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芦原会館PARTⅡ [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しさん＠一本勝ち
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2017/05/01(月) 06:59:31.41ID:iGP4UhQt0
芦原英幸が作ったサバキの技術を次世代に伝承していくために情報交換しませんか。
0605名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/13(水) 23:59:27.27ID:4DjxF05B0
>>604
キックのトレーナー雇ってるとか誰か言ってなかったか？
0607名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/14(木) 00:29:42.55ID:Jd9JiRXM0
>>606
そのトレーナーは芦原の道場内で教えてんの？
芦原会館所属という事にしておいて
練習はキックのジムに出稽古しているだけでは？
そんな毎回二人だかの為に呼んでたら莫大な金がかかるでしょ。
0608名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/14(木) 00:43:07.59ID:Jd9JiRXM0
今まで散々地方の支部長や指導員に
赤字に近いボランティア指導をさせておいて
キックの外部のトレーナーには金払うんですか。
呆れる。
本部で費用負担して顔面有りのセミナーでも全国各支部で開けよ。
もう合気道もどきの技披露の講習会は飽きました。
練習体系の支持もなく、顔面技術丸投げで試合させるとは、、、
周りのサポートでサバキも出来ないボンボンがここまで支えられてやってこれた事
本人は自覚してないんだろうな英典君。
0609名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/14(木) 00:58:55.50ID:7wAtKdgh0
>>607
くぐったら
先輩とか書いてたから
キックボクシング経験者の芦原黒帯
なのか
元芦原経験者でキックのコーチ
やっている人かわからんな
大会上位者じゃないとやらせない
みたいだよ
0610名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/14(木) 01:00:09.99ID:pDcD3ACX0
サバキなんて無視してキックやボクシングジムに出稽古行った奴が優勝しそうだね
0611名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/14(木) 01:07:02.21ID:pDcD3ACX0
昔、極真館が真剣勝負ルールをやった時も思ったけど、結局は顔面を直接打撃出来るルールにするとやっぱりキックやボクシング経験してる奴の方が強いんだよね

そうすると一応実戦空手として教えている技術って何なの？もしかしてボクササイズのお姉さんがやってるワンツーにも劣るの？って事になりかねないからルール設定からして難しいよね
0612名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/14(木) 07:32:08.58ID:Ad6W/6Ii0
キックボクサーやムエタイってリングで戦う分には強いけど
喧嘩や顔面アリの空手の大会に出ても
強いとはおもえんけどな
0613名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/14(木) 09:21:10.00ID:6TDUGjz80
来年、世界大会のわりにはルール発表がまだ無い。
大会に向けどういう稽古をしろと？
選手選考の基準は？
参加人数は？

色々と疑問は尽きない。
0614名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/14(木) 11:06:07.50ID:HIb3Mv/o0
>>613
世界大会は去年も既に西山系列の道場の子達が出場して
画面無しの部で優勝と三位入賞した。
その時も何ら事前に告知も無く、直前になってカンパ金振り込み宜しく
世界遠征は金かかる、と言われて金だけ送らされた。
選考基準なんて無いでしょ。
フルコンで実績あった子達を連れて行っただけ。
試合内容もサバキの片鱗も見せない試合だったらしいしね。
西山の所は顔面有りの部は大道塾と同じで
リーチ、基礎体力に勝る外人に勝てるわけが無いと知ってて出す気が無いから
来年以降は顔面有り部門は全日本大会の優勝者が世界大会代表になるかもな。
0615名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/14(木) 17:50:04.85ID:6TDUGjz80
まず全日本大会を5～6回やって
ノウハウを蓄えてからじゃないと
世界大会は無理だと思う。
極真から独立した錚々たる面々でさえも
世界大会の成功は難しい。
0616名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/14(木) 22:47:32.83ID:uPUDt7OF0
ていうか日本以外では結構大会やってたよね？
0617名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/15(金) 00:09:48.98ID:B29S1iR30
ジムや道場の看板によくキックボクシング ムエタイ 空手 総合格闘技 って表記してある団体があるよね
キックと空手っていったい何が違うの？って感じだね！？
0618名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/15(金) 00:24:22.73ID:eEWbtvno0
>>617
フルコンは空手着着てるだけで実質キックだから
0619名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/15(金) 04:30:46.01ID:qRYzH8n40
剛柔流三段の白羽秀樹がつくったのが
キックボクシングなので空手とおんなじ
0620名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/15(金) 10:01:50.84ID:8iTrrQU20
世界大会は実質
西山ｖｓ世界じゃね？
他の支部はお呼びじゃないと思うよ
0621名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/15(金) 13:43:34.29ID:B29S1iR30
>>619
やっぱりね
キックと空手 どっちが強いか？って質問自体がナンセンスだね
0624名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/15(金) 16:06:55.16ID:DKp3j+5B0
>>584
アンタ何突っかかってんのｗ
芦原の神髄ともいえる捌きの追求をやらずにだ、
ただの顔面どつき合いに堕するくらいならキックやった方が
まだマシだって言ってるのよ　アンタこそちゃんと読んでる？

サバキのアドバンテージを生かさずにキックもどきに堕するくらいなら
練習量の多いキックのジムに転向した方がはるかに試合には有用だって

大体4ラウンドも満足に動けん奴が顔面ありの試合をトーナメント形式で
やって上位に入れる訳ないでしょ
こういうのは両方経験したらわかる事だよ　試しにやってみるといい
すぐに結果として現れるから

ただねぇ、自分は芦原には、試合偏重のジャケットキックもどきの方向には
行かず、瞬時で片を付ける護身のサバキを追及してほしいのよ
サバキは形骸化させてはいけない、貴重な技術体系だと思っている

それに門下生の全員が大会で格闘技の強さを誇りたいと
思ってる訳じゃないし、試合に特化した空手と、生活の中で
生かせる空手はかなり別モノだよ　　あくまでも個人的な意見だけどね
0625名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/15(金) 18:22:59.77ID:8iTrrQU20
仕事の関係で芦原をやめたけど
顔面導入でキックボクシングのクラスが出来て
面白かったわ
文句タラタラ言っていた黒帯はどんどん辞めて
稽古もろくにしない中年腹の４０代ばかりで
捌き捌き捌き捌き、昔は昔は昔は昔は
先代の思い出話がうるさかった
空手の突きや蹴りが出来なくて黒帯（本人は年齢的に退化したらしい）
捌きだけ出来りゃいいという人ばかりでうざかった
俺が在籍していた当時、その手の人がどんどん辞めて活性化したので
個人的にはよかったと思っている
今は知らないけどね

個人的な意見
0626名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/15(金) 18:39:45.87ID:8iTrrQU20
大会や格闘家目指さなくてもいいけれど
打撃がしっかりしないと捌きは出来ないと思うのです
支部によって考え方が違うかもしれませんけど
芦原のキッククラスはキックの基本だけで
試合に勝つための技術じゃなく
捌きを会得するための技術だと思うので


押忍
0627名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/15(金) 21:13:57.74ID:7nMubBpZ0
>>622
卜部兄弟の時と同じで
籍だけ大人の都合で芦原に残したまんまキックのジムで練習してるだけだろ
これを西山道場の功績と言えるのか？
0628名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/15(金) 21:35:45.40ID:D6b6TJ300
カキコミを読んでると生活の一部としての護身よりの空手を求める層と
競技よりの強さを追う空手を求める層と
二分化して、その意識差がうまく噛み合ってない感じがする


それこそキックなんて、いまや昔と違って選手としての強さを求める人のためだけのものじゃなくて
健康増進やダイエット、フィットネスを求める人だってジムで汗流してる時代なんだけどね
0629名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/16(土) 01:43:40.38ID:RsKEqzdc0
キックボクシングやグローブ空手の黒帯経験者がいて
ある程度カルキュラム出来ている支部と
まったく出来ていない支部の差じゃね？
0630名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/16(土) 03:59:28.24ID:qmYJluaa0
顔面稽古のカリキュラムは館長が作るべきですね。
我々の会費は館長に収めているのであって、
他流派に技術拝借料を支払っているわけではないので。
0631名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/16(土) 04:51:59.92ID:vXQ1erGz0
>>628
それは2代目館長が就任してから一貫している点では無いですか？
それぞれの目的にあった空手をやらせてあげたいのは誰もが思う気持ちでしょう。
だが小さい支部、同好会の会員数では
上のレベル（試合希望者）に合わせた稽古をすると、中間以下の会員が怪我を怖がったり。疲労の蓄積から仕事に支障をきたして辞めてしまう。
一方下のおこちゃまクラスのお守りとついでにサバキを健康に良い範囲でフィットネスして帰るお爺様世代に合わせると、
若者の新規参入者ゼロに加えて、高齢系先代信者がリアルにぽっくりいなくなりそうだよね。

2代目も悩んでるんだけど、本当商才無いね。
正道会館は今将来のオリンピックに向けて一部伝統よりのルールに入れ替えたよ。

一方芦原は今頃20年以上前の正道のまーんまをそのままもろパクリしている。
顔面有りの試合でサバキは通用しないと結論が出てるのに
過去から学ぶ能力の無い奴が、トップに、たつと組織の腐敗、終焉の始まりだわ。
2代目館長は石井さんに頭下げて一緒にやっていくしか無いと思う。
マジでこのままなら次のオリンピックの2024年前までには芦原は潰れると思うわ。
子供の夢、オリンピックに出られない新極真のとこと一緒に試合してそれが何やねんw
センスが無さすぎる。
親父のスネかじって審査も適当で、自分よりサバキが出来るアドバイザー全員クビ
稼ぎ頭の西山にだけヘーコラ例外を認める。
本当恥ずかしい男だわ？
0632名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/16(土) 06:26:24.69ID:9vNJ0+s30
空手の実力はなくても経営手腕があれば一目置かれただろうにな。
そんな才覚もなければ教育も受けないまま、世襲で館長になっただけ。

今までもったことだけは褒めてもいいかなw
0633名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/16(土) 09:42:56.59ID:fmTuc1xR0
芦原も良く悪くも合気道化してるんだよな
サバキ自体は体現できればすごく使える技術
けどそれを体現できるようにするためのカリキュラムがないし

体現できるような本物の技術の持ち主（中元館長や松本館長）はすでに芦原の人間じゃないし、すでにご高齢
0634名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/16(土) 13:37:23.71ID:KhP7iiVU0
合気道は形として先に剣を抜きかかる自分を相手が抜のを手取りに来たのを捌くと言う基本が
先手の武道ですから見た目と違うと思います。芦原さんのは相手からの攻撃に合わせて捌いて
先を取る一人型に残るような後手の空手ですね。少林寺拳法と同じ発想の後手の技術なんですね。
0635名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/17(日) 00:31:39.98ID:FGtNN69I0
少林寺も合気道も、やってる側が基本的に
これがそのまま喧嘩や護身で使えるなんて考えていない。
しかし芦原の人ってなぜか理論通りこれが護身術になると思っているんだよなw
今やチンピラが総合かじってたりするのだから
タックルに対する対策を何も持たずにw何が護身だって笑わせるわ
当時の漫画の影響って本当凄いわ。
0636名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/17(日) 00:58:09.88ID:F5OEQsiK0
昔はあったんだよ。入門させる方も人を確認、択ぶってのも。だから荒くれでも筋の悪
い、教えても悪用されかねんと見た人には入門させんし、させても大事な技術は、、と
言ったところ。ところが近年夢を語って大会開いて空手を商売の道具にしかねないと言
うか空手を正業にしてるのが最強とか言って誰かれなく空手を教え始めた。誰とは言わ
んけど。だったらチンピラに金貰って暴力切り売りしてるのと同じことで社会悪にもな
りかねないからそんなことも葦原さんが考えてたとしたら偉いよな。
0639名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/17(日) 10:03:11.88ID:L1rdsvcy0
>>636
考えてないよ
息子がヤーさんまがいのに凄まれたろ
入門許可してるだろ
あれで2代目はヘタレと他流派にも知れ渡ったんだから
0640名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/17(日) 19:01:54.38ID:xHdPMqVD0
>>636
君は馬鹿かね
職員じゃあるまいし
入会するだけなら暴力団系の奴も普通にいるだろ
0641名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/17(日) 19:50:14.40ID:F5OEQsiK0
>>640

昔の話をしたら　君は馬鹿　呼ばわりか。　職員だったら組組織との違いもあんまりなくなるな。
0642名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/17(日) 21:59:13.92ID:4T2k6lmA0
凄んで入会？凄めば入会できる団体って？
0643名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/17(日) 22:26:00.49ID:xHdPMqVD0
>>641
そんな話聞いたことない
人相を見て君は入会駄目とかやってたのかな？
まー普通に礼儀を知らないで雰囲気悪い入会者は追い返した
と思うけど、そんなの何処の道場も同じだろ
しかし空手道場でそんな態度悪い馬鹿は少ないと思うけどね
極真空手を叩きたいだけのデマ
0644名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/17(日) 22:50:36.89ID:F5OEQsiK0
>>643

まー普通に礼儀を知らないで雰囲気悪い入会者は追い返したと思うけど　って同じ様な事言ってるやん。

そんで　しかし空手道場でそんな態度悪い馬鹿は少ないと思うけどね　極真空手を叩きたいだけのデマ
って言う貴方の主観で　君は馬鹿かね 　って何かな。　
入会するだけなら暴力団系の奴も普通にいるだろ とも言ってて矛盾してないか。

俺は空手を手段にしてたらチンピラに金貰って暴力切り売りしてるのと同じことで
社会悪にもなりかねないからそんなことも芦原さんが考えてたとしたら偉いよな。 と言ったんだよ。
0645名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/18(月) 14:36:38.56ID:byw8HIek0
礼儀の分からないやつは暴力団以外にもおる
館長自らそういうやつは審査でサバキまくって欲しい
無理か、、、、
0646名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/18(月) 16:15:39.06ID:eYs2z1xy0
昭和の格闘技、プロレス、極真系なんて
暴力団のたまり場じゃねーかよ
そんなの常識
0647名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/18(月) 17:05:51.04ID:UANzC91r0
正道なんかは芦原から独立の際のケツ持ちが右翼系だったしな
0648名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/18(月) 19:54:59.28ID:rc1TVFjx0
チンピラがかっこ悪いと感じることやらせたら入ってはこん。

十字切って押忍とかやめて、合気道みたいにお互い土下座から練習をやらすのよ。

要は真面目な人じゃないと最初からこれは嫌だなと感じる仕組みを作れば良いんだよ。
0649名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/19(火) 02:41:01.63ID:KUMRTpO30
少林寺拳法と芦原ってほぼ同じだよ
面白そうな技があっても、ほぼ実戦で使えない
相手が何の攻撃をしてくるか事前予測出来なければ使えない
喧嘩で蹴りから入るやつなんてほとんどいない
顔面パンチに対する対処法が無い武道なんてダンスだ
元々先代の芦原さんが少林寺拳法を真似して作ったのがサバキだしな
0650名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/19(火) 03:14:59.02ID:YR6LnzXf0
先代時代は、手取り足取り一人一人の会員に向けて
顔面への防御の仕方も教えていた。
Youtubeで確認してみるといい。
受けが疎かなやつは平気で顔を引っ叩かれていた。

今の芦原会館には既にまともな指導員はいない。
二代目も、他の流派では日々技術の向上をはかるのが当然であるのに
明らかに会員のレベルも職員全体のレベルも先代時代より落とさせている。

顔面有りの全日本、世界大会を開きたいなら、技術ノウハウ動画くらい出しなさい。
大山総裁を継いだ松井も緑も、映像として沢山の発展させた技を残しているぞ。
空手で親を超えられなくても何かの努力くらいせーよ。
ちょっと男として恥ずかしすぎると思うね、まだ彼は一人前の大人になれていないと思う。
0651名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/19(火) 08:05:32.98ID:pXhYSbod0
>>650
普段の顔面なしで練習してるサバキの技術を顔面ありにどう落とし込むかは技術講習なり、動画にするなりなんか本部として動いてくれないとうーん…って感じだよね

顔面への打撃の有無で動き方は変化しても根本の技術が乖離するのはやっぱりまずい

とはいえ道着を使った引き崩しとかは顔面アリでも大道塾は使ってるわけだし、顔面なしで練習してること全てが顔面ありだと使えないってことはないと思う
0654名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/20(水) 22:51:35.22ID:fFGJe4jY0
>>653
芦原流でがむしゃらにやってたら怪我するね。
やっぱりこうやって理論的に顔面有りを教わらないと。
芦原の顔面教えてる人、このままの調子でやってたら必ず怪我人続出するぞ。
0655名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/20(水) 23:06:01.89ID:FC3N56Tg0
>>652
技術も何も無いね
芦原の全日本大会、試合は動画撮影禁止にした方がいい
低レベルすぎる
0656名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/20(水) 23:06:23.83ID:whtL4oms0
>>652と>>653で指導者の質のレベル差が悲しくなってくるなw

652の動画の奴はたまにyoutubeのオススメ動画に出てくる芦原会館所属ってわけでもない、よくわからん奴だし
かたや湊谷コーチはいわずとしれた名指導者だから、比べること自体おかしいんだろうが
0657名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/20(水) 23:09:30.47ID:whtL4oms0
>>655
さっき書き込んだ通り、この動画のやつらは芦原会館の人間ではないみたいだから
いくらなんでも芦原の顔面アリでもここまで低レベルではないと擁護しておくw
0659名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/20(水) 23:54:53.97ID:FC3N56Tg0
>>657
動画を辿っていくと芦原会館の型をやっているようだが？
元芦原会館の黒帯みたいだぞ
顔面のトレーナーがついてない芦原の支部は大体こんなレベルなんじゃないのか？
素人同士でスパさせて、指導者も顔面素人なんて一番怪我が起きやすい最悪な状態だな
0660名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/21(木) 00:18:49.09ID:w0cN1gnD0
2代目館長の講習会で聞いた顔面対策は、
フルコンの突きでは押す極真の突きになるので
脳震盪を起こさせる、いわゆるボクシング系の引く突きを身につけること。

顔面への直進的な攻撃には外受け、内受けを使う事。以上。

そっ、それだけ？？？
フックやアッパーに対するサバキは？
連打で売ってくるコンビネーションやスピードの速い左ジャブに対するサバキは？

まーったく質問コーナーも無く不毛な時間だった。
2代目、顔面有りのガチスパー童貞だわ。
骨法並みに幻想世界で満足しちゃった勘違いすねかじり二世の典型です。
0661名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/21(木) 05:18:33.89ID:nYBb3gz40
ダッキング、ウィービング
0662名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/21(木) 09:18:48.19ID:w0cN1gnD0
ジャブに外受けなんて使えん、やれば分かる
一昔前ならオープンフィンガーや素手では
グローブの技術は使えないと言い訳出来たんだがな
MMAでボクシングやキックの技術が使えると証明されてしまった
極真の不自然な間合い、顔面への防御テクニックが全く通じない事がバレた
ガードを上げたり外受けだけでは顔面防御は出来ない
それ以上の技術を本部が指導しないのなら、危険だからスパーリングなどしない方がよい
0663名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/21(木) 09:49:07.31ID:aEqwdSPt0
顔面ありの大会開いた結果、ますます会員が減ることになりそう。
0664名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/21(木) 11:05:20.01ID:eel5H8KE0
芦原会館の型でも約束組手でもステップバック外受けとかからサイドに入ってるけど、これは引きが速いボクシング式のパンチ相手だとかなり難しくなる。

フルコン式は押すパンチだからボクシング式の引きが速いパンチを練習しろと館長が言うのは何か矛盾しているように感じる。
0665名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/21(木) 12:38:49.99ID:DcMoovlI0
キックの指導者から教わった顔面ありのディフェンスの基本は
パーリング、ブロッキング、ステップワーク

ダッキングやウィービングみたいなボディーワークも有効だけど
蹴りが絡むと組み膝があるから使いどころが難しいって説明された
0666名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/21(木) 19:22:10.93ID:QFFM402Q0
>>664
かなり難しい、というか
基本的にはあの型の動きを
そのまま顔面有りで使うのは不可能と考えた方がいい。
フェイントを入れて攻撃しながらサイドを取るくらいなら
実力差があればいけるだろうが、型通りは無理。
動きの速いボクシング式のスナップを効かせたパンチを打ってくる相手に
芦原の型通りで対応しようとしたら
ポジショニングしてる間にボッコボコに顔殴られるわ。
あの型は対極真やど素人相手のストリートファイトを想定して作られたから
顔面有りの試合や経験者同士のスパーリングで使えないのは自明。
0667名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/22(金) 01:02:41.41ID:b+vdZxue0
>>660
>脳震盪を起こさせる、いわゆるボクシング系の引く突きを身につけること。

フォロースルー無しで脳震盪?
裸拳で??
0668名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/22(金) 07:36:50.96ID:rO0X0fvr0
>>667
オープンフィンガーグローブだから素手では無いな
ボクシングでもフォロースルーはあるが
いわゆるフルコンの押し込む突きは
あらゆる打撃系格闘技の中で異質で
顔面無しの前提でか使えない事はもはや常識
0669名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/22(金) 10:39:03.62ID:/jkZRR1V0
>>668
腹を打って倒すのが空手であーる
0670名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/22(金) 12:24:17.46ID:a25by94q0
ジャブだけでいいでしょ引きが早いのは
ストレートは押し込み式でいいと思うよ
正道会館や士道館もムエタイもそうでしょ

キックボクシング系シュートボクシングの選手じゃあるまいし
0671名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/22(金) 13:11:22.10ID:ialb8dei0
>>670
キレてれば、だね
0672名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/22(金) 20:04:33.58ID:JgXUvCU00
カキコミ見てると芦原→キックへの転向がそこそこいそうな感じだけど
転向した人はなんで転向したの？

かくいう俺も顔面想定じゃなくて、実際に顔面アリをやりたかったことと
試合をやりたいという気持ちがあって転勤での引っ越しを機に転向した
0673名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/23(土) 00:38:37.19ID:p3esc8iw0
黒帯取ってからがスタートなんて商売文句を芦原ではよく使うが
初段くらいの時が一番強いやつが殆ど。
俺も初段を取った時点で中年の二段三段が弱すぎて相手にならないので
仕方なく他の武道に移ったが、芦原の捌きみたいな小手先のテクニックは
相手が技を知った時点で全く使えなくなる現実に愕然としたわ。
0674名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/23(土) 01:27:48.44ID:c2AN95/c0
>>672
顔面の想定して下さいね～

の二代目の有難いご指導は
キックボクシングで通用しましたか？
0675名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/23(土) 11:34:46.54ID:DlTaH0wB0
実践で使えない捌きは出来るだけ排除して
打撃に重点を置いて行くしかないだろうね
二代目にその覚悟があるかだけど
0676名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/23(土) 22:24:36.30ID:VS52SwYr0
>>674
想定はあくまで想定であって、現実に顔面に拳が飛んでくるなかで駆け引きする練習してたわけじゃないから
当然ながら最初は全然顔面アリに対応できなかったよw

サバキをまんまキックに流用することはできなかったけど
ミドルをうまく読めた時にカッティングキックとか
前蹴り払った後にローを入れたり、サイドにずれながら距離を詰めたりみたいな
サバキのエッセンスの入った感じの動きは今でも結構使ってるし、使える
0677名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/26(火) 11:34:54.95ID:IlgUo1He0
サバキが喧嘩に使えないって君がそのレベルの技と才能しかないというだけの話だよ
0678名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/27(水) 16:14:39.21ID:ArLcgYt80
失うものが何もないので
何でもありの実戦という無茶をやってた若き日の芦原英幸と、
そんな事は許されるワケがない
坊っちゃんの英典じゃ
ぜんぜん違うのは仕方ないね。
0679名無しさん＠一本勝ち
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2019/03/01(金) 16:21:59.47ID:/AWQHiOL0
引くパンチといえば、むかし芦原先代が練習生相手に
「これがね、いいパンチの練習になるんよ」ってやってた
当たると音は出るが痛くないパンチって遊び稽古があった

ボディに凄いスピードでパンチいれてるのに、皮膚の表面が「パチーン!!」って
音だけする様にコントロールして、身体の中にはまったくダメージが入って
こない、で、びくびくして打たれた練習生も、見ていた周囲の皆も
一様に驚く様子を楽しそうに眺めながら
「ミットの打ち込みと、これ両方やっとけば、突き刺すパンチもスコーンと顎
撃ち抜くパンチも自由自在じゃけんね」っていってた
でも、実際に自分達でやるとすごく難しいｗ

物事を楽しく、合理的に教えるのが、本当に上手な人だったよ
当時は押し込むパンチなんて、押し相撲じゃあるまいしって批判してた
0680名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/06(水) 15:44:42.20ID:rnUvVa8u0
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）　　　
　　　　　　 　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）　　　水月ちゃんは幼いころから創造力が豊かで、
　　 　　　　　|:/ 　　　　U　 　ノ　 ヽ 　　U　　 　　　 ヽ|ヽ　　　　
　 　　　　 　|/　 　　　　　　　　.⌒　｀ 　　　　　　U 　 ..| |　　　　それは小島のオジサマも認めている。
　　 　　　　 （　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　）　　　
　　　　　　 （　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　 　　　　U 　. ）　　意外と小説家に向いているかもしれない。
　　 　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　 　.） 　
　　　　　　／（　 U　　）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（:　　U　　　. ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　 ／　　（　　　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ　::::　　　. ）＜　　そうです。
　　　／　　　　（　　　:::::::::::　　;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）::::::::　ノ　　　　＼　　私が 櫻田水月 のネカマ元
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0681名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/07(木) 16:00:15.26ID:e7xZ7pjh0
>>680

どうして、当たると音は出るが痛くないパンチって遊び稽古をすると
「ミットの打ち込みと、これ両方やっとけば、突き刺すパンチもスコーンと顎
撃ち抜くパンチも自由自在じゃけんね」ってコトになるのか？

一見、全然正反対の事をしてるように思うのですが？

その論理的説明をお願いします。
0682名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/07(木) 17:47:15.77ID:9Ipatr/Y0
多分だけど
>>当たると音は出るが痛くないパンチ
って協会の中師範が使うような突きじゃないの？

顎に当たればそのままフラッシュダウンするじゃん
0684名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/07(木) 20:20:36.16ID:devM8K8d0
インパクトの伝え方と、
インパクトの位置調整の訓練だろ。

中先生がスパーでやってる寸止め＝インパクトの位置調整
0685名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/08(金) 01:24:15.59ID:cNnPCR3u0
慣れた人は構えた前の手では受けない。瞬間での相手の動き次第なんだけど。

足捌きでかわすと同時に後の手で受け顔面護り、受けと同時に前の手で打つ。

これ、少林寺拳法の後手の先と同じだけど、相手の動きが凄くて順、逆、順まで突いてるから。

相手の逆突きを後の手で受けて体勢崩さないとこが中先生の体軸の強さ。お互い凄いですね。
0686名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/08(金) 02:06:43.74ID:DqPGhJeJ0
>>684

だとしても、当たると音は出るが痛くないパンチの練習って

わざわざ必要なくね？
0688名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/11(月) 20:19:51.03ID:VoI96JdR0
>>672
俺も「当てる顔面」をやりたかったからキックに転向した
やってみなきゃわからないことはたくさんあるね
キックは単純なものだと思っていたのに、とても奥が深く、学ぶべきことは多かった
芦原の技術で活かせたことは「崩し」だね
攻撃来る→受ける→また攻撃来る→受ける、ではきりがない
受けを崩しにまで高める思想は役に立った
0689名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/23(土) 14:36:57.59ID:QGTYmLP30
当方40代の中年オヤジでメタボ解消でまた空手を始めたいと思う。
ちなみに福岡市在住でフルコンは結構盛んな土地柄
昔、東京の学生時代に芦原会館の新宿道場に通っていた経験ありで３級（緑帯）まで取得して
そのまま就職してズルズル自然消滅してしまった。
西山先生には大変申し訳ない事をしたと思う。
西山先生ごめんなさい。
ただいまの芦原会館の方向性が良く分からないので芦原会館福岡支部で再チャレンジして
黒帯を目指すべきなのかそれとも沖縄少林流の空手道場が家の近くにあるのでそちらにしようか
悩んでいる状態
どなたかいまの芦原会館に詳しい方がいれば是非今後の芦原会館の方向性を教えて欲しいですね。
0690名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/23(土) 16:03:23.65ID:8RJLx6Kk0
>>689
いまの芦原会館の方向性はよく分からないが、もしサバキを追求したいのなら
ご近所の沖縄少林流の空手道場で学んだほうが良いとおもう
先代が伝えようとしたサバキと、沖縄空手の体捌きや元手から得られるものは
本質的には同じだから　ついで言うならサバキの本質はむしろ剣術に近い
0692名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/25(月) 09:09:06.31ID:/faIuxM00
意外と沖縄空手って月謝が高いんだよな
芦原の方が月謝が安いんだけどそれなりの事しか教えてないという事か？
0693名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/25(月) 12:09:45.95ID:vqlAHgLK0
>>689
思い出にしたりたいなら芦原
方向性とか関係なく指導員との相性と雰囲気がすべてだと思う
そこには貴方が一生懸命に頑張った空手があるからね
時代によって変わってしまったと感じるのも楽しいし
壮年で全く新しい空手にチャレンジするのはしんどいからね

まー見学して直感で決めた方がいいよ
0694名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/26(火) 12:38:16.61ID:8pM0dTRm0
>>690
>>693
レスありがとう。
それ重要だよね。
指導員との相性そこに尽きるかも
随分昔だけど最初は極真会館東京都下城西支部から空手を始めたんだけど
そこの指導員は最後まで好きになれなかったな
最終的には約２年在籍して２級（茶帯）で辞めたけど面白くなかった。
でも芦原会館に移籍して西山先生に巡り合えてからは本当楽しかったわ
明るいし親切丁寧な指導はその頃からだったね。
西山道場に変わってから有名になったみたいだけど西山先生は人に教えるのは上手いと思う。
極真の某指導員とは全然違ったね。
松井派に変わってその某指導員はやれ大会のチケットを捌いてこいとかいろいろと問題が出てる
みたいだね。いま思えば本当辞めて良かったよ。
極真時代は苦しい思い出しか浮かばない。
0695名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/26(火) 12:43:11.66ID:tpBSAbhd0
芦原会館のサバキの稽古見てるとなんか合気道みたいだよな
あんなの役に立つの？
0696名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/26(火) 15:43:27.24ID:9BOf2bzo0
>>694
相性ってのは本当に大事だが、流派の成長時期によっても道場生の扱いは変わってくる
西山氏にしても、先代が死んだ直後は松山の原田さんとの路線対立の中で試合化を推し進めるのに血眼で、他支部からの転属組をいびりまくって辞めるように仕向け、当時の２ちゃんねるに恨みの声が渦巻いた。
今は若い人がキックや総合を志向して、どこの空手道場も子供と中高年ばかり。昔のような殿様商売は通用しなくなってるから、じっくり選ぶといいよ。
0698名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/26(火) 17:41:10.95ID:402s2S1e0
あの性格が一朝一夕にまともになるとは思えんなあ
小林由佳ちゃんに夢中だったし
奥さん離婚されたんだったっけ？
0700名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/26(火) 19:43:17.12ID:8pM0dTRm0
西山道場の動画見たけど西山先生は声がかすれてるみたいだけどどうしたのかな？
昔はあんな声じゃなかったけどな
0701名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/26(火) 22:16:10.72ID:402s2S1e0
人は変わるからね～
目の上のたんこぶが取れた途端に本性を表して好き放題やり始める

まあ専業空手家なんて還暦過ぎてもらえる年金も微々たるものだから、「体が動くうちにあれこれやっとかないと」と焦る気持ちも分かる
先生先生言われてきた男が老いて生活保護受けるのはプライドが許すまいし、フルコンの経営システム自体が時代遅れ
うまく金を貯めて悠々自適なのは石井和義くらいだろう
0702名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/27(水) 17:55:40.05ID:sb0oRB1U0
空手の技術とかは先代は天才だったが
ビジネスや営業は石井和義がかなり上手
0703名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/28(木) 04:12:15.35ID:Ldz7dJYY0
脱税空手家　人間は、クズやがな。
0704名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/28(木) 08:32:37.65ID:LVZqxAQZ0
石井和義と松井章圭は倫理観がないから
脱税、会社乗っ取り、８９３との蜜月関係
何でもアリなんだよ。
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