伝統空手と極真空手どっちが強い? Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
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一番面白いのは
当てないで安全性重視で強くなる
喧嘩自慢なんてバカバカしい
という伝統派の教えの中で実戦童貞どころか、フルコンタクトのプロ格闘技未経験なのに、うちらが最強ですから言い始めた層が意外と伝統派に潜伏してたこと >>739
そんなん言ったら、地上最強の空手とか自称していた極真空手は厨二病の集まりか………
いや、強ち間違ってないなか。
あの時代の人達もちょっと思い込み強すぎたと今では反省してるし。 >>737
いや、全然違うよ。
初期の極真の映画に4大流派が協賛で入っていたのは、まだ大山道場時代の話。
その頃はまだ、剛柔会の一道場でしかなかった。
そして、その当時の大山倍達は人懐っこく、4大流派のトップの人達にも可愛がられていたという証言が昔の雑誌に何度か載っている。
また、当時からプロレスやプロ柔道の人間達とも交友をもっており、どこまでが事実かは解らないけど、
自身も参加していたという逸話も残っている(これに関しては本当に事実確認が今だに出来ていない)ので、当時からそれなりに知名度があって顔も売れていた。
関係がおかしくなったのは、1964年に大山が極真空手を立ち上げて以降。
そこから大山倍達は、新しい自分の空手団体の方針としてフルコンタクト(顔面以外)の空手を始めた。
そこから様々な理由(最初の切っ掛けは実際どちらだったのかは今となっては解らない)で関係が悪化し、そして空手バカ一代の漫画によってそれが致命的になった。
それ以降、四大流派は基本的には極真を無視する様になった。
(一部の人間達は個人的に極真の人間に喧嘩を売ったという逸話はあるけどこれも実際の確認は取れない) 論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョートが
腹叩きの堀口、腹叩きのリョートだったら瞬殺されてウンコ漏らしを証明してただろうねw
これが全てww ルールなしでフィリオや八巻に勝てる伝統といえば誰だろ
この二人縦も横もでかいからな、伝統の人はスマートなイメージがある 論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョートが
腹叩きの堀口、腹叩きのリョートだったら瞬殺されてウンコ漏らしを証明してただろうねw
これが全てww >>743
アガイエフはどうだろうか?
キックルールだとフィリオには負けそうだな >>743
ルールなしなら、八巻なら香川。
フィリオの場合は、K-1に参加以前と以降で話が変わるけど。
以降だともう純粋な極真空手家というよりもプロファイターの側面もあるから、
そうなると伝統でもやはりプロ格闘家としての活動もしているリョートや内田雄太。
リョートは流石に反則でも、内田とフィリオは案外と面白いとは思う。
k-1以前のフィリオならバルデーなどのWKFの重量級のファイターでも可能性は十分ある。
それこそ香川もリストに入る。 >>745
調べたらアガイエフ170cmないのかよw
成島龍といい勝負になりそうだ >>746
リョートはMMAファイターだけど
兄貴のシンゾーはJKAブラジル王者かなんかだし
空手家扱いでいいんじゃない そんなクソつまらん妄想より実績
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョートが
腹叩きの堀口、腹叩きのリョートだったら瞬殺されてウンコ漏らしを証明してただろうねw
これが全てww アガイエフは中量級でも重量級の選手投げるぞ。
成島じゃ、打撃限定ならまだしもルールなしなら、カラテコンバットの試合みたいに
投げられて上からパウンドや蹴りを要られまくるよ。
自分の戦いさせて貰えないと思うぞ。 >>750
あれはカラテコンバットの練習してからでしょ
カラテコンバットは日本でいうとどういう興業に当たるんだろうな
キックボクシングとMMAの中間くらいのポジションか そんなクソつまらん妄想より実績
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョート
何も証明していない腹叩きダンスのウンコ曲チョンw
これが全てww >>748
そう言えばシンゾーがいたな。
失念していた。
確かに空手協会の世界大会でも準優勝だしな。
ま、ただシンゾーもとりあえず外してあげてもいいかもね。
もはやシンゾーもプロ格闘家としての側面の方が強いし。
最もフィリオの前提がK-1以降だとシンぞーもありになるけど。 そんなクソつまらん妄想より実績
論より証拠
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これが全てww >>746
一応今日本人で一番強いヘビー級キックボクサーって内田なのかね
MMAの才能はなさそうだからキックで頑張ってほしいなー >>751
いや、アガイエフはもっと投げの規制が緩い時代はそれこそ投げまくっていたから、
(タックルとかも含め)
別にカラテコンバット用にああいう投げを練習していた訳じゃないよ。
20代の頃のアガイエフはああいう投げも多用していたよ。 そんなクソつまらん妄想より実績
論より証拠
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何も証明していない腹叩きダンスのウンコ曲チョンw
これが全てww >>746
フィリオはK-1参戦後というよりは
ジェロムにKO負け喫してから全く違うファイターになった感じ
フィリオがキックで有効に戦えたのは、
リーチのある横蹴りが得意で
テコンドーとは違いローキックとフックで至近距離でも戦えたからだと思うんだなあ
ジェロムに横蹴り滑らされてKOされてからは、
横蹴り使わなくなって技の幅がなくなった >>755
正直今の国内のヘビー級のキックボクサーで内田雄太よりも強い奴はパッとでない。
歴代の日本人のヘビー級キックボクサーの中で最強クラスは武蔵と藤本京太郎になるけど、
(俺の中じゃ、全盛期の佐竹でもこの二人のピークの頃と比べると劣ると思ってる)
内田も多分後一年でこれら二人に追いつくと思う。 >>759
ライジンで人気出ればキックも放映されるんだけどなー >>746
バルデーvsフィリオは俺も見たいと思ってたカードだな
ただバルデーは内田に遊ばれたのと極真連合会関西チャンプだかの選手にボディ聞かされてたの見て
ノックアウト制には向いてないと思った
多分キックルールでもピアゲネットには勝てると思う
K-1に慣れる前のグラウベだといい勝負かな >>758
格闘技オタ的な話になるけど、フィリオの強みは蹴りの他にやはりあのフィジカルもあると思う。
今でもK-1参戦初期の頃のアンディーを倒したあのフックのインパクトは強い。
でも、フィリオは基本カウンタータイプだった。
カラテの試合でも。
それで試合リズムを作って自分のペースに相手を巻き込む戦い方をしていたので、手数は少なく
逆にジェロムの様なタイプにフェイントと共にプレッシャーを掛けられまくると完全に後手に回る。
あの試合は明らかにジェロムはフィリオ対策をしていて、そして完全にそれがハマった試合だった。
それ以降でもk-1で戦うにはどうしてもキックボクサーとしての戦いの幅が必要だったと思うよ。 >>761
>ただバルデーは内田に遊ばれたのと極真連合会関西チャンプだかの選手にボディ聞かされてたの見て
ノックアウト制には向いてないと思った
内田館長のは完全にプロレスとして、
長井のとは主審がヤメを入れた後で無防備な状態で入れたシーンと
後、予選の試合で元々世界大会で痛めていた肩を再度悪化させたシーンの二つで、
基本あまりバルデー本人の実力外の要素だと思うがね。
そもそも、バルデーはフルコンルールは何の準備もしないで参加している。 そんなクソつまらん妄想より実績
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョート
何も証明していない腹叩きダンスのウンコ曲チョンw
これが全てww 伝統が速さで極真に触らせない
顔に何発も入れてられ血まみれにされる極真。タフネスで踏ん張るのがやっとだ
なんとか殴られる覚悟で前に出てロー
その一撃は重く、流石に伝統の速さも鈍り始めた
徐々に極真のローが決まり始め、互いの技が交錯し始める
ここまでくるとフルコン戦士の体力は驚異的だった
1トンを超えるとも言われる打撃が次々と伝統を襲う
しかし極真の消耗も激しく1トン超えの威力など出せていない
が満身創痍で最後に立っていたのは極真だった
しかし血まみれの顔。歯も折れた。膝も笑っている、次にやれば勝てるかどうか..
という妄想をしてみた。八巻と荒賀ならこれに近くならんか? そんなクソつまらん妄想より実績
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョート
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これが全てww >>765
八巻って不器用なタイプで後、メンタルもそこまで強い印象ないんだよな。
極真史上ではトップクラスの日本人の一人ではあるけど。
それなら、寧ろ数見なのでは? そんなクソつまらん妄想より実績
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョート
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これが全てww >>746
現時点の内田では、全盛期フィリョ に撲殺されるから、あと少し鍛えてからで比較してやれよ。
現時点のフィリョ となら良い勝負かもしれんけど、レジェンドを辱めるのは、内田の今後にも良くないぞ? >>749
リョートは、サムグレコに打撃では勝てないのでずっと寝っぱなし
(これが日本であまり評価されない理由)
堀口は、セオリー通りの極真の伝統派殺しで、メイウェザーに秒殺された那須川に実質KO負け、寝技あれば勝てると明言してる
から、立っていては極真に伝統は勝てないという証明だぞ?
それは >現時点のフィリョ となら良い勝負かもしれんけど
いや、それは流石に無理。
今のフィリオじゃ内田にまともに打撃もいれれないよ。
全盛期のフィリオってk-1で準優勝した時かな。
それだともう少し時間かかるだろうな、内田も。
本来、武蔵同様ヘビーで戦える体じゃないからな。 >>767
確かに。ロー主力だし、数見のほうが、もっともらしかったね >>756
アガイエフが空手コンバットで証明したのは、
直撃しても効かない迫力だけの突き蹴りだという事実と、
投げは凄いという事実
の2つ。
同じ流派でも、すげーパンチ打つお爺ちゃんとかも空手コンバット出てるから、伝統派を揶揄してるのではないよ >>767
八巻は道場の練習で常に全力だったせいで、コンディション作りが物凄く下手だったらしいな
だから道場でいつもボコボコにされてる数見は大会で絶対八巻に勝てなかった そんなクソつまらん妄想より実績
論より証拠
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現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョート
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これが全てww >>773
いい加減そういうレベルの低い話やめないか。
アガイエフは強いよ。
でも、カラテコンバットの試合で彼の突きはどれもまともには入ってはいない。
だから相手は倒れていない。
でも、体力は確実に削っている。
だから、最後に判定で勝っている。
言える事はそれだけだよ。
対戦相手も、3年前までWKFの世界大会に出ていた相手で反応は抜群。
因みにアガイエフが勝った相手は、敗北はそれだけで残り2戦は全て勝利。
うち一つはKO勝ち。
もう一つもプロ格闘家相手に勝った相手に判定勝利。 そんなクソつまらん妄想より実績
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実戦なくんば証明されず
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これが全てww >>774
八巻は、道場で強くなりそうな相手とは良く強めのスパーをして自分への恐怖心を植えつけるやり方をしていたようだな。
だから当時の城西では八巻は後輩たちには尊敬と同時に嫌われてもいた。
実際、試合でも自分よりも少しでも弱い相手には八巻はメチャクチャ強さを見せるのに、
同格の相手となると人が変わったかの様に固くなっていた。
ああいうのを見ると、彼はけしてメンタルは強い人間ではないなと思う。 >>763
バルデーvs長井は
ボクシングvsキックで言うなら、格的に
タイソンvs子安慎吾みたいなもんだからなあ そんなクソつまらん妄想より実績
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョート
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これが全てww >>776
アガイエフは散田みたいな戦い方なんだな
ノックアウト狙わずに投げで勝つってな
散田チャンピオンと異種格闘技戦見てみたいな >>781
賢いんだろうな。
数度手を合わせて、相手は打撃は強いけど投げへの耐性が低いと解ったら、
投げを主で戦ったからな。
投げも上手かったけど投げてからのパウンドへの移行もめちゃ早かった。
まるでMMAの選手の様に。
普段からああいう練習してんだなと思った。 スピードもない、間合いとフットワークの概念すらない腹叩きが空手コンバットに出たら瞬殺されて脱糞だろうなww
https://youtu.be/X2GbVvyOyqk スピードもない、間合いとフットワークの概念すらない腹叩きが空手コンバットに出たら瞬殺されて脱糞だろうなww
https://www.youtube.com/watch?v=5Psw5IILb80 スピードもない、間合いとフットワークの概念すらない腹叩きが空手コンバットに出たら瞬殺されて脱糞だろうなww
https://youtu.be/WJRONvAfr8I スピードもない、投げもない、間合いとフットワークの概念すらない顔面童貞の腹叩きが空手コンバットに出たら
瞬殺されて脱糞だろうなww
https://youtu.be/WJRONvAfr8I 本土に普及して失伝する前の沖縄の空手が最強の空手
実は拓殖大学中退なんだ
図書室で空手や柔道の本読んだ
いい大学だよ
モデルさんみたいな綺麗な女性沢山いるし
伝統空手>極真空手
強いわ拓殖大学空手部は 寸止めヲタがカラテコンバットの動画貼りまくってるけどさ、アガイエフがKOされた動画を見た後だと、どうしてもお遊戯にしか見えない ピアゲネット、バルデーともいい試合出来そうだよね
投げ技できないからバルデーよりは不利だろうけど スピードもない、投げもない、間合いとフットワークの概念すらない顔面童貞の腹叩きウンコが空手コンバットに出たら
瞬殺されて脱糞だろうなww
https://youtu.be/WJRONvAfr8I >>790
検索すればyoutubeにあるけど、何故か寸止めヲタは貼りたがらないんだよな アガイエフは、投げは上手いが打撃はそれほどでもない。
正道会館でwkf 指導員兼キックボクシングにもチャレンジしてるアゴデマンにさえ勝てないだろ。
K−1ルールではだけど。
アガイエフは、wkf特化の選手
そりゃ素人よりは強いだろうけどね。 >>795
堀口メイウェザー 含めて、何故おっさんは、10キロ以上軽い那須川とやりたがるのかな?
しかも、自分に都合が良いルールで? スピードもない、投げもない、間合いとフットワークの概念すらない顔面童貞の腹叩きウンコが空手コンバットに出たら
瞬殺されて脱糞だろうなww そんなクソつまらん妄想より実績
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョート
何も証明していない腹叩きダンスのウンコ曲チョンw
これが全てww https://youtu.be/Z-U_oBZCzbc
スピードもない、投げもない、間合いとフットワークの概念すらない顔面童貞の腹叩きウンコが空手コンバットに出たら
瞬殺されて脱糞だろうなww >>794
訂正
アゴデマンマンは正道会館ではないw 空手コンバットは、正直言って、K−1等に比べて大分レベル低いだろ
当て身は。
ただ、投げは上手いから、MMA向きではある
町田兄弟みたいに、bjj黒帯なら 空手コンバットは、伝統派限定でやってるから良いけど、
ローキックに対応出来ない
フルコンタクト想定したムエタイ的な蹴り攻防が出来ない
ボクシング的なコンビネーションに対応出来ない
選手同士。
今年の大晦日のライジンにアガイエフ 呼べば分かるよ。
那須川天心とMMAルールでいんじゃね? >>765
ミドルキック一発で終わるから、そんなドラマチックな展開にならないよ >>803
なんか柔道家が慣れない打撃で殴り合ってたJ-Do思い出すな https://youtu.be/Z-U_oBZCzbc
スピードもない、投げもない、間合いとフットワークの概念すらない顔面童貞の腹叩きウンコが空手コンバットに出たら
瞬殺されて脱糞だろうなww 伝統派空手の達人限定
として、キックもどきのルールでやるのは何故かというと、キックボクサーやボクサーや総合格闘家には勝てないからだろ。
昔のwkaが、グローブ空手やフルコン空手に潰されたから、ほとぼり冷めたから復活させたのが空手コンバット
空手コンバット推しの寸止め空手家
ってのが、一番のフルコン空手アンチなんだよな。 そんなクソつまらん妄想与太話より実績
論より証拠
実戦なくんば証明されず
現在総合格闘技界で絶賛証明中の伝統空手の堀口と、UFCで証明した伝統空手のリョート
何も証明していない腹叩きダンスのウンコ曲チョンw
これが全てww 格闘技やる度胸がないから空手コンバットというお遊戯を始めたんだろな カラテコンバットって、プロで試合していて
マイナー団体とはいえ、そこでチャンピオンになっているような選手も出てるけど、
WKF出身の選手にKO負けしてるよ。
興味深いのは、WKFのランキングが高くて最近まで現役だった選手ほど強い。 空手コンバットの動画を見てビビってるヘタレ腹叩きオタww
https://youtu.be/VKWmAcrLNSA
スピードもない、投げもない、間合いとフットワークの概念すらない顔面童貞の腹叩きウンコが空手コンバットに出たら
瞬殺されて脱糞だろうなww >>785
体重が近いWKFの代表選手ならゴロゴロいるな。
投げや足払い駆使すれば、ピアゲネットのテコンドー系の打撃を封じれる可能性はあるよ。
もちろん、その前にピアゲネットの蹴りが決まる可能性もあるけど。 空手コンバットの動画を見てビビってるヘタレ腹叩きオタww
https://youtu.be/VKWmAcrLNSA
スピードもない、投げもない、間合いとフットワークの概念すらない顔面童貞の腹叩きウンコが空手コンバットに出たら
瞬殺されて脱糞だろうなww >>816
何言ってだ。
荒賀でも西村でももちろん香川でもいける可能性はあるよ。
昔、内田の父親の順久がITFに出稽古にいったら当時のトップ選手たちの速水や黄達が内田の
刻みや投げに全然対応できてなかったろ。
テコンドールールでのスパーではあるが。 腹叩いてフルコンとか言われてもなw
これが本当のフルコンタクト空手
https://youtu.be/VKWmAcrLNSA
本物のフルコンタクト空手を実現させた伝統空手に嫉妬してる負け犬のヘタレ腹叩きオタwwww
スピードもない、投げもない、間合いとフットワークの概念すらない顔面童貞の腹叩きウンコが空手コンバットに出たら
瞬殺されて脱糞だろうなww >>818
香川はまだ可能性あるけど他は無理だな
西村なんて絶対に無理
フィジカルが弱すぎる 腹叩いてフルコンとか言われてもなw
これが本当のフルコンタクト空手
https://youtu.be/md-17_NnSIE
本物のフルコンタクト空手を実現させた伝統空手に嫉妬してる負け犬のヘタレ腹叩きオタwwww
スピードもない、投げもない、間合いとフットワークの概念すらない顔面童貞の腹叩きウンコが空手コンバットに出たら
瞬殺されて脱糞だろうなww >>820
どうだかな。
両者のフィジカルの差なんて解らんから何ともいえん。
香川位出かければ流石に想像はつくが。
ただ、オリンピック代表の最有力の選手の一人がフィジカル低いなんて事あるのか? 腹叩いてフルコンとか言われてもなw
これが本当のフルコンタクト空手
https://youtu.be/md-17_NnSIE
本物のフルコンタクト空手を実現させた伝統空手に嫉妬してる負け犬のヘタレ腹叩きオタwwww
スピードもない、投げもない、間合いとフットワークの概念すらない顔面童貞の腹叩きウンコが空手コンバットに出たら
瞬殺されて脱糞だろうなww 伝統派でフィジルかといえば、渡辺大輔もいるな。
ベンチは既に150kgを超えてるけど。
https://ameblo.jp/daisuke001219/entry-12020893574.html
西村は昔は渡辺に良く当たり負けしていたけど、最近はその渡辺と真っ向からぶつかっても
当たり負けしなくなったしな。
細く見えるけど、フィジカルけして低くないと思うぞ。
流石にそんな甘い世界じゃないだろ、WKF 伝統派空手
オリンピックに選ばれる
総合格闘技やキックで大活躍
空手コンバットで本物のフルコンタクト空手を実現
腹叩きw
オリンピックから全く相手にされずw
総合格闘技やキックで活躍出来ずw
腹叩いてフルコンとかほざいてるただのバカw 植草はスクワット175kg挙げるらしいな
趣味でやってるフルコンおじさんじゃ太刀打ち出来ないだろうけど、K1ヘビー級の選手なら全く話が違う スピードってのは、筋肉も関係するんだから、
西村がフィジカル低い訳ないだろ。
フィジカル低い人間があんなスピードで技出せねえよ。 伝統派空手
オリンピックに選ばれる
総合格闘技やキックで大活躍
空手コンバットで本物のフルコンタクト空手を実現
腹叩きw
オリンピックから全く相手にされずw
総合格闘技やキックで活躍出来ずw
腹叩いてフルコンとかほざいてるただのバカw >>824
渡邊のローキックで数分間もうずくまるんだから、K1選手の蹴りに対応できるわけがない ベンチプレスというか大胸筋は本来防御のための筋肉だから、ストレスが大きくないと発達しにくいそうな。
日本人がベンチプレス強い理由がなんとなくわかるよね アマチュアの鍛錬じゃなくて、プロの試合だろ。
空手コンバットはさ。
プロの試合として見ると、空手コンバットって微妙。
結局、ガチのプロである那須川とかタケルには勝てないの分かってるんだよな。
結局、フルコン空手の一般黒帯になら、空手コンバットの選手なら勝てる
74kg級のアガイエフなら58kg級の那須川に空手コンバットルールなら勝てる
みたいな、そういう情け無い主張になるんだよな。
見世物としての空手は日本では完全に終わったんだよ。
高校大学でインカレインハイ目指してwkf 、社会体育としてjfko優勝、プロキックボクサー目指してグローブ空手
みたいな感じでやるものなんだよ。 >>828
そりゃあそうだ
でもそれだけじゃ格闘技は足りないんだよ アマチュアの鍛錬じゃなくて、プロの試合だろ。
空手コンバットはさ。
プロの試合として見ると、空手コンバットって微妙。
結局、ガチのプロである那須川とかタケルには勝てないの分かってるんだよな。
結局、フルコン空手の一般黒帯になら、空手コンバットの選手なら勝てる
74kg級のアガイエフなら58kg級の那須川に空手コンバットルールなら勝てる
みたいな、そういう情け無い主張になるんだよな。
見世物としての空手は日本では完全に終わったんだよ。
高校大学でインカレインハイ目指してwkf 、社会体育としてjfko優勝、プロキックボクサー目指してグローブ空手
みたいな感じでやるものなんだよ。 腹叩いてフルコンとか言われてもなw
これが本当のフルコンタクト空手
https://youtu.be/euxjmLo-esw
本物のフルコンタクト空手を実現させた伝統空手に嫉妬してる負け犬のヘタレ腹叩きオタwwww
スピードもない、投げもない、間合いとフットワークの概念すらない顔面童貞の腹叩きウンコが空手コンバットに出たら
瞬殺されて脱糞だろうなww 現状のトップクラス
伝統派 荒賀
フルコン 入来
のノールール喧嘩マッチなら
どっちが勝つだろうね
荒賀 184cm 82kg
入来 180cm100kg K−1アマチュアとか、新空手とか、グローブ空手が根付いてる日本では、空手コンバットは逆効果だよ。
伝統派って選ばれし者しかコンタクト出来なくて、コンタクトするルールだとこんなもんなんだ。
となるんよ。
堀口やシンゾーが作った幻想壊れるから、伝統派の重鎮は華麗にスルーしてるだろ? 伝統派空手
オリンピックに選ばれる
総合格闘技やキックで大活躍
空手コンバットで本物のフルコンタクト空手を実現
腹叩きw
オリンピックから全く相手にされずw
総合格闘技やキックで活躍出来ずw
腹叩いてフルコンとかほざいてるただのバカw >>836
考えるまでも無いな
無知な寸止めヲタは鬼だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています