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芦原会館PARTⅡ [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しさん＠一本勝ち
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2017/05/01(月) 06:59:31.41ID:iGP4UhQt0
芦原英幸が作ったサバキの技術を次世代に伝承していくために情報交換しませんか。
0504名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/02(土) 02:55:23.48ID:cpydUUOH0
>>503
実際そうだと思いますよ
ガチンコの強さをある程度追及しないと型の
中の術理を現実に使うとかの所まで行かないと思いますし
サバキも一緒だと思う
0505名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/02(土) 13:55:04.24ID:eHj8H+Za0
>>501
打撃も投げ技も数種類に限定されていたり、「適正な」とかルールの制限が多過ぎる

総合格闘家や他空手団体にあっさり活躍されない為の対策なんだろうが
0507名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/02(土) 22:32:26.45ID:btGaCHTf0
やっとまともな空手になるんだな
長かった
全部先代の見栄だけで遅れた
0509名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/03(日) 14:37:55.13ID:N27cgHj80
>>508
40発にしろ！
0510名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/03(日) 14:44:15.05ID:kjuBisJP0
マスク着用なら、ひじ打ちや頭突きや巻き込み投げからの顔面ヒザもポイント取ればいいのに。
芦原カラテの必殺技でしょ？
0511名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/03(日) 14:53:04.62ID:N27cgHj80
>>510
人間風車やスピニングトーホールドも認めるべきですな
0512名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/03(日) 18:51:25.12ID:IlqWXeqx0
顔面は三発までとか、投げの種類を限定（芦原で教えている投げだけ）とか
結局普通に路上に近く何でも有りな形式にすると
サバキは使えないという事の証明なんだよな
大道塾で芦原出身の選手がサバキを使って上位に入賞できなかった時点で
サバキなんてど素人相手じゃないと通用しない技術と普通は気づく
勿論今の芦原の職員もそれに気づいているから
大会やるにしてもこんなへんてこりんルールにせざるを得ないわけ
0513名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/03(日) 18:57:02.22ID:N27cgHj80
>>512
単なる危険なサバキゲームだろ
これは

怪我人続出とかなりそう
0514名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/03(日) 19:05:05.35ID:83bWkEWi0
>>512
道着の裾を掴んでの引き回し、ポジション取りからの打撃という
サバキの代表的なパターンを北斗旗で効果的に使ったのは
芦原の系譜じゃなくて大道塾の生え抜きの小川英樹なんだよな
0515名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/03(日) 19:09:03.25ID:IlqWXeqx0
>>513
は？
甘ったれたルールでしょ
顔面有りと言ってもスーパーセーフ着用で3発まで
顔面無しにしたら円心から大会目的で転向してくる
白帯集団に上位独占されるだけ。
投げの種類を限定したのも円心対策でしょ。
あっちは柔道空手だから投げでは勝てっこないからね。
0516名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/03(日) 19:20:08.64ID:1isgzFDX0
顔面連続3発じゃ上下に打ち分けられないから意味がない
4発までにしろ
0517名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/03(日) 19:39:58.29ID:I9RzASBD0
>>515
円心と共同開催すればいいのに
なんてチキンなんだろ
臆病者集団か！
0518名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/03(日) 20:02:53.00ID:kjuBisJP0
顔面ありの攻防について、国内でまとまった技術指導もない現状では、ケガ人続出になるかもね。
日本人選手は外国勢に頸椎破壊され全滅。
0519名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/03(日) 20:20:10.09ID:I9RzASBD0
>>516
いっそのボクシングにすればええやん
0520名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/03(日) 21:15:30.46ID:3yNS5oe60
何とかサバキ中心にしたいというのが出過ぎて結果的にかなりの奇形ルールになっている
0521名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/04(月) 06:23:50.53ID:Z5r7Dfhr0
>>519
1発2発3発目でボディーや蹴りがくると読まれる時点で顔面攻撃やる意味ないよな
顔面なしの腹殴りやる方がまだマシ
0522名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/04(月) 16:20:40.42ID:nSpfCh+x0
>>521
言いたい事は分かるが
完全に腹殴りしか無いのと
一発目に顔面が来るかもしれない距離感でやるのは
後者の方がまだマシだろう

極真の距離感で腹太鼓がやりたいなら
極真系に通えば良い
そこからサバキがしたいなら円心
というかそういう系統で批判するなら
四発五発目まで顔面攻撃可にするべきと言わんと
0523名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/04(月) 19:13:05.49ID:PUsaDVXC0
顔面攻撃連続3発と連続4発となら
全然違う
5発以上だとキックのリングに行った方がいい
0525名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/04(月) 23:36:48.50ID:NmPw+3e60
月謝が安い支部 同好会に入会して月謝の高い支部に出稽古した方が絶対に得だね
確か安い同好会だと3000円で週7日習えるだよな！月謝高い所で入会したら損だね
0526名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/04(月) 23:45:38.05ID:IIBFv2dr0
>>525
確かに可能だしそういう事してるやつも知ってるが
裏でめちゃくちゃ陰口言われてるし嫌われてるぞ
陰口とか気にならないタイプならどうぞそのままで
本部への上納金が実は全国一律じゃないから安い所は本当安いよね
0527名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/05(火) 00:16:53.94ID:d6GIlx6P0
世界大会で日本惨敗したらヒデノリ館長は引責辞任しような。
顔面ありの指導できないくせに顔面ありの大会開くとか無謀だよな。
0528名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/05(火) 00:59:35.21ID:QNt5dXjy0
無門会ルールを参考にしたらどうだ
寝技以外なんでもあり
危険な場合には審判が止める
0529名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/05(火) 01:40:08.57ID:jT8N1U3H0
>>527
去年の世界大会は日本人は顔面無しの部でエントリーして好成績だった
それも西山さんが関東圏でコツコツ努力してきた成果
二代目ヒデノリはなーんもしてないからな
顔面指導は、顔面意識して下さいね～ だけw
ムエタイのトレーナーがいる支部はいいだろうけど
どう考えてもその時点で全国一律の指導じゃないよね
丸投げ館長、試合のルールも良く考えないで作るんだろうな
未だにジャブには外受けとか教えてるんだろうか
0532名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/05(火) 17:22:47.99ID:2AxP/YlW0
そもそも顔面アリ、捌きアリの技術本が存在しない。
芦原空手・顔面アリの技術本を出すのが直近の課題では？
0533名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/05(火) 18:30:21.26ID:P9XGl8JS0
まあガチの伝統派では痛いしきついから緩く空手をしたい人には芦原いいんじゃないか？
0534名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/05(火) 22:47:59.41ID:jT8N1U3H0
緩く空手なんて言っても
大会も昇段審査も顔面殴り合わせるんだから
かなり怪我のリスクはあるよ
顔面有りでの練習システムが全く確立されてないから
現場任せでこれから大会の練習もやらさるんだろ？
試合自体じゃなく、練習で怪我人だらけになると思われる
自分が出ないからといって、試合用の練習をしてる後輩からスパーリングを逃げたら
黒帯捨てて逃げないといけない
40代でも50代でも
これから一から顔面有りで練習しないといけない流派になってしまった
0535名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/05(火) 22:51:00.71ID:qEduVFeb0
>>534
「安心してできない空手。芦原会館」
0536名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/05(火) 23:10:23.54ID:ACnB3Ngp0
顔面あり(これもいまや死語)で強くなりたければ、キックやMMAのジムでまともなレッスンが受けられる時代だからな。
打撃にプラスアルファの技ならサバキよりタックル学んだ方がいい。
0537名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/05(火) 23:26:12.31ID:+m4WEDxQ0
顔面有り、サバキ有りの試合って
既に四国で何回も開催してるじゃん。
確か世界大会にも顔面有りの部があるはず。
それが全国向けの大会になるってだけだろ。
まあ、実際に見たことある者として言わせてもらうと
捌きは顔面有りだと全く使えないぞ。
あくまでも捌きは対極真の間合いで使う物。
顔面への殴打に対して捌きが使えるのは先代ただ一人だけだと思う。
0538名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/06(水) 00:10:00.27ID:++TX5rsF0
顔面ありとか顔面パンチって確かにもう死語だね。今だに顔面攻撃を特別視しているフルコン空手が異端というか遅れてるんだろうな
0540名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/06(水) 00:30:52.99ID:U/UuyT3d0
>>537
狭い世界で物を言うなよ
高速顔面突きがあってもアガイエフ他WKFトップ選手はきれいな捌きを決めるぞ
0541名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/06(水) 00:40:18.66ID:vzp6CRDl0
>>537
逆だよ　あの間合いに飛び込んで使うもの
なんだよ
太極拳や太氣の化勁なんてサバキによく似てるし
ある部分より高めてるけど
その間合いは極真かそれ以上に近い場所でやってる
そして太極拳や形意拳八極拳はサバキが通じなくとも
そのまま体当たりのようにして
付き込んだりする
0542名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/06(水) 00:51:27.95ID:4cQfHZWr0
>>540
寸止め、当て止めと実際に連打で撃ち抜かれるのじゃ全然違う。

俺が芦原の顔面有りの大会を間近で見た経験談だからね。
少なくとも今の芦原会館には顔面有りで捌きが使えるやつはいないよ。
そんな技術もマニュアルもなーんにも存在しないのが現実だから。
0543名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/06(水) 01:01:47.75ID:4cQfHZWr0
>>541
理屈はいいからやってみな。
挙動の大きい蹴りをロングの間合いから捌くのと
挙動の小さい顔面へのコンビネーションフックやアッパーなどの曲線のロングの間合いからの打撃を捌くのでは
全然別次元の難易度。
先代ほどの超人じゃないと使えないよ。
二代目の坊ちゃんにも無理だし、俺らサラリーマンには一生かけても無理だ。
以前観戦した試合でも、ただお互い顔面をボコスカ殴り合う事しか出来ない。
その殴り合いも素人の喧嘩レベル。
芦原会館の捌きは顔面有りでは使えない。
使えるというなら本部が教則本や教則DVDでも作れよ。
それ無しに顔面有りの大会を開くなど、選手の怪我など屁とも考えて無いんだろうな。
0544名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/06(水) 08:49:14.32ID:2+Ty6yzy0
顔面あり連続4発まで
フルコン同様打撃で有効
今後顔面連続4発に肘打ち検討なら
面白い空手だな
と思ったのに残念だ
0546名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/06(水) 10:07:05.67ID:ZnlCN/lZ0
>>544
見るのが楽しいだけだろ
チキンが！
0547名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/06(水) 17:41:01.23ID:SGGECVVW0
顔面連続4発まで
　　↓
顔面連続4発まで（肘打ち入れて）数年後
　　↓
投げ技、円心空手の投げ一部認める（さらに数年後）←ここまで来ればかなりのレベル
0548名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/06(水) 22:05:42.22ID:/RAd+XR40
大会を間近で見た経験談

経験してないだろw
0549名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/06(水) 22:42:16.66ID:l98xPXXo0
門下生を実験台にするのが、芦原会館か！
0550名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/06(水) 23:41:01.67ID:Ne0peStx0
>>548
お前みたいな口だけ野郎と違って
こっちは日々20代30代の若者と
大会や審査向けの顔面有りスパーリングに付き合ってるから分かるんだよ。
捌きは顔面有りじゃ使えない。
それにスーパーセーフは軽めのスパーリングでも
脳と頸部に恐ろしい程のダメージが蓄積される。
アマチュアボクシングでも試合でのヘッドギアが廃止されたろ。
スーパーセーフを試合なんかで使ってたら、
今後大道塾みたいにパンチドランカーが多発するぞ。
脳へのダメージは取り返しがつかない。
先代の仰っていた安全な空手から遠ざかろうとしている。
0551名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/07(木) 00:18:26.89ID:7ewRJfnW0
空手の蹴りは基本的には顔面有りになると使えませんからね
カウンターでパンチを合わされて終了です
応用で空手の蹴りは使えなくもないですが、基本はムエタイ式のキックに変えないといけません
それとパンチと蹴りでは、同じ顔面に打たれる攻撃でも
ガードの仕方が全く別物です
ただフルコン式に腕を上げていてはパンチはガードをすり抜けてきます
オープンフィンガーなら尚更です

そういったキックや総合の世界では当たり前に教えている知識の指導を
今の高齢のボランティア指導員に出来るかといったら、、、厳しいでしょうね
指導員自体がまずどこがで最低限度の講習をキックや総合で受けないと
0552名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/07(木) 01:07:40.24ID:MgZshxlt0
>>550
芦原初段取得→キックに転向したオレなりの意見としては

護身をうたいつつもフルコンのルール、間合いを前提とした
芦原の現行でのサバキは顔面アリだと使えないという意見には同意
ただサバキのエッセンスが含まれた動きや技術は充分に使えると思う
そういう意味では全く使えない技術とは思わない

>>551
パンチと上手く組み合わせた早いコンビネーションの中でなら空手式の回し込み気味にスナップを効かせるイメージの蹴り方もアリなんだけど

顔面アリでの蹴りの基本はやっぱり脚を固めて最短でスネをぶつけるムエタイ式が一番理にかなってると思う
あと三日月蹴り、芦原での名称だと三角蹴りもすごく有効な技
後ろ蹴りや後ろ回しとかも器用な選手は充分顔面アリでも使ってる


本当に顔面アリで使えない空手の蹴りはフルコン式の中段ヒザ蹴りと思う、あれはフルコン限定のガラパゴス技術と言わざるを得ない
0553名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/07(木) 01:51:14.53ID:+o2aFh5m0
自分も元芦原会員でキックに移った。
キックのスパーで、サバキの約束組手みたいにサイドを取るのはちょっと無理。
ただ、相手に真正面から相対せず、少し斜めぐらいのポジションから攻めるぐらいは可能。
それだけでもけっこう有利になる。

以前、スパー相手が俺に「あんまり横に回り込まないでください」って突然文句言ってきたことがあった。
自分ではそんな自覚はなかったが、知らず知らずのうちにポジショニングを実践してたんだと少し感慨深かった。
もちろん反則じゃないからとがめられる筋合いはないが、相手からすればやりにくくて苛立ってたんだろう。

あと先代館長の審査映像で、相手の顔面右ストレートに対し、アウトサイドに周りながらアッパーのカウンターを合わせるのがあって、
それが見事な動きだったので、プロ候補生とのスパーでマネして出してみたら命中したこともあった。

ただし、サバキにこだわりすぎちゃダメ。あくまでも戦法のひとつ。
正面からいった方が早い場合も多々ある。

もう芦原会館に戻る気はないが、先代館長のことは今でも尊敬してるし、その教えには助けられている。
『実戦！芦原カラテ』は３冊とも持ってて、たまに読み返す。
0554名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/07(木) 02:07:32.97ID:IJ8YTJM/0
そもそも「黒崎のオッサンが顔面着いて来る」対策が捌きだろ？
0555名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/07(木) 03:40:23.15ID:+ggkJ2Dg0
黒崎のオッサン人に学ばせる能力があったんだな。
0557名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/07(木) 06:39:21.30ID:fe1jFsIv0
総意としては、顔面有りでサバキを使うには
今の芦原会館の指導体制じゃ無理だと言う事だ。
キックや総合のジムに一時的に移るなりしないと
せっかくのサバキも使えないものになる。
打撃の使い方も、キック、膝蹴り、パンチの打ち方
全て基本から削除するなり、改正しないといけない。
防御の仕方も顔面有りなりのガードの仕方が無数にあるから
それも教えないと怪我人が多発して人生終了する。
芦原で素人同士で一から練習方法を模索するより
安全に顔面を習得するノウハウがキックにはある。
キックや総合に転向すると、同じような会費（本部への送金など無いので）
でプロの指導員がきちんと
怪我しないように体系だって教えてくれるし
グローブをはめたサバキ系の動きをマスターした指導員もいるから
芦原に戻る気は全く起きないが、顔面有りの全日本大会が開催されるなら後輩たちよ頑張れ。
顔面有りでサバキが使いたいなら、逆に何年かキックや総合に転向した方が早い事は経験則から伝えておく。
在籍当時芦原で顔面には外受けと教わっていたが
キックに転向して一番先に直されたのがそこだったわw
0558名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/07(木) 07:07:11.79ID:CjrQtNaA0
初心の型、組み手の型、投げの型1，2以外廃止
キックボクシングとフルコンの稽古
総本部のみ「英幸空手コース」残す

ぐらい改革しないとマジで潰れるぞ

オリンピックで伝統派、松井派、正道が栄えるから

格闘技＆護身を追求しない限り終わり
心体育道＋他の捌き系空手も同様
0559名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/07(木) 10:14:26.48ID:D96/mpXl0
>>558
地方支部長を筆頭とするベテランの黒帯がリタイアする時期に
世代交代できるかどうかってのはすごく疑問があるよね

松井派とか正道とかって試合っていう明確な目標があるからこそ
少年部からの生え抜きができやすくて、技術ある強い若手が生まれやすい土壌だと思う

試合がないと進学やら勉強やら学校の部活やらで中抜けする割合は増える気がする
とはいえ実際問題どこの流派でも人不足で苦労はしてるみたいだけど
0561名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/07(木) 12:20:32.21ID:0yKZSFb40
個人的には競技主体より、護身を追及してほしい
競技主体の稽古はモチベーション維持や体力増強には良いが、
護身には結構つながりにくかったりする

試合度胸と、生活上でのアクシデント対応時の度胸って
割りと違うし
あくまでも、個人としての希望だけど
試合偏重型だとつい不要な怪我も多くなるし、色んな処にゆがみが
出てくる　技とか考え方とか
0562名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/07(木) 16:05:05.65ID:IJ8YTJM/0
昔の少林寺みたいな？
0563名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/08(金) 05:18:11.31ID:e+SwyUEs0
芦原？
それ、もしかして空手？
0564名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/09(土) 08:27:33.05ID:RIOYNn2W0
喧嘩空手、誰にでも出来る空手なんだから
あまり捌きだけ特化したルールにしていると
馬鹿にされる気がする
0565名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/09(土) 11:39:59.83ID:mVO+z1hh0
寝技時間だけ短く制限するだけで金的、噛み付き、目突き以外何でもアリとかにしなきゃ支持は得られないよ
0566名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/09(土) 13:20:24.14ID:1E1g3Fft0
>>565
スーパーセーフも無くさないと、見ててオモロない
0568名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/09(土) 17:43:56.43ID:mVO+z1hh0
>>566
見る側の面白さを追求する事でまともなルールになった試しが無い
WWEやDDTでも見とけって話だ
0569名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/09(土) 19:04:52.67ID:EZOviyCL0
ｋ－1と円心空手のルールで面白くなると思うけどな
顔面連続4発、大技蹴り有効なら
0570名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/09(土) 19:31:26.98ID:H8amyO/a0
大会なんて開いたって
大人の部は総参加数10人とかだろ。

今の芦原のメイン会員は50代、60代。
若手で40代。

俺が後20歳若けりゃ、なんて言い訳して
出ない癖に人のサバキをあれはサバキじゃない
サバキと大会は相容れない（ピシッ）
だの偉そうにぶつくさ言ってほとんどの会員は参加しないと見た。
シニアの部で年齢別に分けても
弱い事がバレると困る古参は逃げるだろうな。
0572名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/09(土) 20:18:33.80ID:mVO+z1hh0
大会ルール禁止技も多過ぎるし、「危険な投げ技」とか曖昧過ぎる
危険じゃない投げ技なんかあるか？
0574名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/10(日) 22:32:23.92ID:QOJJQFmF0
あそこまでガチスパ繰り返してたら強い者だけが残るからな
出稽古で基本が間違ってると色帯の前で恥をかかされ
スパーリングでボロ雑巾にされた地方の古参黒帯がどれだけいた事か
0576名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/11(月) 15:40:18.33ID:dFIBqUxb0
本部道場がキックのトレーナー雇ってるなら
尚更地方組は勝ち目無いな
顔面有りだとサバキの前に
いかにパンチを食らわないかが最重要だからな
0577名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/12(火) 11:34:04.04ID:JIlcv2020
試合に一度も出た事も無い奴が
自分の門下生に顔面有りで試合させんのか

そんな武道家この世にいるんだね
まともな人が全員辞めてくのもよく分かるわ
オリンピック前に先代の方針の真逆をいくとは
よほど資金繰りに苦しみ始めたな
0578名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/12(火) 12:17:01.17ID:Ayh1jf3/0
>>577
試合興行で金儲け
そのための顔面あり
0579名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/12(火) 13:24:35.93ID:2Xm+d6dm0
先代存命の頃から胡散臭かったからな
卓上の理論最強より
試合や格闘技に舵を切って正解だと思うよ
0580名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/12(火) 17:31:39.14ID:o7E4Xoth0
大山倍達はフルコンの試合未経験だし
東孝は顔面ありの試合未経験だよな
佐山サトルも総合未経験
0581名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/12(火) 18:11:45.12ID:bouzhHVf0
大会がどうたら、地方がどうたら、西山道場が独占だ足らず
ホントつまらん　というかくだらん

単に顔面含めた試合がしたいだの、面白い大会が見たいだいうなら
キックのジムやボクシングのジムか後楽園ホールにでも行けば良いのに

サバキを机上の空論と確信してるのなら、なおさらそうすべきなのに
なんでわざわざこんなスレのぞきに来るのかが理解できん
無価値と思うテーマのスレで御託並べる
そのヒマで、マススパーでもミット稽古でもやればいいのに

3か月もすれば、4ラウンドくらいフルで動ける様になれるぞ
0583名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/12(火) 19:27:42.29ID:hjZpq/JD0
>>581
そうね　5ちゃんは息抜きと討論と情報交換
のみで稽古しようオレも今夜も外稽古行ってくるよ
（寒さも慣れてきたし）
0584名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/12(火) 19:39:53.50ID:etu/ZG680
>>581
君こそ芦原会館のスレで
なぜに4R動けるなどと下らん書き込みをするんだ？
本来の芦原は一瞬の間で捌けるかどうかが最重要。
スタミナ鍛えて、えいや、そら
ってやりたいなら他の格闘技やりな。

大会についての書き込みがあるのは
本部で大会の開催が正式決定した事を受けてだろ、流れを読めアホ

お前の書き込みが今の所一番つまらんし
下らない 荒らしたいだけなら他でやりな
0585名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/13(水) 00:09:36.89ID:5bfVzTbw0
芦原カラテって、月謝が安い支部 同好会に入会したら3000円で週7日習える空手だね。毎日無料で出稽古すればの話だけど。
しかもフルコンも習えてキックボクシングも習えて捌きも習える！？
絶対おいしいと思うな
0586名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/13(水) 00:28:33.74ID:nBcpc96A0
>>585
現実は同好会運営で月3000円では今の時代厳しい。
広告費だって馬鹿にならんし、場所代が物凄くかかる。
稽古場所にコネがあったりするど田舎なら可能なのか？

だがそんなど田舎に頻繁に通える出稽古先が密集しているはずが無い。
そんな広範囲に月曜はこっち行って
火曜はこっち行ってなんてやれるのは無職かバイトもしない親不孝大学生くらいだろ。
フルコン大会用の練習もして、キックも習えて
捌きも護身用についでに、みたいな完璧な所は芦原の中では西山道場だけだ。
そんな三千円なんて無理。
0587名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/13(水) 01:06:16.88ID:5bfVzTbw0
ググってみたけど関西や関東の支部 同好会でも3000円～3500円のところがけっこうあるよ
0588名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/13(水) 01:14:22.50ID:nBcpc96A0
>>587
そんな安い会費でキックのトレーナーなんて雇える訳ないでしょう
現実的に、安い会費で入会して
他の会費の高い支部に出稽古繰り返すなんて
高い会費払ってる側としてはふざけんなコノヤローですわ。
その会費じゃろくな稽古道具もスペースも用意出来ないだろうし
広告も碌に打てないだろうし
極限られた少人数や子供と稽古してても強くなれんよ
0589名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/13(水) 01:25:30.89ID:5bfVzTbw0
安い支部に入会して高い支部や本部にただで毎日出稽古した方が絶対にとくでしょう！
極真なら高い支部に出稽古したら出張費上乗せされるかもしれないけど
0591名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/13(水) 02:41:21.82ID:LkjfErhV0
元々先代はキックやらそうとしたのを
二宮他道場生がフルコン選択したからな
酒の席でサバキは素人と極真相手しか使えないと言ってたのに
0592名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/13(水) 05:59:45.02ID:I2HpHUX10
試合導入で安い月謝の同好会
もどきの支部はつぶれて行くでしょ
特にマススパさえ禁止されていた
時代の黒帯なんて癌以外何物でもないから
早めにやめて心体育道あたりに
行く事をお勧めするよ
これから西山主体の芦原に変貌
して行くから
0593名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/13(水) 07:05:59.90ID:5bfVzTbw0
>>592
西山師範主体の芦原ってフルコンの大会ルールの空手ってこと？
それともスパーリングやりながら捌きやるスタイルのこと？大会ルールのスパーリングは打撃オンリーでしかも攻撃も制限されているから実戦からは遠ざかると思うけど
0594名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/13(水) 08:34:29.95ID:aNz6Lc3a0
オリンピックの型を持たない芦原は
先代信者の黒帯が大半を占めて宗教化しているので
キックボクシングとしても中途半端
フルコンとしても中途半端
希望者がいればJFKOやk－１選手育成しますよ
というスタンスをとってシステムを再構築しないと
今後生きていけないからな
0595名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/13(水) 09:35:33.10ID:jY0x58W50
西山さんまだ地方支部いじめを辞めてないの？あれ良くないと思うんだけどね
0596名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/13(水) 12:20:54.64ID:5rIfPuLk0
技術的には空手界で革命起こしたけど、所詮漫画宣伝に便乗して伸びた組織。

人の繋がりができて固まるまでに伸びすぎたから、縮小するのが早いのは当然。

だから、技術的なもんをしっかり保存、進めながら人の繋がりの再構築しないとね。
0597名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/13(水) 12:35:19.23ID:5bfVzTbw0
さて月謝の安い支部に入会しようかな
それで月謝が高い支部 本部に毎日出稽古
いびられても全然構わない！週7日毎日 3000円でフルコンにキックに総合に芦原捌きが習えるかと思えば超ラッキーやな！
0598名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/13(水) 13:18:07.41ID:WkzNS7y/0
>>596
縮小のスピードは決して早くは無いと思う。
熱狂的な先代信者は律儀について来ているからね。
ただ若い人の新規入会は期待出来ないから
今後も緩やかな右肩下がりが続くだろうと思う。
0599名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/13(水) 13:24:38.67ID:WkzNS7y/0
キックのトレーナー雇って顔面アリを練習ってあるけど
それやっちゃうと支部や同好会の責任者の面子が立たないのでは？
１０人以下で練習やってるとこが殆どだから。
0600名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/13(水) 17:38:26.28ID:h+JWjWiE0
>>599
キックのジムに全員移籍したらえけだけやろ
0601名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/13(水) 18:50:15.92ID:nBcpc96A0
>>598
先代の熱狂的信者と言われてる世代は
今の50代後半から60代だぞ。
40代だと空手バカ一代って何？ってな感じ。
若い青年世代はフルコンなんて興味無し
先代信者も身体ボロボロで会費だけ納めてほとんど稽古に来ない人もいたり。
この信者世代が70代になったら会員数半分くらいになるんちゃうか？
オリンピックの影響で少年部も伝統派に流れまくり。
このままだと職員のリストラも真剣に考えなきゃいけない状況なので
苦し紛れに大会開催の流れになったと聞いたぞ。
まあ、やるにしては20年遅かったな。
今は既に松井派で一部サバキ容認の流れになっているし、
劣化キックボクシングの大会など需要無し。
そういうのがやりたいやつは新空手やアマチュアキックに行く。
0602名無しさん＠一本勝ち
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2019/02/13(水) 21:22:49.24ID:bxw6KNfZ0
＞劣化キックボクシングの大会など需要無し。
俺はそう思わんけどね
大会を反省してルール変更など
形になって行けばそれなりの需要があるし
ヒットネス感覚の捌きを主体にした護身術空手を改革していかないと
難しい時代になったんだよ
0603名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/13(水) 22:01:44.03ID:n7SPq3BT0
昔の空手は素手で顔面あり頭突きあり金的への攻撃ありで怪我で挫折して運動できない体になった人間が続出した時代 だから強い人はとことん強くなったかもしれないけど 今の時代そんなことしたら大変なことになるよな！摘発対象
だから これからの時代 より強くとかより実戦的だとかいう考え方は変えていった方がいいかもね。生きている次元が違うと思うよ あの時代の人達とは
0604名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/13(水) 22:17:20.22ID:XazQnzhu0
東京の西山さんとこはキック=顔面ありはやってない&できないでしょ。
お題目としての捌きと極真ルールのフルコンの練習だけ。
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