやね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 11:17:51.11

>>89
2人以上いたらド突いて隙みて離脱出来なくないです？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 11:46:21.71

>>90
普段の生活で2人に囲まれる場面とかないで？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 12:39:10.76

>>91
だいたい絡んでくるはヤカラは2人以上やったけどなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 12:42:44.87

>>92
どんな生活してんの？
まあ相手を怪我させたら傷害罪ですな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 15:45:53.69

酔拳でもやっとけよｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 18:50:11.67

UFCとか、現役でMMAやってる人達には勝てないだろうな。

今はちゃんと出場機会のある競技多いし、
そこにエントリー出来ないくらい、
幻想が剥がれちゃってるから、
昔の一ファンとしては、本当にツライ…。

トガシさんとやら、実名で本音話してほしいな♪(´∀｀)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 19:16:18.65

UFCも一競技に過ぎんよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 19:51:36.86

>>87
パンチを喰らって倒れて後頭部を打つ、という事はあるけど、それとは意味が
違うみたいですね（笑）
事実の発言とすれば、この発想のネジの外れ方が素晴らしい（笑）

富樫さんはよく「こういう突き方では人は倒れない」ではなく、「人は吹き飛
ばない」って言ってるから、真面目にそう考えたのかもしれないね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 19:53:57.16

よく覚えていないが、シューティング創設期の佐山聡も「打撃はカウンター
狙い」と言っていたような。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 20:03:28.59

改めて弟さんの経歴を読むと、1983年に無門会の支部を預かって、2年後の
1985年には脱退して無門会を退会していたメンバーと梁山泊を立ち上げてる。

それから「月刊空手道」に「迎撃拳」として紹介されるまでは「無門会（兄）
の干渉を受けない」ような「無門会空手っぽい」空手を指導していた、という
事なんだろうか？
兄はもう色々と情報があるので、弟の方に興味が出てきた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/22(木) 21:43:58.35

梁山泊は理論のない空手。
無門会は歴史があるぶん理論が確立されている。
梁山泊はただヌンチャクをやるだけだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 03:41:29.80

ゆるぎねえ！
たぎるわあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 04:18:43.35

江口vs馳の動画をユーチューブで見ると、結局は東塾長が唱えていた「首を鍛えてる人間には顔面に一発二発パンチが入っても倒れない」というのが真実だと理解できる。

現に江口のパンチは何発も馳の顔面を捉えたが、馳は血だらけになるものの倒れない。

鍛え抜いた者同士の闘いはそうしたもので、だから江口は馳を投げ倒して極めを入れたり組み合ったりしている。

これは大道塾のＫＯやギブアップを基本としてポイントも見ていく試合ルールがスーパーセーフの類の強化プラスチック面を用いた試合ルールとしては
最も現実の戦いに即していることの証だろう。

結局、江口は頭突きを入れたり投げ倒したりの大道塾的な戦い方に近寄っていった。だが、これは江口が警察官でもあり極真空手の有段者でもあるから出来たことで、
無門の稽古体系の中から純粋に培養された選手には出来ないことだろう。

だから今月号の『秘伝』で大道塾は極真から分派したから極真の顔面なしのＫＯルールをそのままスーパーセーフを使った試合に採用したなんてこと書いていたけど、
そうじゃない。鍛えた奴は一発二発の顔面パンチでは倒れないんだ。よほど上手くカウンターが入ったりしない限り。

そんで、なんで東塾長がそんな経験知を持ってるかといえば路上での喧嘩を好んでやったからで、社会人としては決して喜ばしいことではない。一流大学卒の人間の経験じゃないな、残念ながら。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 06:06:04.99

無門会は理論倒れになっていると思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 06:21:09.00

>>102
しかし、富樫さんは実際に極限の逆突きを習得し、受即攻を生み出した。
実際に間違いなく路上の喧嘩でも決まる。
相手が鍛え上げられた格闘家でも吹き飛ぶぞ。
なぜならこの目て体験もしたから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 07:19:55.82

>>104
自身が体験しているのだし、今後も信念持って精進して、是非、最終的には達人になってくれ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 07:23:23.79

104
鍛え上げられた格闘家って誰？

「出来るんだから出来るんだ！」なんてのは中国拳法の年老いた先生でも言ってるが？

暗示にかかった弟子にしかやってないでしょ、富樫のとっつぁんは。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 07:24:48.02

>>104
公の場で証明したっけ？
じゃないとカルト宗教団体と同じですわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 08:06:27.11

江口さんって極真の有段者なの？
極真やってたのはしってるけど
有段者っての初めて聞いた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 08:18:56.53

>>104

空手家を中心に多くの業界関係者が会長の強さを認めている
のは事実
だけど受速攻がそんなにバカスカ極まるっちゅーことはないんじゃない
例えばの話だけどもう無門は４０年位歴史あるでしょ
受速攻が事実ならすでに有力な弟子が育ってもおかしくないでしょ
最近MMA見てるとテコンドーキックでKOってシーンがよくみられるようになった
総合の選手たちが上手にテコンドーの技術を自分のものにして
成果をあげてる（テコンドー人口の急増ってのも背景にあると思うが）

https://www.youtube.com/watch?v=uk1g-Kv9vEk&;list=FLZDIRz7Jwvi6mnWazQEpclw&index=7

受速攻が有効な技ならば研究熱心な彼らはほっとかないはず
習得困難で失敗したときのリスクがデカすぎなんだよ受速攻は

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 09:42:26.77

昔見学に行った人がずっと弟子がビデオカメラ回して撮られて怖かったって言ってたな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 11:17:50.43

江口馳戦で無門会が理論倒れなの証明されてますな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 13:07:20.20

>>88
悪いだろ。だから無門離れて梁山泊立ち上げたんだし。でも兄弟で別々の流派興して成功してるんだから凄い兄弟だと思うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 13:18:59.27

>>99
梁山泊のHPに経歴や道場の事などが色々掲載されてるね。キックボクシング（目黒ジム）と沖縄拳法空手と無門会がベースでその後、古流拳法を学んでいる。道場では空手（迎撃拳）と古流拳法や武器術を教えているみたい。
弟子にキック選手や総合の選手がいるみたいだし大会はオープンみたいだから無門会より社交性があるね(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 15:05:49.20

最近の富樫さんの映像がヒョコヒョコの小さいじいさんみたいで
哀しい
特に腰回りが大きい稽古着が哀愁を漂わせているなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 15:22:01.37

江口さんもこの場にいたのかな？ｗ
http://m.sponichi.co.jp/society/news/2017/06/22/kiji/20170622s00042000364000c.html

>>102
看板掛かった試合と街の喧嘩じゃ打撃の部分だけ切り取ってもまた違うしそれこそ大道塾のようなフックの打ち方や頭突きの仕方したら拳や顔面自爆するよｗ
俺日拳だけどやってみりゃよく解るよ
東さんのその主張は前にも聞いた事あるけれど無理矢理な後付感は否めない
それならいっそオープンフィンガー使えばって話だしねｗ
（まぁオープンフィンガーも素手よりはグローブに近いんだけど）
そんなに街の喧嘩意識して打撃を考えているのならキックのアレンジの攻防技術とはまた違ってくるはずだしね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 20:28:20.77

無門会は空手の道場なんだから、空手で如何に強くなれるかが本筋でしょう
その点でブレはありません

突き蹴りで倒れないからといって投げ締め関節なんかやらなくていい
倒れる様な打撃を追及するのが空手道です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 20:28:50.95

そもそも顔を素手で殴るってのが実用的じゃないよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 21:31:12.00

効率とか実用も良いけどマロン、じゃなくてロマンなんだよロマン
男ならロマンに生きたいね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 21:31:35.71

無門会が40年以上の歴史を築いているのはそれなりの理由があるんだよ。
極真の次に歴史があるフルコンタクト空手。
理論以外にも学んだ者しかわからない何かがあるんだろうな。
俺は猫足の組手がキツくて辞めてしまったが、、、
辞めたことに後悔はしょうじきある。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 21:55:15.23

創設当時は延々続く基本とかかなり激しい組手とか、大山道場と似たとこがありますね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/23(金) 23:32:10.79

>>116
打撃で倒すだけより倒してから打撃で
仕留めるのも空手技だよ。会長も円のなんちゃらでやってるし。貴方の空手に対するスタンスは解ったけど空手道の道は色々だよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 00:14:05.97

相手も同じような打撃でくる前提の受即攻ねえ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 07:06:40.38

道場内で約束組手とかお遊びしててもしょうがないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 07:33:04.31

無門会の約束自由組手とかはよく考えられているな
約束組手と自由組手の中間部分を上手く埋め合わせている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 07:56:37.67

富樫さんが生きているうちに証明しないと骨法と同じ妄想格闘術で終わっちゃうよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 08:29:07.40

是非あなたがどうぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 11:51:25.54

受即攻の稽古だが、例えて言うなら、受けの反応力の過負荷試験のよりなものかと思う。
そんな条件は実運用では基本的にはありえないのだが、過負荷試験に耐え売るパフォーマンスを備えていれば、実運用では性能的には余裕がある状態になる。

江口-馳戦においては、それが証明されていたと考える。
江口選手は危なげなシーンは皆無だったからな。

それに、江口選手は勤め人、馳選手はプロな訳で、稽古時間の比較で考えると、江口選手の方が効率が良い稽古してると思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 12:15:48.88

無門会空手に宣伝力があれば、極真に次ぐ団体になったと思う。
無門会の動きはあらゆる空手を研究しつくした極限の形態ではなかろうか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 12:24:48.85

>>127
金城さんが受即攻が出来る反応力があれば円も使えるようになるって言ってたね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 13:13:13.51

妄想と言い訳が入り混じってて無門会いろいろ終わってますね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 14:21:31.16

>>127
YouTubeで試合見て、自分もそう思った
江口氏は最後まで危険な状況が無く、プロの馳氏は実はヘロヘロ…と見えた
それに馳氏は江口氏をKOした上で富樫氏に挑戦すれば格好良かったんだがなあ…プロなんだから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 15:01:30.70

江口ちゃん受即攻出来てないやん？無門会の絶対王者なのに馳をKOできずリーマンだからと言い訳してみっともない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 15:02:43.16

まあ馳に挑戦されたプロの富樫も逃げてるのは残念極まりない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 16:41:42.67

格闘技ヲタクは巣に帰った方がいいんじゃないの？
ヲタクじゃなかったら何やってんの？
教えて♪

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 17:06:14.33

こりゃ手厳しい(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 17:18:17.11

無門会のおたく寒い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 17:25:47.25

そもそも五輪書の見地と無門会の理論の関係は？

武器そのものが切れる剣術理論とある程度のインパクトがないと
無効な武器の徒手空拳の武術では全く共通点はない？

そもそも受けの技術って剣術的には意味あるの？
刀と刀をチャンちゃんバラバラするのは漫画だけ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 19:22:17.50

江口さんは皇宮警察だからへぼいプロよりよっぽど練習してるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 19:35:17.28

プロより練習しても馳をKOできないとは

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 20:20:14.66

馳さんはラウェイに挑戦したり、あのルールでそれなり試合してたのになぁ...と思ったな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 20:43:35.67

昔無門会信者の夢想ってクソコテがいたけど、みんな覚えてるか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 20:45:48.39

>>115
スレチ質問で申し訳ないけど、日拳て縦拳横拳どっちが本流なの？
若い頃、地元の道場見にいったら横拳で「パチモンやんけ」とガッカリして帰った…
猪狩さんが縦拳でそれが日拳て思ってたから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 21:10:22.51

>>142
縦拳は関東系の森良之祐さんからの流れだと思います
日拳は関西大学発祥だから本流という点では関西の横拳(伏拳)の方なのだろうけれど
世間的には関東系のイメージの方が強いのかな？
自衛隊の徒手格闘も森さんが関わっていたし
猪狩さんは縦ってより斜めっぽかった印象があります

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 21:29:32.41

>>143
わざわざありがとうございます。

当時は雑誌に載ってるから、と…
もうちょっとアタマを働かせるべきでした(苦笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/24(土) 21:32:32.58

>>143
自身がやっていた拳法も斜め拳でした

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 00:42:55.16

>>137
昔、月刊フルコンタクトＫＡＲＡＴＥの特集記事で空手と五輪の書？みたいな
のがあって、そこで会長は武蔵は攻撃は極めたが、受けの思想がない。良くて
相打ち。

無門会の受即攻の思想は武蔵を超えている！みたいないつも如く自画自賛的な
内容だったような気がする。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 00:45:12.19

>>146
見切って全部後の先で倒すのが五輪の書じゃないの？
その変形として先の先とかも書いてあるけど
そっちの方が究極の受けだと思うけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 01:08:33.39

無門会の技術って別に特殊ではないと思っています。
気とか、丹田からの力とか説明しても分からない技ではない。
受即攻は受け技と攻撃技を同時にやっているだけだし、円の受けは接近して蹴
り技の間合いを潰せば意外と出来る。
前屈立ちと猫足立ちへの極端な理論構築は、普通のフルコン空手の組手立ちよ
り、猫足立ちは前足による金的攻撃を優先したため。前屈立ちは同じく普通の
組手立ちのより体重の移動する時間が少ないため突きが早く出せる。

すべての空手を凌駕した！全て受即攻できる！みたいな事を最初に言っちゃた
のはイタイ。各方面に敵を作ってしまったような気がした。
マスコミに登場したときにもう少し謙虚な姿勢で出演していればもう少しメ
ジャーな団体になれたのでは？とよく思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 01:14:38.37

>>148
谷山のせいな気がしてきたw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 01:23:42.69

>>147
すまん、その月刊フルコンタクトＫＡＲＡＴＥ手元になくて詳細までは覚えて
ない。自画自賛だけは記憶にある（笑）

別の記事で見切り、先の先、後の先の説明があった気がする。確か小さな試合
の連続写真付きで。
会長の説明では一撃必殺するためには、野球のように向かってくるボールをバ
ットで打つように攻撃して向かってくる相手に対し相手の顔面に突きを打ち込
みたいな説明でした。
相手の突きを受けながらだと受即攻、受ける必要がなければカウンター。
だったかと。

申し訳ない、そろそろ落ちますｚｚｚ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 05:51:26.15

武蔵を超えたなんて言ってねーだろｗ
五輪書以前の若い頃の武蔵に受けの思想があまりないとかならともかく
富樫さんは山岡鉄舟や針ヶ谷夕雲の影響を受けているんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 06:06:37.86

いまは全くマスコミからスルーされてるからなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 07:50:56.26

それでも無門会は昭和に立ち上がった新流派でありながら長く存続しているのだから何か持っているのだろう…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 08:56:52.90

どんなカルト宗教団体にも信者がいるしなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 09:00:57.04

>>154
では、おぬしはどこのカルト教団に所属しているのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 09:26:28.43

無門会は社会人が、空手で顔面有の組手やるには丁度いいって人もいるんじゃないのかね。

俺は転勤族なのでアチコチで色々やったが、伝統派は町道場ではあまり組手しなかったな（大学への出稽古の時やった）。
道場にもよるんだろうが。

極真は身体作りやローキックはいいと思ったが、怪我も多かったし、あの間合いは馴染めなかった。
学生時代に柔道やってたからかもしれんが。

防具空手は、軽い打撃でもポイント入るから、テコンドーっぽいなと思ったし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 09:46:59.98

空手を知らない人が指導してるから初心者はやめたほうがいいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 12:11:55.12

無門会は一人稽古で鍛えている人も結構いるからそういう意味でも社会人には良いかもね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 12:28:13.88

>>156
スーパーセーフで結構ボコボコ実際には当てるのでしょうか？
そうするとかなり脳がやられそう
後あの逆突きはあまり自分自身で納得して練習できそうにない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 12:29:35.98

>>157
猫足の型を見て空手を知らない人といるのかな。
あの猫足の方は玄人からすれば凄いぞ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 13:32:00.98

スーパーセーフを着けてバカスカ殴り合うから社会人にはおすすめできない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 13:33:00.13

>>159
当てますよ。
当てますけど、受け方やいなし方も慣れてきますから、そんなには身体にはこないですね。

私もあの逆突きは初めは面食らいましたけど、慣れてくると、あれはあれで面白いと思ってました。
こういうのもあるんだなーくらいに思ってやってました。

そういえば、私がやってた防具空手も、突きは縦拳で前蹴りも踵で当ててましたし、流派の違いも面白いですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 14:54:04.44

>>162
ありがとうございます。
スーパーセーフを使ってＫＯルールで試合をするわけではないので
それほどダメージは気にしないで済むのかと思っていましたが
吹っ飛ばすのが目的とか初心者や弟子の約束組み手でもかなり
当てているのを見聴きして何だか違うかもと思ってしまいました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 18:02:01.82

>>163
どういたしまして。

なるほど。
変な言い方ですが、間違ってはいないが、そんな言うほどでもない話の様な気がします。

例えば、猫足の組手は、蹴り主体のルールでやるのですが、無門会では蹴り足をキャッチして、軸足を払って投げても良いのですが、初めてやられた時は、私も派手に吹っ飛ばされました。
それは、初心者相手に手加減なくやったというよりも、タイミング良く技が決まったので、そういう風になってしまいましたね。

一度やられたら認識するので、不用意な蹴りは出さなくなりましたが。
もしかしたら、そういう意味の話だったのかもしれません。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 19:17:22.43

ちなみに、活動している支部はどこですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/25(日) 19:49:26.10

>>165
個人情報は書かないでしょw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 00:14:01.48

実家に行って２０年前のフルコンタクトＫＡＲＡＴＥ探してきたよ！

猫足のユッタリズムという高度な段階に進んでいたので、技術的に五輪書は約
に立たなかった。というのは、武蔵には受けの思想がないんです。受けのない
人は、死んでも相手を殺すという相打ちの思想ですから。五輪書は見切りと相
打ちの技術書で、その最後の境地が不動心であるということなんです。
　武蔵の言う後の先、いわゆる後の先というのも攻撃を見切って反撃するとい
う技です。消極的な後の先ですね。それに対して無門会の受即攻は、後の先を
前のほうへ突き詰めた極限の形なんです。９９％防御を確実にしながら１％の
スキを作って打つという、いわば後の先を先へ高めた技です。相手の心をコン
トロールして打たせてその瞬間を打つのが、受即攻なんですね。武蔵は受けの
訓練を積んでいないから、その極意にまでは到達していない。だから技術的に
は参考にはならなかったですね。
月刊フルコンタクトＫＡＲＡＴＥ１９９６年９月号№115　頁２５より引用。

「独行道」は励みになりました。足運びは、「構えあって構えなし」はその
通り、「観の目」は絶対に必要。
「しつかうの身」「縁のあたり」「身のあたり」の説明では、さすが武蔵、
攻撃技では極めつくした感じ、無門会に重なる部分が大きいでですね。
同じ頁より抜粋。

山岡鉄舟に関しては、フルコンタクトＫＡＲＡＴＥ１９９４年１月号№８３、
頁６４に極意論に出てくるが、すまん、字が小さく、今は老眼では読む気がし
ない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 00:15:34.63

俺が読んでやる、それをよこしたまえ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 00:19:53.99

武蔵を超えたとか基地外じみたこと言ってたのか...

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 04:39:06.69

>>167
そういえばそんなようなこと言ってた記憶が出てきた
武蔵に受けの思想がないとか何いってんだこのおっさんと
思った記憶はあるが当時まだ五輪の書の真価を今より理解していなかったので
記憶に残ってなかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 07:18:46.33

宮本武蔵にダメ出しかよ本当に終わってるな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 08:22:49.48

まあ剣術は受けてたらダメだからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 08:46:50.80

普通のこと言ってても載せてくれんのだろうな。
もう廃刊したんじゃなかった？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 09:15:26.24

だが武蔵の活躍げほとんど創作だったことは事実

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 09:48:23.69

武蔵にかなうわけがない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 10:47:50.12

武蔵は十代のヤクザにぶん殴られてたし大した事ないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 10:51:41.16

戦国の世だぞ
暴力装置の平均値が殺人的に高い時代の剣豪に勝てるか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 11:39:31.31

無門会がカルト宗教団体に見えてきたわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 11:48:43.32

口は悪いが腕は確か

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 11:55:17.54

試合で証明してw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 11:57:06.06

無門会は極真のトーナメント出て勝ちまくって有名になった本人の流派なんだよなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 11:59:46.42

極真第5回全日本選手権5位に入賞
他流派参加者による上位入賞は大会史上初

伝説の猛者なんだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 12:03:49.72

口先だけの脳内武道家ではないわな
肉体鍛えずのオタクの妄想とは別種

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 12:04:21.51

いや極真以降の話だろw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 12:08:38.15

無門会の創始者が強かったか弱かったの証明は既に完了してる。
しかし、これからの時代に必要とされる強さを門下生に伝えることが出来れば尚良し。
それは難しいことだけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 12:09:23.12

逆に大山総裁や黒崎さんは相手の攻撃は受けずに必殺技をぶち込む猛者
黒崎師範に至ってはパンチすら顔で受けるらしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 12:10:38.31

それ言ったら武蔵も過去の人だから
過去の栄光は置いといて
戦国以降の話しろよってなっちゃう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 12:12:10.61

>>185
はて、どこで強さを証明したんですかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 12:13:23.81

「カリスマ」って意味ではカルトに近いかもね
武道の世界に多いタイプだわなぁ
冷静そうな数見氏ですら極真出て流派を起こす御時世だし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 12:13:42.10

極真以降に受即攻を完成したんやろ？
それをどこで証明したの？

してないやん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 12:17:19.09

到達点の話をしているのに本人も否定している極真大会参加時代の
強さを誇ってどうするｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 12:18:01.42

やっぱ無門会スレは面白いよな
それぞれに会長の強さの中身を考える謎解きみたいな面がある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 15:24:34.52

興味あったら訪ねりゃ良いのに
昔武道板にいた名物コテハンの多聞天さんとかは会いに行ってスーパーセーフ被った状態だけどぶん殴られたりしたんでしょｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 15:50:30.62

興味はないと思うよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 17:31:55.59

>>193
懐かしいなw
空手協会の人でフルコンをディスりまくって何かやな感じだったけど
冨樫さんにはリアルでやられて｢強いよ｣って言ってたな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 18:41:02.45

無門会のヲタク寒いわw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 18:42:54.33

だから多聞天は早死にしちゃったのか！？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 20:25:01.91

多聞天そういえばどこ行ったの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 20:31:55.58

死んだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/06/26(月) 20:54:47.69

(－人－)合掌