松井派新ルールどう思う？【両論歓迎】 [無断転載禁止]©2ch.net
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否定的な意見も多いが、俺は賛成の方だ。
考えるポイントは２つあるように思う。
ある意味これまでの極真のイメージだった削りあうような戦い方が変わること。
もう一つは捌く、崩す、ポジショニングの程度。
賛否両論を聞いてみたい。
俺が新ルールがいいなと感じたのは、伝統派ともいい形で競えるんじゃないかという点。
松涛館の人たちは蹴りの上段攻撃や足払い、剛柔流の人たちは回し崩しなどの流派の技術が活かせるように思う。
そういう方々と試合してみたい。 レチもギャリーも後ろ回ししくじったら終わりやん(´・ω・`) >>539
とにかくコケたらだめじゃん
総合とか伝統で後ろ回し使う人はほとんどコケない 審査の連続組手ならいいけど試合で足掛けとかバランス崩した時とか胴回し失敗の時の下段突きで技あり取られるのはなあ
判定材料になるのはいいけど 今までも判断材料になるといいつつ、意外と判断材料にされなかったからなあ、、、
カポエイラの人みたくリスクをとりつつしっかり決めるのでなければ安易にこけてはいけないというとこまでは、広く受け入れられると思う、そこから先だよね WKFルールが合理的なんだからWKFルールそのまま採用すればいいじゃん
こかしたら1秒以内に下段突きを決める→1本
こかしても相手が下から防御すればポイントなし
そういえば新ルールって下から蹴ってもいいんじゃないかったっけ？
あれじゃ下から反撃できないような 下段突きに関してはWKFルールを参考にすればいい。
現行のはコンセプトは解るけどやはり実戦と言う観点でみるとあり得ない。 数見選手がグラウベこかして下段突き極めたときなんか、間違いなく技ありだったのにとられず、、、 セミコンタクトルールは下段か禁止なのか少年部のセミコンタクトルールのみ下段禁止なのかどっち？
これからは松井派ルールとセミコンタクトルールの二形式の大会をやるわけ？ P&Kルール知らんけどそれとおんなじようなのになったの？ まじかよダメじゃん
なんか見た目もピョコピョコした感じになってたな
足掛け防御とハイ狙いで ちなみに>>556のAlain Ngalani 43歳は
極真・松濤館・硬式空手の黒帯を取得しているとのこと まあ、その動画の後ろ廻しは極真で学んだもんだわな
その人の経歴を見るに >>560
海外だと松濤館も硬式も後ろ回し使うよ
動画の後ろ回しは伝統っぽくないか？ 後ろ回しといえばテコンドー
テコンドーは松濤館からの派生
テコンドーも基本技の練習体系は、ルーツである松濤館とあまり変わらない
性質的に振り抜くものだから、ルール的に寸止め組手競技で後ろ回しは使いにくい
ただしながら組手競技で使わなくても、松濤館は定置基本と移動基本で徹底的に足刀の横蹴りを繰り返すし、後ろ蹴りも移動基本で行う
加えて裏回し蹴り(フルコンでいうかけ蹴り)は、寸止めの組手競技でも頻繁に使う
横蹴り×後ろ蹴り×裏回し蹴りを基本と組手で練ってるから、伝統派の人は日頃稽古してなくても、何となく後ろ回しを蹴ってもさまになる >>562
松濤館のアガイエフは後ろ回し蹴りの名手
WKF世界大会で70kg級と無差別同時優勝したときなんか日本人相手に1ポイントも与えすに後ろ回しで決めてた >>562
後ろ回し蹴りは、大山倍達がシラットから取り入れたものを、韓国人弟子に伝授して、それがwtfに広まったもんだろ？
韓国系テコンドーは、元々、前屈立ちしてたのを、大山倍達に現在の組手立ちに修正される指導受けてる動画が残ってるじゃん？
海外の伝統派の場合は、サバット系の後ろ回し蹴りの方が多いのではないかな？
まあ、サバットも、極真の影響あるのだが。
サバットの現役最高師範達は、極真カラテやキックボクシングとの対抗戦などで、衰退期からサバットを復活させたわけだからね
個人的には、itfの蹴り方の方が好きだけどね >>564
ITF系の後ろ回しは簡単にできる反面、威力がない
ITF王者VSアンディフグの試合などでもわかる 松井派新ルールならそのITF系の速い蹴りでパチンと当てるだけで技ありだからな
やっぱ倒すか脳を揺らせてグラつかせないとダメだと思うんだけど 足払いが無ければITFスタイルを吸収すると言う術も有るんだろうが、あのスタイルは決定的に足払いやローキックに弱いしな。 そもそも突きに関してはコンビネーションも含めて伝統派の方が圧倒的に上。
ITFを意識するメリットあんまないんだよな。
それならより蹴りのバリエーションを増やすと言う点でWTFの方が勉強になる。 WTFのうまい人はすごいけど、最近の試合だと足を早くあげてるだけじゃないか？
タッチして電気流れればいいんでしょ？ 後ろ回しは止めが難しいのもあって、伝統派だとだいたいサソリ蹴りになってるな WKFの試合見ると結構いる。
組み合った間合いから使ったり、カウンターで使ったりで割と使用範囲は広い印象。 サソリ蹴りってより犬のションベンってしたほうがいいわあれ
振り抜いても痛くねえだろ 使い方次第だろうな。
カウンターで決まれば確実に効く。
https://youtu.be/vfGbD5YZhkU >>579
WKFの試合見ると突きのカウンターとして使うケースもあるから
それなら確実に効くよ。
丁度その動画みたく効かせられる。 KARATE combat競技では今なら極真が出れば勝てそうな気がする >582
重量級の選手層は薄いので、重量級以外だとプロのファイターとしてキックでも活躍しているベノア以外は多分勝ったり負けたり。
元WKFでも30位以内にいた選手達はKOルールでも対応している。
元々能力が高いからなんだろうな。
マイナー団体とは言えMMAのチャンピオンにもなった選手にKO勝ちしていたりしてるし。 >>583
もはやKOルールでもアドバンテージなしか
たしかに伝統トップは身体能力高いもんな >>585
勝った方の選手は、元WKFのトップ選手の一人。
負けた選手は経歴を調べるとキックやMMAの試合もしてるアメリカのプロファイター。
マイナー団体だけどチャンピオンにもなってる。（名前で調べればプロファイターとしての試合動画も出てくる）
https://youtu.be/VacOkU_3iLU 極真は、総合格闘技ルールで総合格闘技を制圧してる選手もいるから、そんな侮れないだろ。
むしろ、ＪＫＡ、沖縄古流、極真が総合格闘技でも強いのを証明した反面、WKFはあんまり強くないイメージだったのを覆すための試みでしょ？ >>589
元々カラテコンバットでの話だぞ。
ちょっとでいいから流れくらい理解してからレスしてくれ。 IWGPルールでは
場外乱闘でパイプ椅子で
流血させても
反則にならないんだよ！ ＧＳＰのことかな？本人も８０％空手家と思ってるって言ってるし
ヴォルコフはまだ制圧してないな、前足からの上段とか使いこなすのは総合ではなかなかいないだろうな
ただどちらももうＭＭＡファイターだな、レスリングも柔術家もみなＭＭＡファイターにならんとＭＭＡでは勝てん アブドラザブッチャー
とか
タイガージェットシン
です！ >>593
GSPって何気にUFCの打撃被弾率歴代でも5位以内にはいってるんだけど。
つまり打撃のテクニックはけして高い選手では無いんだけど、そのGSPが極真の代表でいいの？ >>593
>ＧＳＰのことかな？本人も８０％空手家と思ってるって言ってる
80%空手といっても今のGSPが練習に取り入れている空手は松井派で言う所のセミコンスタイルだけどね。
こういう光景をみても改めて思うけど松井派がセミコンスタイルを始めたのはエポックメーキングだと思うわ。
https://www.youtube.com/watch?v=EqeUOYuOWKw
https://www.youtube.com/watch?v=KAQ3bht8PNc >>598
スパーの相手はアメリカ式のポイント空手の選手かな
ワンダーボーイ・トンプソンもこのルールで長年試合してきたんだよな GSPが町田より空手色が弱いとは言え、
町田よりもMMAに適応し、かつ町田が勝ったり負けたりになっても負けないまま防衛し続けて一度フェイドアウトして復帰戦で一回級上のチャンピオンに勝ってるのは極真側からすると嬉しいところだなw
残念だけど技術的には極真はもうメリットないだろな バックボーン関係あるかは知らんがGSPの強さは異次元だからなあ 極真出身のGSPが選んだ空手の稽古はポイント空手スタイルってのは何とも皮肉な話だな。
元々極真はアンチポイント空手のスタンスで生まれた空手なのに。 少なくとも今後しばらくはGSP以上に成功する空手出身MMA選手はおらんだろう。
正直よくやってくれた。2004年にマットヒューズとやってから14年間(ブランクありつつも)トップクラスってすごいだろ、それも世界最強の格闘技でだぞオイ。ヒョードルや町田どころか天才のペンやアンデウソンですらそんなに持たずに負けがこんでいったんだぞ。
つか、親日派で旭日旗を纏ってくれてチョンに批判されたんだからもっとみんなGSPを好きになれよ。 >>604
GSPは確かに天才だと思うが、空手出身であってもその空手色は薄くレスラー色の方が強いのであんま見ていて感情移入し難いんだよな。
スタイルも完成されすぎていて、空手系のMMAファイターと言うよりも空手を経験したMMAファイターと言う印象になってしまう。 タイガージェットシン！
小学生のとき
道でもし、すれ違ったら
サーベルで襲われると思ってチョー怖かったけど
ほんとはいい、オッチャンよ！
( ^ω^ ) >>607
ユライヤホールの後ろ回し蹴りには痺れた。 従来のフルコンスタイルは、顔面ありになるとどうしてもボクシングやキックを補完で学ぶ際にそのスタイルの色が強くなってしまうが、
松井派の高橋みたいな伝統派の長所も取り入れた新しい極真スタイルなら堀口やリョートを見ても解る通り、顔面ありの競技に移行しても空手色を残す事が出来る。
結果、総合などに移行しても極真空手の技術もより有効に使えるようになる。 寸止め空手経験者は、どうやっても、極真をディスりたいんだよなw
本当、空手って、なんでこんなに卑しい人ばかりになってしまったんだろうな 高橋は、確かに次世代の極真空手家だな。
間合い感もあるし反応もいい。
あのスタイルなら顔面ありにも対応しやすいだろ。 再延長も引き分けだった場合は試し割りより総合ルールにしたら？
1万円で売ってるマウスピースも活きるんじゃね？ 公認マウスピースを着けねばならずそれが一万するという噂
歯科医監修のもとオーダーメードのマウスガードを作ってくれるなら安い方かもだけどけど多分違う いま松井派全日本のテレビ見てるけど
試合場が一回り以上狭くなったように見える
場外でたら反則とられるので狭っこく感じる
↑
回り込みの足さばきの進化に期待したい
蹴りが顔にノーガードで当たったらノーダメージでも技あり
足刈って体勢崩して尻が手が付いたとこに残心とったら欠かさず技ありで昇段組手みたい
↑
やっぱりポイント制に近いニュアンスを感じる
トンプソン、ニコラスコスタ、ギャリーなどのヒットアンドアウェイのイギリス型だけでなく、接近戦からパワーで崩すオランダ型も戦えるかも
日本選手が180センチ超えや100キロ超え昔より多く見える
白い試合場が洗練されて上品でオフィシャルな雰囲気がするけど伝統派くさい
↑
それが悪いとは思わない
そんな感じ やっぱ倒すより当てるになってるな
あてりゃいいんだろって速いだけの技を出してる
ポイント制くさい >>619
マジかよ。
伝統派で使えるミズノのマウスピースとか1500円でお釣りが来るぞ。 >>626
本当ならってもう何年前に義務化されたものを
今更何言ってんのって感じだな 松井派の現役に真偽を聞きたいけど
ウェイト制や全日本でマウスピースの指定あった？
なかったら新極推しのブログのガセかも ttp://www.kyokushin-mm.jp/10mouth-guard >>630
マジか…
認定歯科医とか北海道とか秋田は県内一軒しか無いやん。 色々ハードル下げて普及させるって方向は難しいんかね。 JKJOも指定のサポーターしか使えないぞ。
特別に高いことはないが。 トップ選手は高いマウスピースでも良いけど、たまにしか試合出ないとかなら安いマウスピースで良いのに。 歯型を取るキッチリした
マウスピースでないと、
上段とか、まともに口に受けたら
前歯、木っ端微塵よ！！ >>628
会館の人？
マウスガードは義務化されて何年かたってるから、
知らないとしたら支部長が教えてないのでしょう。
館長にバレると怒られるので公式を買うようにした方がいいよ。
口をいーって開けると観空マークが見えるようになってるから公式か違うものかは一発でバレるようになっているよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
