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芦原会館PARTⅡ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠一本勝ち
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2017/05/01(月) 06:59:31.41ID:iGP4UhQt0
芦原英幸が作ったサバキの技術を次世代に伝承していくために情報交換しませんか。
0902名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/22(月) 18:28:42.57ID:5F4WPUar0
ほう、これが空手ですか
ちょっと稽古してみたいなあ
どうやって道着を着るんですか？
0903名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/22(月) 20:34:31.42ID:BUGpfWoM0
正道は自流、他流、問わず大会に出まくっていたけど
芦原は殆どの人が道場内の組手しか体験したことが無い。
正道＞芦原なのは仕方無い。
0904名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/22(月) 21:27:00.02ID:zHz1MUFa0
>>903
芦原英幸が独創性に秀でた織田信長タイプなら、石井和義は豊臣秀吉タイプ。

石井さんは動きこそシャープだったが体格に恵まれず、凡人の気持ちが理解できたからこそ、教育や経営に才能を発揮できた。
固定観念に囚われずに他流試合という「実験」を重ねてノウハウを蓄え、それを道場生に分かりやすく教えた。
腸への蹴り、鎖骨打ち、横隔膜へのダブルアッパー、レバー攻撃など、地味だが効果的な技術を追求した。
グローブを着けての顔面導入にも挑み、グレイシーが登場したら「格闘技はいったんグチャグチャになる」と危機感を公言して学ぼうとした。
一方そのころ「信長」が病に倒れた織田家では、低レベルのお家騒動が勃発していた。
0905名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/22(月) 22:21:51.75ID:MYWdZYnc0
大手電機メーカー勤務だった汗かきでAV 男優顔の黒帯はいつやめたの？
0906名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/23(火) 10:47:34.94ID:tunNgMa+0
アントニオ猪木＝大山
長州力＝松井
前田日明＝先代（ガチ童貞）
佐山聡＝二宮
安生＝石井
高田延彦＝西山
桜庭＝小林由佳


イメージ的にはこんな感じかな
0907名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/23(火) 11:20:53.77ID:pjRxOYCq0
センスねーよ、おまえ
こないだ的外れの未来予測書いてた野郎か？
0908名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/23(火) 17:23:10.37ID:M9G7NO8F0
先代がグローブ付けて顔面アリの全日本ルールを
考えていたけど古参に猛反対されたと小島か松宮の
本で読んだような気がするけど本当かねぇ？
俺は顔面無しでもっと捌きに特化したルールになるだろうと思っていたけどな。
0909名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/23(火) 18:25:17.55ID:ufhK/5ph0
>>901
これは体験してみないと分からないと思うけど
自分は極真の首都圏の某支部で約２年茶帯（２級）お世話になりそれから芦原会館新宿の東京本部に
移籍したわけですが極真でも芦原にもいないタイプの方でしたね。
イメージ的には正道会館の柳澤聡行さんみたいな感じでしょうか？
身長が１８０センチでスラリとしていつもGパン姿でしたがそういう格好でも正確なフォームで物凄い速さのハイキックを
繰り出します。もちろん人には当てないですがその怖さは半端なかったですね。
たぶん当たれば死ぬしかないでしょう。
佐竹さんや柳沢さんの先輩になるのでしょうか？
恐らく正道の試合に出場していたら間違いなく大会上位に入ったでしょうね。
0910名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/23(火) 18:35:15.26ID:Dd9QIcIF0
あのー、ケンカ買ってくれませんか？
0911名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/23(火) 18:50:55.62ID:l2xr1wXd0
>>908
個人的な見方だが
多分永久に試合はしないと思う
後10年ほど生きていたら
芦原空手と別にシーザー武志あたりと組んで
k－1に対抗して格闘技ジムを作っていたのではないだろうか？
0912名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/23(火) 19:03:16.45ID:l2xr1wXd0
>>908
先代が生きていたら
捌きチャレンジをそのまま
日本でやる可能性はゼロだと思う
とにかく80年代極真の大会ルールを毛嫌いしていた人だから
自分の空手は大山道場の空手で極真空手ではないと
つぶやいていた
キックやＭＭＡに興味を示す可能性の方が高いだろうね
0913名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/23(火) 21:05:44.70ID:LKbqQ0YH0
>>908
また聞きですが
キックボクシングスタイルで
デスマッチをやらせると言う内容です
グローブ空手どころかＫ1もない時代の話です
弟子たちとどこまで話合われていたか
知りませんが今のキックのアマチュア大会
のようなスポーツ空手のような
内容なら反対されなかったと思います
0914名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/23(火) 23:22:12.30ID:pHaWSLI60
当時のキックは夢のないマイナー格闘技。階級制だし、グローブだし、鼻がつぶれて痩せた男がブカブカのトランクスをはいて薄暗いリングで闘っててダサかった。
後楽園ホールの最前列にはヤクザがずらりと座り、ジムの会長は企業舎弟、練習生はチンピラのイメージ。
一方の極真系フルコンは超人追求幻想が空手バカ一代で喧伝され、独自のルールに守られて無差別の闘いが成立。空手着に身を包んだ素手の打撃はロマンをかき立てた。
実戦性を取るならキックだが、健全な青少年の大量入門は望めない。そりゃ先代の周囲も反対するわな。
0915名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/23(火) 23:36:54.91ID:pHaWSLI60
石井和義はそうしたイメージを払拭しようと、格闘技マスコミに対しては詭弁を弄してK-1を「キックボクシング」と呼ばせず、
流血を伴う肘や膠着に繋がる首相撲を禁じ、明るい演出でショーアップした。
将来の選手供給源になるフルコンタクト空手を捨てず、猪木が開発した異種格闘技戦の打撃版としてメディアに売り込み、
外人同士の派手な倒し合いが期待できるヘビー級から興行を始めて世間の認知を獲得。
次いで日本人の選手層が暑いMAXを展開した。頭がいいんだよな。

でもコンプレックスも強かったから、脱税で臭い飯を食う羽目になっちゃったw
0916名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/24(水) 02:46:13.27ID:X85GjxdO0
>>915
でもさ選手がルールに適応してきて選手みんな同じ戦いを
するようになって飽きられたんじゃないかな
0917名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/24(水) 04:06:47.33ID:D03TLLHp0
>>915

元々格闘技た武道で飯を食おうとしてつまり金儲けが目的になることが間違いの元なんじゃね。
0918名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/24(水) 10:47:29.86ID:cXyPiejm0
>>917
芦原会館の職員や館長は武道で飯食っとるがな
0919名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/24(水) 12:09:58.93ID:m2uXVoz+0
>>908
先代がやりたかった大会を具体化したのが石井さん
極真ルールに先代の技術の一部を取り入れて大会の為の空手
をしているのが二宮さん
先代の技術を突き詰めたのが松本さんと廣原さん
先代の技術を使って石井さんと二宮さんの後追いして
より女性や子供向けに特化しているのが二代目と西山さん

と考えた方が解りやすいよ
0920名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/24(水) 15:19:08.92ID:cwbVpnyR0
弟子相手にガンガン手加減なしの組手をしたら弟子が逃げちゃうけんね！
安全な空手を工夫したんよ
0921名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/24(水) 15:24:48.91ID:kvIh9nJe0
先代は時間が無いから今後の芦原会館の方向性は
明確に指示されていたと思う。
あと小島っぽくなるけど一般には公開していない
奥義も多数、口伝で伝えていると思う。
芦原会館がここまで衰退したのは
先代が予想していたより時代のスピードが速かったのか
或いは二代目がその器では無かったのか…
0922名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/24(水) 18:05:31.95ID:TKe/8rnN0
捌きも中途半端、フルコンも中途半端、護身術も中途半端、大会も中途半端、伝統歴史も中途半端
ネームバリューも極真空手は知ってるけど芦原空手は知らないという人が多いしな
俺の周りで伝統派空手やってる友人知人でも極真は知ってるけど芦原は知らないって
いう人が大半を占めてる。
芦原空手をやるメリットってなんだろうね。
0923名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/24(水) 19:08:44.89ID:m2uXVoz+0
>>922
それは人それぞれじゃね？
極真がいいからと行って極真に合わない人もいれば
極真に合う人もいる
伝統派がいいと行って行けば合わない人もいる
捌きをやりたいからと行って今の芦原の捌きで満足して
打撃の強化に目覚めた人もいる
捌きだけやれればいい廣原氏の所でヨガと捌きだけでいいという人もいる
捌きから柔術のような物にやりたいと変わってきた人もいるだろうし

そんなもんでしょ
0924名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/24(水) 21:57:58.15ID:cXyPiejm0
全てが中途半端であるという指摘、当たっているよな。
それは全国各地でバラバラのコンセプトで稽古をしている事に問題があるのでは？
ボランティア指導員の質を全国でなるべく一定に保つ必要がある。
各支部の支部長クラスからすら会費を徴収する制度をまずは止めるべき。
その次の段階として、各支部長は各本部で最低年一度は指導を受ける事を義務化すべきだ。
0926名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/25(木) 02:10:53.25ID:7AW/WHLy0
>>925
単細胞だね、おまえは相変わらずw
気に入らないことは何でも「キムチ臭い」
武道家の端くれなら恥を知れよ、恥を！
語るべき論理や理念や言葉が無いなら黙ってろ
0927名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/25(木) 12:45:34.62ID:eTYFGNpP0
>>922
強いて言えばフルコンの中では月謝が安いというところか？
まあだから何でも中途半端なんだけどな
ついでに言うと型も中途半端
組手の型か何だか知らないけど極めて実戦では使えない後ろ回し蹴りとか
実戦空手を標榜しながら無駄な動きが極めて多い。
0928名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/25(木) 14:31:05.34ID:8Vr2TwiD0
>>927
それで安いと評価されてるならこんなに会員数減らんがな
週1.2回体育館やら公民館で
お世辞にも強くも無いボランティアの指導員に教わって月四千円くらいか？

それだったらほぼ毎日稽古に参加出来て月一万円の極真の方が
日割りで計算したら明らかに安いだろ
週一回しかやってない支部なんて
残業やら休日出勤やらで一度休むと二週間近く稽古に参加出来ないぞ。
そんな稽古頻度で強くなれるわけが無い。
指導員が月謝払ってる空手の流派など聞いた事が無い。
だからアホらしくて芦原はまともな黒帯はすぐ辞めるんだよ、弱いやつしか残らん。
そうして弱いやつが指導するから芦原のレベルは年々下降を続けている。
0929名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/25(木) 15:40:47.64ID:yS42ll7r0
MMA やキックのジムは女の入会者を取り込みたいから清潔なフロア、丁寧な言葉遣い、ほめて伸ばす指導を徹底してる。
選手希望者には別立てのコースでそれ相応の練習を課す。
しかも指導者は基本的にプロだからね。
0930名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/25(木) 18:07:03.04ID:eTYFGNpP0
>>928
マジそんな酷い状態なの
それじゃいちいち毎回毎回携帯メールなどで稽古があるのかないのか確認しなきゃいけないし
もう面倒臭いから辞めちまって何処か極真とか新極真の道場に行こうってなるよね。
0931名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/25(木) 21:21:23.68ID:iV2+MTdZ0
>>904
石井さん選手としては謎だけど、育成と団体運営、特に格闘技プロモーターとしては世界的な大成功したよな
0932名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/25(木) 21:57:51.52ID:oJ29iJvm0
日本では石井館長ほど成功した道場経営者は空手以外を見ても殆どいないのでは
0933名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/25(木) 22:34:03.48ID:MXNTeSX20
>>926
お、効いてる、効いてるwww

つかさ、
>>927 なんて、サバキの概念すら理解してない素人だし。
>>928 は根拠も示せない。
>>929 は何言っているかわからんし、残りはすれ違いだ。

劣等感こじらせた腐ったキムチに、ふさわしいよ。
0934名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/25(木) 23:11:59.55ID:0Pnp4sQ60
スレッド流そうとしてる職員は相手にしない。

キックやMMAのジムなら極真みたいに1万も出さなくても毎日のように練習出来るよ。
七千円、八千円とかでほぼ毎日現役プロ、元チャンピオンなどが指導してくれる。
大会の参加も自主性に任される。
支部長レベルにはきちんと給料を支払う円心でも多くの人間がMMAやキックに流れているのに
指導者からすら宗教のように会費を取っている芦原が
空手組織として全国で残るのは不可能でしょう。
こうなるのは必然だった。２代目にカリスマ性は無い。
黙っていても全国から金が送金されてくるシステムには無理がある。
0935名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/25(木) 23:18:34.85ID:yS42ll7r0
>>933
おまえを小島一志と断定してやろうw
おまえは短躯、肥満、精神異常で、すべてのフルコン流派から蔑まれた小島一志だ
0936名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/26(金) 00:12:23.31ID:siskyoyQ0
マジレスすると芦原から極真に移籍する馬鹿なんてまれ
極真から芦原に来るのは昔から
芦原から出て行くほとんどが正道、他の捌き系道場、キック、MMA
何故だろうｗ
0937名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/26(金) 00:36:46.13ID:dkBZ7b8C0
何故だろうてあんた
芦原にいる理由がアンチ極真
正面からの腹のどつき合いの否定なんだから
歳とってわざわざ極真に移るのは西山系列くらいだろ
あそこならそもそものコンセプトが極真と変わらんからな
歳とってから安全に強くなりたいなら俺は柔術をお勧めする
キックは若いうちに移らないと厳しいよ
0938名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/26(金) 08:57:18.07ID:NOV86eoC0
>>933
お前朝鮮人だろう。
0939名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/26(金) 23:56:08.03ID:UCp3HL+H0
極真や円心なんかに吸収合併されるなら
国際正道に合併された方が100億万倍マシだと思うよ
0940名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/27(土) 01:00:21.68ID:QyzUwXsL0
吸収は無いだろ
吸収する旨みが何にも無いもの
それよりここ数年の急激な会員数の減少を見てる限り
あと10年以内には関西と東京の一部でひっそり残るような団体になる事は間違いない
少子高齢化がこれから益々進むのに、
大会だ顔面だと時代の流れの逆を行って指導は地方に丸投げ
経営センスが無さすぎるw
ボランティア制度のアホさ加減には先代信者以外ついていく気もないし
そもそも新規で審査を受ける会員が全然いないw
移動と宿泊費で赤字になったら館長も職員も直接審査なんかやってられないよ
今後は赤字になる所は、ビデオを送って映像審査みたいになるんじゃないかな
0941名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/27(土) 01:11:24.56ID:mp+Em8LQ0
>>940
先代が残した「裏捌き」や「捌き」テクニックを
堂々と正道で出来るからね
また正道が作りあげた日本式キックボクシングテクニックを
芦原の稽古生も学べるから
これは大きいよ

円心や心体育道と組んでも負のオーラしかないからな
0943名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/27(土) 13:16:12.41ID:P6p/8HA80
>>933
捌きの概念？
捌きの概念を西山さんが理解してればフルコン（JFKO）なんかに参加してねえよ。
いまや新極真会にしがみつくコバンザメみてえじゃねえか
0944名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/27(土) 13:21:58.41ID:Wd2d2Vwx0
>>943
捌きが好きなら、合気道すれば1番
0945名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/27(土) 13:48:44.74ID:P6p/8HA80
合気道やった事あるけどあんなの役に立たないよ。
0947名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/27(土) 16:44:35.26ID:Ei/ubZP60
オイオイオイオイオイオイオーーーーーイ
捌きっていうのは松山警察署での逮捕術を参考にして作られたらしいが
警察逮捕術って富木流合気道から作られているんだぞう！
合気道っていうのはパワーでガチガチの稽古をしてから年取って踊りのように見える
なるんだけど現代は全員が踊りをやってしまってるだけだよ
芦原でもガチの組手をできない奴が捌きだけやってもあかんやろ？
正拳で板の一枚も割れない奴が捌きしてもあかんやろ？
本来合気道もパワー柔術が下地にあるはずなんやぞ
その上での踊り合気道だ
0948名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/27(土) 18:27:06.76ID:P6p/8HA80
最近の合気会はちゃんと技がかかってなくても自分で飛んでるからね。
あんなのでは護身術にも何にもならない。
所謂、氣が入っていないという感じだね。
0949名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/27(土) 19:59:49.99ID:w9myRaEo0
富木流って乱取りするところだっけ？

それはともかく無門会や一部の硬式空手と弱小同盟したほうがいいと思う
0952名無しさん＠一本勝ち
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2019/04/28(日) 11:00:06.06ID:lDR2GaXN0
>>950
こっちの練習方法の方が
先代の思想に近いな
石井は本気で先代を師と仰いでるな
極真一本槍の西山は
石井の爪の垢煎じて飲んだ方がいいよ
0954名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/28(日) 14:04:26.59ID:AiW9evrY0
組織のトップが練習方法を統一させない時点で終わってる。
一つの支部でも例外を認めた時点で統率が取れなくなるのは当たり前！
支部名は出さないが寝技の練習してる支部もあるからな。
ボランティアでやらされてる立場だから好き勝手やりたくもなるんだろうな。
0955名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/28(日) 14:21:24.18ID:bNLgW+p10
正道会館に入ればよい
正道会館芦原道場
0956名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/28(日) 16:25:58.07ID:kY7fYZyG0
動画で見る限りは石井さんの方が二代目より
力み無い捌きが出来てるんだよなぁ
正道会館の方は顔面もきちんと指導体系が確立されているようだし
芦原は完全に正道会館の後追い、劣化版になっちゃったな
二代目は体格活かして力任せな捌きだから
我々一般リーマンが参考にするとしたら石井さんの捌きだと思うよ
0957名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/28(日) 16:57:02.21ID:TRT/Cqy50
石井も角田も老けたなあ・・しかし人格最低な師弟コンビでいくら上手くても習いたくない
（まして角田は技術も下手だし）
0958名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/28(日) 17:38:25.79ID:Ungj0JMT0
正道会館出身の人間性ではやっぱ佐竹さんだよな
佐竹さんの暴露本まっすぐに蹴るでも石井館長の人間性の暴露が出ていたけど
石井館長は倫理観というか道徳では問題がな
0959名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/28(日) 17:55:11.57ID:AfC/hzI30
>>953
二代目は正道の方向性で行きたいけど
西山に気を使って極真色重視という感じかな
元会員から見ると
0960名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/28(日) 19:05:00.40ID:TRT/Cqy50
>>958
あの本も随分石井の本質をぼやかして書いてたなあ
ってのが感想
（つか石井は発覚してない書けない話多し）
正道じゃなくて極道会館ってのが正直な所
0961名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/28(日) 19:54:04.66ID:AiW9evrY0
大山から芦原
芦原から石井、西山
石井から佐竹

ピンハネの歴史

二代目も先代の有能な弟子をクビにし、審査を集金呼ばわりし、夜遊びに熱中。
空手界の人間に道徳、倫理を求めても無駄。
であれば自分に為になる技術を教えてくれる所を選んだ方が良い。
0962名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/29(月) 03:26:50.76ID:3ZxprMN20
>>961
ところがフルコン関係者の私生活まで踏み込んでくる
厚かましさは想像を絶するときがあるよ
関係立つには引っ越し位しないとならなかったりで
人間性で選ばないと修行を全うするのも難しい
0963名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/29(月) 15:06:20.73ID:GZ7r7Xht0
>>961
そもそもラグビーとかやる時点でおかしいよ。
沖縄空手の伝承者２代目３代目と比較しても何か芯が抜けている感じがするね。
フルコン空手の大同団結を呼びかけたJFKOの雑誌インタビューで緑さん佐竹さんそして２代目で
対談してたけど他の二人と比較しても２代目は身体に厚みがないし一人だけ弱々しい感じがした。
筋トレとかもあまりやってなさそうな見た目の雰囲気
0964名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/29(月) 18:33:23.32ID:hdySy7CJ0
緑さんにしても佐竹にしても
世界大会に出たり他流試合やったり
修羅場を体験しているから。
入賞できるかはともかく二代目も一度は大会試合を体験すべきだったね。
0965名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/29(月) 19:40:32.56ID:WacAInkh0
そうでもないよ。　一流に接してて自分に才能のある人だったら同じですよ。

でも、そこんとこはどうなんかな。自分から触れる時期があったんなら良いけど。
0966名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/29(月) 20:29:31.22ID:H7NsCIiP0
競技は競技で経験しておくべきだよね。
スパーと試合は全然、違う。
0967名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/30(火) 14:54:25.58ID:jh30NtSa0
自分が大会とかで試合経験がないと自分の弟子には何もアドバイスできないからね。
0968名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/30(火) 18:12:13.48ID:YAtHXo5t0
まだ40歳くらいなのに
緑氏や佐竹氏と比べて体が劣ってるってのはどうなんだ
一回り以上歳上の初老より鍛えてないってのはさすがに情けない
0969名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/01(水) 13:55:23.71ID:hZeQskwy0
やっぱ後を継いだのはお金の為と思われてもしょうがないよな
あんまし雑誌の写真とかでは鍛えているようには見えないし
弟子が可哀そうだよ。
0970名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/01(水) 14:12:32.45ID:Zzrwx6ii0
>>851
各支部そのカリキュラムでやってくれるなら
月謝１万円出してもいいわ
ただ英幸クラスなる裏捌きを
松本さんを臨時コーチとしてやってくれるなら
なおさら（無理かなｗ）
0971名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/02(木) 10:01:47.10ID:AV2qhSh70
>>966
先代が亡くなってすぐに跡目を継ぐんじゃなくて
中元さん、松本さん、原田さんみたいな高弟にしばらく館長代行してもらって
サバキはもちろん、競技者としての空手修行を6～7年くらい専念すれば周りからの目や評価もそうだし、なにより実力が今と全然違ったろうな
0972名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/02(木) 12:47:47.14ID:UeKTEf0l0
>>971
今はたまにスーツ姿で止まった相手に見せるサバキからして
先代時代の茶帯くらいのレベルだからな、あの人
加齢と共にどんどん駄目になるよ、力任せだから
0973名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/02(木) 14:08:23.87ID:Dl8NuNyF0
>>971

でしょうね。
国内だと色々、噂も流れるから国外修行すればベストだったかも。

息子が継いでもこれだけ揉めるんだから、大山総裁に息子が居ても変わらなかったろうな。
むしろ居た方が悲惨な状態になったかも。
0974名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/02(木) 14:30:01.87ID:VQK3nFce0
初代は創業者
2代目は継承者だから役割が違うんじゃないかのう？
継承者ちゅうがは創業者のこしらえたもんを伝承したり一般に拡散するのが
仕事じゃないかのう？
空手というがは館長の強さを売ってるんじゃのうて素人が強くなるためのノウハウを
売ってるんだろうから初代がこしらえたノウハウの整理整頓と拡散が2代の役割だと思うんじゃ
ワシは間違うとるかのう？
0975名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/02(木) 14:37:49.98ID:VQK3nFce0
初代のノウハウは嫌じゃ自分でノウハウを改良するんじゃというなら
能力で初代を超えるということやから自分が初代になるんじゃ
0976名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/02(木) 14:44:03.75ID:Dl8NuNyF0
>>974

その通りだと思います。
門下生集めて飯食ってるんですから。
でも大体、ダメになるんだよなぁ。
子育てに力を入れなかった負い目で甘くなるとか、そんな傾向が有るのかも。
0977名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/02(木) 15:50:23.69ID:Tny3E70o0
十年後を見てください

その倍以上の時は流れ今はどうなんだろ？


必死に努力精進してれば人はついていくのにね
0978名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/02(木) 16:46:19.54ID:Av6QMNlg0
>>974
ラガーマンがあわてて数年空手をしただけで正しく継承出来るわけもなく、、、
伝承出来ていないから会員の捌きのレベルも下がり
拡散出来ていないから会員数も下がる

ノウハウの整理整頓をする前に、捌きをきちんと教わって身に付ける時間も姿勢も無かった
そこを指摘してくる者は皆クビにした
0979名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/02(木) 17:02:05.00ID:Av6QMNlg0
>>975
先代の頃はフルコンの我慢比べは否定されていたが今は全面解禁
新極真のコバンザメ状態
審査会も先代時代は一日がかりで一人一人に細やかにアドバイスをくれたが
今は午後から三時間ほどで終了、一人一人への声かけなど何も無い
皆の前に出て直接捌きを見せる事もほぼ無い
先代の審査ノウハウの何も引き継いでいない
昔は審査会で館長に褒められる為、皆普段の稽古で努力したもんだ

確かに初代のノウハウが実行出来ないなら
芦原会館の二代目は名乗るべきで無かったな

誰か次スレのスレ立てお願いします
0981名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/02(木) 18:39:13.25ID:VQK3nFce0
初代と同じ強さを要求するのは酷じゃ
初代のこしらえたノウハウがどんな内容なのか？
白帯が黒帯になるノウハウ。初段が3段になるノウハウ。3段が5段になるノウハウを
初代はこしらえてあるはずじゃけん。理論的に存在してるはずじゃ。
2代は理論を理解し説明する仕事じゃ。
初代は理論を実証するのが仕事だから猛稽古をしての強さは必須やけど
初代によって実証された理論を説明するもんは強さよりも頭の良さとか口のうまさの方が必要かも知れん。
ほいで強くなるかは理論を聞いた弟子の稽古次第じゃろう
0982名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/02(木) 19:32:35.49ID:UeKTEf0l0
>>981
いつになったらその理論は聞かせてもらえるんじゃ？
あと20年待てばええんか？
二代目が育てた五段なんていないじゃろw

あの人に頭の良さと口のうまさを求める方が酷じゃ
一度でも話した事があれば口が上手い方じゃ無いことは知っとるだろ
だーれも初代並みの強さも頭の良さも、口のうまさも求めちゃいないわ
977さんの意見が全て
額に汗して努力精進していれば尊敬されるのよ
皆見てないふりして見とるのだよ
0983名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/02(木) 20:26:43.56ID:d2NPukmH0
言い方悪いけど芦原先生も急死では無かったのだから当時18、9の子供を後継にしなくても良かったのでは。多分奥さんその他の身内が言い出したんだろうけど。
0986名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/03(金) 10:43:43.37ID:KrJ7BN9/0
ノウハウはビデオ映像と書籍にある
映像の版権的な問題があるなら
ビデオはロトスコープ
書籍の写真もオールイラスト化で再販
0987名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/03(金) 12:08:42.35ID:KS4qVZXK0
大人しく家でビデオと本の出版の権利の管理だけしてたらよかったんよ。
それならサラリーマンしながらでも出来る。
勘違いして空手家ぶろうとするから馬鹿にされる。
0989名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/03(金) 16:14:41.37ID:KS4qVZXK0
>>988
共著出すくらいだから同レベル
同じだ
原稿チェックもろくにしないで丸投げで出版するからあんな事になる
今の会館の方針とまるで同じ 丸投げばっかり
0992名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/04(土) 15:36:09.81ID:M5WAo8T90
芦原空手は終わった空手
0993名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/06(月) 00:33:33.02ID:3hlTMjLe0
今から10年前はそれでも動ける会員がけっこういた記憶がある。
この前OBとして審査見てきたけど、俺の黒帯の価値がここまで下がったのかと思うと泣けてきたよ。
捌きもそうだし、なにより基本が下手くそすぎ。
型も覚えてないような子が何人も受けにきてるし、情けないわ。
手本で前に出る黒帯が下手なんだから子供も上手くなるわけがないよな。
0996名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/06(月) 11:45:54.74ID:jSOYUZMU0
>>995
芦原スポーツクラブにして、芦原空手は無料のプログラムにすれば良い
ダイエットにはなる
0997名無しさん＠一本勝ち
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2019/05/06(月) 15:21:31.41ID:MC3+fiwN0
中小零細企業と同じでトップのやる気が全てだよ。
トップが夜な夜なスナック梯子してるようじゃな
0998名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/06(月) 20:21:25.69ID:Tzl+wUie0
松本さんもボクシングのプロライセンス個人で取ったんでしょ？
なら個人での研究は昔からて事だよね
0999名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/06(月) 21:41:37.61ID:2D8StxAd0
>>998
昔は顔面有りの試合なんて公式にやった事も無いし（非公式で実験的にやった事はある）
昇段審査が顔面有りなんて事もなかった
今でも松本さんの所で顔面有りの強制なんかしてないよ
研究を個人的にやるのは結構だけど、組織的にやらさて
技術の部分は丸投げってのはちょっと常識が無いと言われても仕方ないぞ
1000名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/05/07(火) 09:45:21.60ID:tCbeDzgd0
結論として芦原会館及び西山道場は終わった。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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