芦原会館PARTⅡ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/05/01(月) 06:59:31.41

芦原英幸が作ったサバキの技術を次世代に伝承していくために情報交換しませんか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 09:43:47.27

顔面アリ＝駄目だ、脳に悪い。16オンスグローブ嫌い。空手用のヘッドガード
はもっと嫌だ

顔面なし＝駄目だ、内臓に悪い早死にする。10人組手嫌い

格闘技や空手辞めたら？、フィットネスクラブのダンスが一番いいよ
心体育道の工作員昨日も元気だねｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 10:19:58.21

>>799
？？？
安心安全で健康増進を目指す空手が本来の芦原会館なんだが？

体を壊してまでガツガツやりたいなら芦原辞めた方がいいよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 12:25:36.39

大道塾のスーパーセーフを付けての試合は安全そうだけどかなり危険
中々ダウンしないから脳にダメージが蓄積される。
かえってボクシングやキックだとダウンすればそこで試合が止まるが大道塾のルールだとそうはいかない
ダウンが中々取れないから脳ダメージがドンドン蓄積されパンチを当てた方もプラスチックの面がメチャ硬くて
手首を痛める選手が多いみたいだね。
ある程度は強くはなれるかもしれないけど脳ダメージや手首はボロボロの状態になりやすいマイナス面がある。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 12:38:02.28

KO防止の防具をつけてKO制を採用してるんだからそうなるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 16:05:22.74

>>799
なんで心体育道の工作員？
あんた最近「隣の空き家に誰かが入り込んで毎晩俺の悪口言ってる」とか
「俺は集団ストーカーに見張られてる」とかわめき散らして周囲を当惑させてねーかw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 17:42:50.32

心体育道は東京にいる時に体験入学で１ヶ月通ったけど複雑怪奇なステップワークで
あんなの覚えられないよ。
フルコンの癖が出ていちいちステップを注意されて馬鹿馬鹿しくてなって行かなくなったよ。
あれは旧姓吉田誠さんだから出来るんであって普通のフルコンくずれには到底身に付けるのは無理

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 19:09:02.08

>>804
んー、あなたは結局何をどうしたかったのかな？
全く痛い思いをせずにさっさと黒帯が欲しかったの？
それとも合理的、科学的な練習で効率良く強くなりたかったの？
俺は芦原で黒帯取って、顔面の攻防を身に付けたかったから今はキックやってます
あなたは何をやり遂げましたか？
何か身に付きましたか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 19:16:42.77

>>803
無茶苦茶多いよ工作員
叩きターゲットは西山、吉田（廣原）を思いっきり持ち上げる
なぜか心体育道のスレはすぐ落ちる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 19:24:10.92

心体育道の話はスレ立ててやってくれ
と言っても一向に聞かない
今の芦原の方向制は正道会館の後追いだから
駄目だと一点張り
俺はこの方向制が正しいと思うので話が噛み合わない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 19:59:40.18

今の芦原は傍観者からすれば迷走中にしか見えない
ましてや先代の遺志を継いで等ではなく別物と化してて陳腐ですらないか？
コンセプトがサバキというテーマから逸脱してる
それを物語るのが会員数だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 20:05:43.65

サバキじゃ会員が集まらないからじゃないの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 20:40:20.84

先代存命中のほうが強かった印象
茶帯の先輩でも怖かった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 20:42:37.10

>>810
それ極真もいっしょや
より強くなった印象のフルコンってあるのだろうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 21:37:58.12

フルコン全体が技術体系も経営スタイルも時代から取り残されて衰退する一方だからね

**時代の流れ・・・・** · 2019/04/11(木) 21:44:27.28

70年代　極真　少林寺　（ブルース・リーブーム）
80年代　芦原　極真　　（ジャッキーブーム）
90年代　正道　ＳＢ　　（ｋ－1ブーム）
00年代　mma 正道　　（格闘技ブーム）
10年代　伝統派　キック　（女子の時代、アマチュアの時代）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/11(木) 21:49:30.89

>>806
それは心体育道の工作員じゃなくて、単に両者とも東京の指導員だったから比較してるだけじゃないの？　
よく読んでごらんよ、吉田さんのことをほめてる書き込みばかりじゃないから

西山さんは随分恨みや顰蹙も買ったようだし、俺も正道を三周ぐらい遅れて後追いしてると思うな～

原田さんのメルマガ読んだら、西山さんは二代目館長に松本英樹さんを推してたようだね
原田さんは先代の心情を忖度して英典さんを推したらしい
それがいまや原田さんが追い出され、西山さんと英典さんがくっついてる
ドロドロだね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 00:14:23.07

2代目の全盛期時代の強さって
先代時代の高弟達

つまりここで名前が上がっている方々
から比べるとどのくらいの位置にいるの？
原田さんくらいか？2代目は身長は大きいし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 03:55:21.28

茶帯か
その手前でやめとくと安全なんだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 08:47:38.63

フルコン三大流派（極真、芦原、大道塾）と呼ばれていた時代が懐かしい。
特に芦原会館の現状は東北地方は支部がない県は多いし首都圏でも北関東にもない県があるし
全国的に見てもスカスカ状態、前途多難だね。
ランチェスター法則じゃないけど捌きなら捌きに特化すべきだと思うけどな
今は何もかもが中途半端に見えるわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 10:38:00.99

>>807
ほとんどの人は今の方向性で良いわけないだろ
と思ってるって事なんでしょ

心体育道の話題が多く出るのも、あそこの様にサバキに特化した
追求スタイルこそが求める方向性として正解なのではと
感じる人が多いからだと思うよ
心体育道も今は「店と屏風は広げると倒れる」的なこじんまりとした
地域密着型の組織形態だもの

しかし工作員のくだりは、読んでて吹いたわ　パラノイアみたいで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 11:13:26.27

サバキだけを追求したい中高年会員と、サバキ以前に本気で倒しに来る打撃の圧力に慣れないとサバキなんて使えないという西山さんのガチンコ路線が噛み合ってない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 12:11:58.13

フルコンの試合で強い奴は捌きをやらせても強いし上手いという西山さんの理論は分かるけど
良い年した中高年のリーマンが壮年部の試合や支部内のトーナメントに参加して怪我なんかしたら
上司からお前馬鹿かと言われれば何も言えないからな
試合に出なければ昇級昇段に響くなら中高年の会員は段々と道場から足が遠のくよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/12(金) 16:57:28.06

打撃怖い、実践に使えるかどうか関係ない
西山、お前は駄目だ、体に悪いことさせるな
俺の芦原英幸を追求したい俺の捌きをやらせろ
型だけで
に聞こえる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 02:58:59.26

>>821
きみは単細胞だね～w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 04:07:30.63

・現状維持→オリンピック競技化されたので衰退していくだけ
・捌きだけに特化→非実戦的なので衰退して行くだけ
・捌きをコンセプトにしてフルコン＆キックを含めた
新しい芦原を作る→二代目に魅力がないので衰退して行くだけ

どれがマシなのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 05:42:12.67

空水流芦原カラテ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 06:15:06.23

>>823
全部→の右側が間違ってるよ
観測が見当はずれだw
音痴の歌に似ているw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 06:26:51.42

正しくは

・現状維持→爺さんにしか流派の知名度がないので衰退していくだけ

・捌きだけに特化→実証指向、実戦指向の若者にとっては物足りず衰退していくだけ

・捌きをコンセプトにしてフルコン＆キックを含めた新しい芦原を作る→多様な指導ノウハウが必要になるが、全国の支部長らにはそうした経験や能力が乏しく、すべてが中途半端なままで看板倒れになるので衰退していくだけ

だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 14:48:01.29

西山さんは子育てが一段落してまた西山道場に復活する予定の小林由佳に萌え空手第２幕を期待
してるかも？まあ小林由佳も３０過ぎてるからあまり期待は出来ないけどな
JFKOでもほとんどの主要なタイトルは新極真会が占めてるし中々芦原空手の前途は厳しいのかも

**823** · 2019/04/13(土) 16:31:10.39

>>826
すまぬ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 19:12:37.09

一番良いのは芦原本復刻だろ！
実戦芦原カラテのシリーズ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 19:43:14.09

DVD で内容網羅できるから、復刻せんでもいい気はする。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 21:57:51.09

３０年以上前の会員の方が技量も技の切れも
はるか上に見える。

普通、逆でしょ!!

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 21:57:58.10

>>827
芦原独特の、フルコンルールでもなるべく自分が相手のサイドを取り
有利なポジションから攻める戦い方が
新極真にほぼ研究尽くされた
今の新極真の選手は、相手がサイドに回ってくる事を見越して動いている
こういう場合は右に回られる確率が高い、
こういう場合は、など、試合のVTRを見て統計まで取っている
もう既に今は新極真の選手も全く同じか、
それ以上にポジショニングの技術が発達しているよ
「掴まない」ポジショニングはね
元々の打撃の攻防、バリエーションも断トツで新極真が上
後は選手の層が違いすぎる
練習相手も新極真なら女子部でも豊富だからな
今後は西山さんの所は女子部ですら上位入賞も厳しくなっていくのは必然
フルコンとキックはマススパーだけにして
やっぱり芦原は護身を全面的に売りにして
合気道的な物にプラス軽く打撃もやるよ、みたいな売り方に集中しないと極真に吸収されると思うわ
顔面有り試合ガチ勢はMMA、キックに転向するだけ
今でも若いのは大体黒帯取った瞬間芦原辞めるもんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/13(土) 22:01:56.33

>>832
芦原会館の影響ではなくて、谷川光の影響ですので
残念！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 04:44:47.65

>>832
そうだな
格闘技の学校ポジ的な部分に根付くのが
一番の理想
オリンピック競技に該当する型を持たない芦原は
それでしか生き延びれない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 09:03:34.05

捌きがメイン
フルコン＝ライトスパ
キック＝マススパ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 15:20:51.61

大道塾から何年遅れての顔面導入ですか？時代遅れですね。顔面のガの字も知らないヘボ支部長 www
捌きがやりたいのか顔面やりたいのかどっちつかずで両方できない終わってる感満載ですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 15:22:32.57

>>832
同感。
自分も老若男女向けに護身術に特化した路線で行かないと非常に厳しいと思う。
そういう護身術が学びたいという層はいるはずだから
いまの路線はフルコンも中途半端、捌きも中途半端、顔面グローブスパも中途半端
２代目にしか出来ない路線でやるべきだと思う。
いまはまだ組織の体力があるうちに手を打たないとフルコン業界から淘汰されるだろうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 15:51:31.45

>>836
顔面なら芦原道場時代から
やってるやん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 18:41:12.93

>>837
そう言う貴方はビジネスマンコースで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 19:08:40.05

>>839
会員が４～５人の支部でビジネスマン・コースだの
ファイター・コースだの分ける余裕は無い！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 19:36:07.95

>>840
少人数の支部だとビジネスクラスの稽古内容＋個人指導メインじゃないの？
個人のやりたい事がかなり反映されると思うが
マスなどの対人稽古が嫌いなら、参加しないでいいと思うよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 20:01:08.55

>少人数の支部だとビジネスクラスの稽古内容＋個人指導メインじゃないの？
そう。端折って言うと基本は全員。
そのあと帯別、年齢別。
最後に全員一緒。
人数が少ないので一々、クラス別にはしない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 21:05:11.71

>>838
釣り針でかいな。
顔面アリでの捌きを見せてくれよ
できる支部長なんて全体の1割もいないよね。残念でした！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/14(日) 22:49:25.35

>>843
スローモーションなら、顔面の捌きできます！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/15(月) 03:30:19.45

https://www.youtube.com/watch?v=TEc1cgdlHnw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/15(月) 05:36:35.50

>>844
確かに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/15(月) 12:34:56.97

>>845
なんか観てて思ったけど、
無理にボクシングスタイルにつき合わなくてもいいね。
顔面のガードはしっかり、上体は上げてていいと思う。
捌けないなら蹴りで牽制できそう。
空手の技術で如何に顔面狙ってくる相手を捌くかを考えた方がいい。
まあ目を慣らす為にこういったスパーリングもありとは思うけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/15(月) 12:35:08.52

>>842
結局その辺なんだよね。
本当は芦原で捌きを習いたい中高年の社会人がクラスが充実してないから
極真とか沖縄空手に流れちゃうんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/16(火) 01:38:57.47

体系化できてないのか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/16(火) 09:10:50.89

いまやミニ極真化した芦原会館

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/16(火) 11:59:25.00

少年部クラス
初心クラス
発展クラス
ビジネスマンクラス
キックボクシング基礎クラス
フルコンスパーリングクラス
英幸クラス
自主トレクラス
プロ強化クラス

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/16(火) 12:01:37.23

↑
理想のクラスな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/16(火) 19:20:01.85

英幸クラス

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/16(火) 20:28:13.99

常時、出てくる会員が４～５名。
平均年齢４０後半。
地方の支部はこんなもんでしょ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/16(火) 22:18:34.42

そんなに酷いの？
その人数でどうやってクラス分けするんだ？
その人数の中に女子供が混じってたら練習にならんだろ
その人数で公共スペース借りて総本部に送金？
昔は地方は会費三千円あれば充分運営出来てたがなー
そこまで少人数だと練習場所確保で会費が高くつきそうだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/16(火) 23:44:07.31

少人数でも日々研鑽してんだから酷いはないだろ。
女性はいないし平均年齢見れば子供もいないと想像できるだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/17(水) 00:20:45.58

>>856
平均年齢には高齢者は含まないのか
今は60代、70代で空手を頑張ってる所も多いぞ
女性も寄り付かないと
君みたいな会員が自己満足で会員数を増やす努力もせず
女性や子供に空手を普及させない支部か
益々酷いな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/17(水) 08:53:02.28

>>851
大阪と西山のところしか無理そうな
クラス分けだよなｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/17(水) 10:44:00.29

ちなみに福岡県の福岡支部は何人ぐらいでやってるんですか？
福岡では春日支部が一番活発にやってるようにネットでは見えますが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/17(水) 13:03:57.39

やはり、二代目館長は、宿谷さんが、良かったのでは。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/17(水) 15:39:18.38

>>857
芦原の地方支部で７０越しの会員が多いなんて聞いたことがない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/17(水) 16:04:40.06

一々的外れなやつだな
先代の愛弟子世代は60代だろ
今の60代は元気だぞー
そしてむしろ地方支部ほど、女性、子供を取り入れて
会員数の維持や空手の普及に努めるべきなのにな
お前のいる支部は酷い、終わってるわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/17(水) 19:35:53.87

70代で空手を頑張ってる所も多いと自分で書いてるだろ。
どこの支部だよ。言ってみ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/17(水) 20:36:03.52

>>863
人に要求するなら
お前の言う平均年齢40後半の
常時参加する会員数4名の支部名を先に書けよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/17(水) 20:39:50.72

支部と同好会を混同してるというオチは無しだぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/18(木) 04:17:35.90

>>851
ここまでクラス分けされている支部があれば嬉しいが
英幸クラスって何やるの？
裏捌きを継承している人今の芦原にいるの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/18(木) 15:43:40.75

>>866
「英幸クラス」は空手バカ一代世代のお爺さんやオジサンが、先代の思い出を肴に酒を飲む「肝稽古」です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/18(木) 18:42:49.32

先代は空手に燃え空手に生きるだったけど
２代目＆西山体制は空手に萌えフルコン空手に生きるだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/18(木) 21:00:51.99

>>864
お前が絡んでんだからお前が書けよ。ヴォケ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/18(木) 21:02:46.73

>70代で空手を頑張ってる所も多いぞ
出鱈目ばっかし。情けないねえ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/19(金) 00:29:00.37

>>868
生き残るためには仕方ないんだろうが、西山さんが萌え空手とかいうのをアッサリ認めて小林選手の売り出しに必死だったのには正直失望したわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/19(金) 00:55:58.67

芦原会館は館長が全国回って直接審査して下さいます、が売りらしいけど
実際はベルトコンベアーみたいに何のアドバイスの一つもなく進んで
全員仲良く一級ずつ進級だよね
つまらないし、高い金払って受ける意味が何にも無いよね
先代の審査ビデオをYouTubeで見てる方がよっぽど為になるわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/19(金) 02:13:58.42

>>871
だって西山さんも英典くんも頭悪いじゃん

西山さんは趣味のフィギュアを副業にしようとして店を出したのに、店頭品をごっそり業者に買い占められて高値で転売されて商売ダメになったし、
英典くんはあの小島の口車にまんまと乗せられて大恥かいたし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/19(金) 12:42:14.08

>>871
正直、芦原OBとしてああいう売り出し方は止めて欲しかったね。
まあ確かに芦原空手の売りの捌きも先代の高弟さん達が既に２代目とか西山さんよりも遥かに上手いから
しょうがないちゃしょうがないけどね。
極真とか新極真でも雑誌とかで美人空手家特集とかで取り上げたりはしてるけどあそこまで小林由佳ばっか
前面に出すやり方はちょっとやり過ぎだったよな
なんか西山さんがやることは軽いよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/19(金) 12:59:12.40

東京で空手道場やるって大変なんだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/19(金) 18:10:05.66

中高生のころから喧嘩だ、実戦だ、試合だと殴る蹴るしかやってこず、勉強なんか全くしてこなかった西山と英典
もともと頭が良くて商才にもたけた石井にいいようにやられるわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/19(金) 18:42:44.83

松宮さんの本に書いてあったけど西山さんは北海道の美唄工業高校時代からワルで番長グループの
裏番をやっていたケンカ屋で東京に上京後は歌舞伎町で最も危険なファション・ディスコと言われていた
カンタベリーハウス・ギリシャ館でボーイ＆バウンサー（用心棒）をやっていて毎日ケンカばかりやってたみたいだね。
そういうことばっか昔からやってたから萌え空手とか全然抵抗がないんだろうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/20(土) 00:47:16.53

西山さんは性格が陰湿。横柄だし理不尽だし。
俺はうんざりして辞めたわ、芦原空手が大好きだったのに残念。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/20(土) 03:23:06.65

西山が師範になった当時、彼を好かない東京本部の道場生らがかなり円心会館に移籍した。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/20(土) 11:04:34.21

今現在は真義館の東京支部長やってるIさんも西山さんに付いていけなくなって円心会館東京城南支部に
移籍してそこで東京支部長になったんだよな
はっきり言って技のキレとか動きとか遥かに当時からIさんの方が西山さんよりも上だったもんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/20(土) 11:21:51.83

>>878
俺も東京西山道場内の勝ち抜きトーナメントで終始俺が相手を押してたのに何故だか西山さんは
相手の勝ちにしたあれは凄く理不尽さを感じた。
あれから段々と西山さんに疑念を持つようになり俺は東京西山道場を退会した。
今は沖縄小林流空手道で黒帯を取得して後輩などの育成を手伝っている。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/20(土) 11:50:57.75

Iさんってイgさん？西山さんよりキレや動き良かったって？（笑）ないない。
自分も西山さんの事は陰湿で好きじゃなかったけど、稽古はやり込んでいたし、イgさん在籍当時西山さんが関東で一番実力があったのは確か。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/20(土) 13:13:02.91

Nさん批判をすればするほど
誰がそのNさんの暴走を放置してたのかって問題になるわけだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/20(土) 17:38:38.90

そりゃあミスター陰湿・西山の暴走を許したのは、小島につけ込まれて大恥かくレベルの英典くんに決まってる
英典くんは就任当初、マスコミのインタビューにはいつも「十年後を見てください」と答えていたが、二十年たってこのていたらくだからなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/20(土) 21:21:29.37

オレの目にジーコ走ってるか？
やっちゃるけん、こいッ‼

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/20(土) 21:53:06.05

東京って言えば、日本武道館に道場があって西山さんじゃなくて極真芦原道場時代からの古い先輩が指導してくれてたけど、すごく雰囲気が良かったよ。
稽古自体はそれなりに激しかったけど（笑）
人数も少なかった分、指導も丁寧で捌き(という名の組手笑）の練習でもこっちのいい攻撃が入ると(というかたまにわざと受けてくれて)今の蹴りは良かったぞーとか声をかけてくれて、捌きの練習も楽しかった。
結局その先輩の仕事が忙しくなって定期的に指導するのが難しくなったので、新宿の道場に吸収されちゃったんだけど。
あの先輩がずっと指導してくれてたらまた色々な意味で東京の芦原も良かったと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/20(土) 22:05:29.70

西山さんってそんなに嫌な人だったの？　ケンカムック本で見たインタビューではそこまで
よくわからなかったから残念だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/20(土) 22:22:02.18

他スレから追い出されたキムチ臭い粘着が、
また適当こいているようにしか見えんがね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/20(土) 22:33:34.43

いや、西山先輩は嫌な人なんかじゃないよ。指導熱心だったし。
ただ、他支部から黒帯が出稽古に来たりすると、なんか完全に余所者扱いというか…。
まぁ、余所者っちゃ余所者なんだけど同じ芦原会館なのに他支部から、たまたま出張で来たので稽古させて下さいって来ると、何しに来たの？的な雰囲気を充満させてたのは事実。
自分は何度か他支部に出稽古させてもらったけど、みんな普通に参加させてくれた。
けど、西山先輩はちょっとなぁとは思った。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/20(土) 22:42:05.10

>>889
妙なクセというか偏狭な所はあるのですね
打ち解けるのに時間かかるタイプというか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/21(日) 00:50:41.01

自分が一から育てた弟子以外はどーでもいい存在だった
とにかく器が小さく暗い男だったね
松山をはじめとするよそのやり方を知る道場生を、自分の縄張りに入れたくなくて小姑のような嫌がらせを続けた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/21(日) 10:32:35.38

それもしかして空手？
ボクもやってみたいなあ
空手着ってどうやって着るんですか？
帯はどうやって結ぶんですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/21(日) 10:43:16.76

>>891
部外者に知られたくないことがあったのかもしれないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/21(日) 16:11:59.04

>>882
いやIさんはガチの頃の極真池袋総本部で１級（茶帯）取得しただけの事はあったよ。
西山道場では社会人で怪我が怖いからマジではやらなかったけども
自主トレで見たけど後ろ回し蹴りとか上段回し蹴りはそら華麗で凄かったよ。
もっとも西山さんの方が体重があるからフルコンルールでもしやれば西山さんの方が有利だろうけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/21(日) 19:50:22.66

>>894
ええっ？そうなの？じゃあ、自分がやった時は怪我が怖いから抜いてたのかな？
何度か捌き(自由組手形式で上級者は受け、下の帯は攻撃)であたったけど、サバキのためのローキックとは言えないような勢いで蹴り込んでくるから、ちょっと強く蹴り返したり打ち返したら急に「もうちょっと軽く」とか言い出して。
「だったら最初から軽くやればいいじゃん。自分から強くやっておいてやり返されたら軽くとかなんじゃそりゃ？」というのが毎回だったよ。
自分が芦原に在籍していた当時、黒帯でも随分とレベル差があって、こっちが強く蹴り込んだりするとキッチリお仕置き（笑）し返す先輩とIさんみたいに口でサバキ（笑）にくる人と様々だった。
自分は首都圏の極真で茶帯取った後に新宿の芦原に通ったんだけど、極真でも通用するレベルの黒帯と極真だと黄帯か、贔屓目に見て緑かな？レベルの黒帯とまちまちだったな。
Iさんは自分の印象から言うと後者の方。
あくまでも自分がIさんとやった感じだけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/21(日) 21:18:26.13

>>884
館長に就任した時、まだ高校生じゃなかったかな。
本格的に空手をやる前に芦原会館の館長だから。
その気苦労の多さは想像に難くない。

当座は中元さんに館長になってもらい英典さんは１０年くらい
捌き習得に専念すれば良かったんではと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/21(日) 22:33:48.65

>>896
言いたいことは分かるけどよ
空手が未熟でも、社会に出た事が無くても
それでも二代目に任命したのはご両親。
贅沢な生活を手放したくないから、引き受けたのもご自身。
引き受けたからには責任が生じる。
高校生だから？年齢を言い訳にするなら辞退すればよい。
三十路超えた時点で他者から見ても年齢は言い訳にならん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/22(月) 12:27:37.00

>>895
まあ確かにIさんは流石に極真総本部にいただけあってずる賢いところはあったね。（笑）
言われる通リ口が達者だったよね。（笑）
Iさんの自主トレに良く来てた人で元正道会館黒帯のKさんっていたんだけどこの人は超絶怖かったよ。
東京に大阪から転勤で来てて芦原新宿道場に少し在籍してて西山さんから正道空手を教えないで下さいと言われ
喧嘩して辞めたみたいだけどガチで組手やると西山さんといえどもKさんからやられていたと思うわ
このKさんの空手は心底怖いと思った。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/22(月) 14:25:24.33

国本先輩かな。