【最強】最高の空手技術書はどれだ？2【実用的】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/01/20(金) 10:52:33.92

前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1055745152/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/20(日) 14:11:04.90

沖縄の唐手家が、本土の空手はダメだ何だというけど
本来なら自分達がサボってやってこなかった技術開発や組手方法など
戦えるように体を張って試行錯誤してバージョンアップしてくれた協会とか極真とかに
感謝しなければいけないんだよ。

寸止めにしろフルコンにしろ、組手というアドバンテージがあるけど
沖縄唐手にはそれらの開拓をサボってて差がつけられたから、仕方なく
我々のやってるのは古伝の型で～とか、古い動作はこうで～、とか
○○先生の直系の道場で～、とかいう組手と関係ない部分での自慢しか出来ない。

もう一度言うけど、唐手というただの踊りを実際に使えて戦える空手にしてくれた
寸止めやフルコンの本土の先人や現役の先生方にこそ感謝しなければいけない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/20(日) 14:18:53.23

>>150
>昔ながらの間合いとかタイミングとか虚実の取り方の上手さとか、

そういうのは対人稽古をしなければ身に付かないものだから。
そして対人稽古をやってこなかったのだからお察し。

それでも喧嘩が避けられない場合は「空手に先手無し」の精神だからな。
昔の唐手家は暴漢にからまれたけど平気で頭を下げて難を逃れた、さすがだ！
みたいな逸話多いけど、実力が周囲にバレずにそれでいて衝突を回避して株も上げれる
唯一の苦肉の策が、唐手をやってるのに平気で頭を下げるなんて立派だ！という作戦
だからその手の話が多いんだよ
実戦はそうだったけどじゃあ稽古ならどうかというと
弟子に自由組手で稽古をつけてくれた唐手家の例が極端に少ない時点でこれもお察し。

逆に言えば、その当時において対人稽古や喧嘩などをしまくってた唐手家は強いと思うよ。
他が実際の殴り合いという体験をしてない中、顔面ありのガチの殴り合いを研究してたら沖縄で無双できるよね？
それがおそらく本部や屋部。あとは幼少の頃だけとはいえ殴り合いの稽古を経験したのは宮城と許田くらいのもんじゃないかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/20(日) 14:54:43.15

座波仁吉さんは、
寸止め試合出てた若い頃の宇城さんの高速突きを見切ったとかいうけどやっぱり凄いの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/20(日) 14:56:41.04

近代の空手家は知らんけど、修行次第でいけるんじゃねーの？
それより空手書スレだからそろそろやめようぜ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/20(日) 15:08:50.65

そだね　わかった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 06:23:45.39

キンバスの欠点は
お高い月謝を払って高名な先生に習ってないこと

金にものをいわせれば
いろいろ教えてもらえる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 16:34:37.66

そうそう、金にものをいわせてお高い月謝を払えば
高名な先生に最近創作したこじつけ技術を教えてもらえるよね

それで満足する人はそれでいいんじゃないですかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 02:06:46.04

ビンボーキンバス
また論破されて敗走

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 02:22:01.29

>>158
お前は話に加わることが出来ないから毎回後から出てきて遠吠えするしかないもんなｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 10:09:41.63

踊りはバカにはできないよ
人をどつく蹴る動きや必要な基礎体力やバランスだって養うし、
そもそも使い方が違うだけ　動いて人を魅せるか、倒すかの違いだけで
西洋でも良く言うでしょ　見かけのチャラさやなよなよしさだけに騙されて
ダンサーやバレリーナとはケンカするなって

カポエラだってダンスのフリをして政府から禁止された技術を後世に伝えたし、
沖縄舞踊も捏ねり手や取手や歩法の習得にはかなり役立つ
坂東玉三郎も、ただ歌舞伎舞踊の型を取るだけで、受け手をぶん投げたりする事が
出来るという

自分に理解できないからって、それは役に立たないモノだと安易に断ずるのは
数学者の研究発見した数式を理解できないからって、ただの数字と記号の
羅列としてしか認識できないのと同じこと
自分のモノ知らずさを誇らしげに他人に語るのは、お世辞にも賢いとは言い難い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 23:38:33.60

唐手は何も積み重ねてこなかったから

われわれは中国拳法伝来で～とか中国拳法の「権威」に頼ったり
でも型は沖縄人の創作で中国拳法伝来説が否定されたら

今度はわれわれは示現流の影響も受けており～、と剣術の「権威」に頼り
でも示現流とは似ても似つかず剣術の影響も否定され

型は踊りでしょ？と指摘したら、型は踊りじゃない！とか言ってたのに
いや、舞りはバカに出来ない、歌舞伎やバレリーナは～と、舞踊の「権威」に頼り

哀れッスなあ。自分に何もないから何かの権威に頼りたがるんだよなあ。
小学生の頃にも居たじゃん、うちの家は三階建てだの、親戚に有名人が居るだの自慢するヤツ。
いや、家が豪華なのは両親のおかげだし親戚は有名人だけどお前は有名ではない。

君の価値は何？って問われたら何も個性も価値もないから、自分以外の他の権威に便りたがる。
唐手も同じだね。

中国拳法の権威、示現流の権威、踊りの権威、次は何の権威に頼るのかな。
有名アスリートがしてる身体操作と型に内包されてる身体操作は一緒で～、とかスポーツの権威に頼るのかな？

「型に大した技術詰まってないので、自分が使える技術をこじつけました。実用的ですよ？」
って何の権威にも頼らず、しいて言うなら「自分の権威」に頼るのが本道だし健全だと思うんだけどなあ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 23:48:46.96

と、ネット弁慶全開で中学生がお送りしております。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 23:52:55.64

唐手の型は技術の結晶の積み重ねです。
みなさま今後も引き続きすばらしい空手ライフをお過ごしください

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/04(月) 10:53:01.41

>>161
空手や型にどの様な持論を持とうが、それは個人の自由なのだが、
ここはあくまでも良き空手技術書について語る場所

お勧め本が無いというのなら、いくら滔々と語ろうがディスろうが
このスレ上では情報として一銭の価値もなく、便所の落書きにも
等しく無価値

なんならここではなく便所の壁にでも書き込んでくださいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/04(月) 13:32:36.25

何か武道として使えるものなら型を一つ二つだけ老後の楽しみにマスターしたいんだけど
何か技術論が見えない
空手と禅とか書いて糸東流講談社の学者先生も型は何も考えずに雑念を
払うためのものとかいって武術性を全く説明出来てないし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/04(月) 14:25:14.47

>>164
おすすめ本かあ
手塚一志のバッティングの科学とかかな

>>165
空手と禅にも書いてあったじゃん
船越先生が言ってたように、逃げ道を事前に詳細に調べておくのが唐手
もともと殴り合いの技術を昔の唐手に期待するのが間違いなんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/05(火) 00:03:51.18

そんなものを学んでどうする？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/24(日) 19:45:11.72

芦原英幸の3分冊かな。ページはじっこにパラパラ動画がついてる。
道着を脱いだマッチョな二宮師範がカッコいい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/25(月) 01:49:56.82

勝つための空手　石井館長は文章書いても読みやすいしやっぱり商売人として長けてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/25(月) 21:56:11.72

今日書泉グランデ行ったらやたらと宇城さんの著作があった
この人の本はいいの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/25(月) 22:00:42.98

>>170
スピリチュアル全開なのと、
お弟子さんが何も教えてくれないからってやめていくと聞いて、
著作を読む気がしない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/25(月) 22:10:31.28

魚本流空手の本は人間教育の熱意が感じられた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/04/06(土) 09:33:53.40

続秘伝極真空手

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/05/02(木) 00:06:22.69

続秘伝極真空手

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/11(木) 19:16:38.72

技術書

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/12(金) 04:15:27.25

>>174
みんな続の方を奨めてるけどそんなに内容違うの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/28(日) 11:23:00.82

続秘伝極真空手

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/28(日) 11:40:31.51

涙拭けよwwwwwwwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き妄想タコジジイwwwwwwwwwwwwww

以下、コピペで十分wwwwwwwwwwww

論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩きが逃げてるUFCで証明した伝統空手の堀口恭司www

堀口恭司
修斗フェザー級新人王（2010年）
第9代修斗世界フェザー級王座（2013年）
RIZINバンタム級トーナメント優勝（2017年）
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン

父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。
作新学院高校空手道部ＯＢ

「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA（総合格闘技）の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100％入ってます」 .

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/28(日) 14:00:32.40

秘伝がWhatイズカラテの
続がＴＨＩＳｲｽﾞカラテの写真交換版でしょ

秘伝が基本のまとめ続にちょっとマキヒサオがゴーストで
円の動きとかどっかで書いたようなのを足しただけ
回し蹴りを円の動きで倒す
ってところを冨樫さんがえらく気に入って使っているけど
そもそも極真でそんなことやっている人いないでしょ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/07/28(日) 14:25:38.59

芦原カラテ３巻セット、連続写真が素晴らしい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/08/23(金) 14:43:05.09

廣重毅の「城南支部強さの秘密」にはとても感銘を受けた
極真の機関紙だったパワー空手に載った松井の基本の解説や大山死後に出した技術DVDにも感銘を受けた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/23(月) 07:02:57.49

>>179
交叉法と掛け手が
極真大山空手の秘伝

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/23(月) 08:27:26.06

>>179
違う
秘伝がThis is KARATE
続はVital KARATE

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/24(火) 08:08:24.65

ダイナミック空手
わんぱく空手

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/24(火) 13:24:55.74

ダイナミック空手は普及版だね
大石代吾なんかはそれ読んで入門した

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/09/24(火) 13:45:25.40

代悟

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/02(日) 04:39:01.58

わんぱく空手

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/03(月) 00:13:34.83

タカクワage

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/27(木) 03:20:36.67

>>179
真樹が書いてたのか → 続

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/02/27(木) 07:00:00.79

てかDAIGOのCMに
あの内藤先生が出る！！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/01(日) 04:03:58.00

この週末は引きこもって
空手の入門書を読んで独学

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/04(水) 23:30:34.97

「積ん読」だった本を読んでる
あらためて発見がある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/17(火) 22:56:03.88

PMO

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/20(金) 10:02:08.26

パパママオレ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/03/23(月) 19:43:17.03

最強を極める空手入門　緑ケンジと長渕剛の対談が面白い。
身長や体格の異なる一流選手の得意技を惜しげもなく披露してるの
で自分の体格に似てる選手の技の入り方をちょっと参考にする。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/04(土) 20:39:44.94

イイネ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/06(月) 21:35:24.96

なんか本（技術書）買って
家にこもる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/17(金) 16:35:33.55

10万円分技術書買っちゃう？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/23(木) 09:57:43.17

買っちゃう？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/04/24(金) 18:58:47.29

買うボーイ
買うガール

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/08(金) 21:53:14.07

波の術理

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/12(火) 04:22:55.76

人生最初に買った空手の本、金澤先生の6週間で強くなる空手

当然ながら6週間は無理だが、空手のイロハはこれで覚えた

偉い先生が書いたものと知ったのは大人になってから　ちなみにナイハンチはこれを見ての独学

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/12(火) 04:29:20.93

東孝の格闘空手はコンビネーションばかりで、なんというか読んでてつまらないな

士道館の空手の本は、まんま極真だし

マスと芦原、石井が書いた書籍だけ群を抜いてるな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/13(水) 00:12:39.02

非常に参考になります
（その中で石井本だけ持ってません）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/13(水) 00:14:46.65

あ
士道館も

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/13(水) 02:01:25.04

>>203
空道もコンセプト負けしててクソつまらない
士道館の試合ルールはは初期の極真組手そのものだもんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/13(水) 02:20:28.15

極真の廣重毅さんが書いた
城南支部極真空手強さの秘密

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/13(水) 02:37:35.33

>>207
広重自体は陰険根暗のクソ野郎だけどな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/13(水) 12:20:11.11

>>208
実績が違う
本読めばわかるがあんなに深くかつ実績で証明している空手の技術書は見たことがない
そこらの空手本とは次元が違う
石井の本を余裕で超えたわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/13(水) 14:00:42.34

あの本って八巻の実力は試合では全然出てないとベタ褒めだったな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/13(水) 17:06:42.69

八巻も自伝でおまえの本当の強さはとうとう俺しか知らないままだったなと廣重師範に言われたと書いてた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/16(土) 12:42:09.67

縦書きによる表紙が右の武道の本以外は、つまり横書き、表紙が左の武道の技術書は、まあ信用以前の問題かな。シナ、朝鮮武術の技術書。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/17(日) 20:31:53.79

ワールド空手ってパワー空手と違って縦書きなんだね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/22(金) 03:07:10.67

内藤先生の本は
右からも左からも両方ある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/22(金) 07:51:09.88

>>212横書き左綴じの武道書籍なんて昔からいっぱいあるぞ。
縦書き右綴じの技術書はB6,A5版くらいまでの書籍に多かったような記憶がある愛降堂とかさ。
何か合理的な理由があるんだろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/05/22(金) 10:45:42.33

>>210
でも、試合で出る位が本当のその人間の実力という考えもあるしね。
どこにも道場番長みたいな人達がいるけど、得てしてそういう人達は公式試合では
そんなに結果だせてないし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/09(火) 06:20:34.91

秘伝極真空手とかダイナミック空手とか
百万人の空手あたりは本の構成が今とかなり違う

基本の手技約20種と足技 11種という区別がなく
その他の技といっしょのあつかいになっている

突きの写真や手刀の写真も独特で
相手に攻撃しているのだが
攻撃側のななめうしろからのアングルになっている

普通ならたとえば正拳突きを単独で演じ
それを正面からとった写真が使われる
その後に実際に相手に使った場合の写真をのせる

今ではそれがあたりまえだがこの当時は違った
レイアウトにこり過ぎて
逆にわかりづらくなっている

わかりやすい構成になったのは
空手をはじめる人のためにからだろうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/09(火) 06:26:54.09

普段その場基本としてやる技と
特殊な攻撃法防御法がいっしょくたになってるのは
けっしてそれが特殊ではなく
あくまでもどれも普通に使うし必要だということか

しかしあれ全部を毎回練習はしてられない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/13(土) 21:42:04.71

テクニックは石井館長の「勝つ！ための空手」
トータルなら廣重師範の「極真空手城南支部強さの秘密」
顔面なしフルコンはこの2冊かな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/14(日) 15:27:37.66

フルコンの基本と原理と当時の応用は読んだことないけど
「秘伝極真空手」と「続秘伝極真空手」
組手技術は石井館長の「勝つための空手」
その二つを繋ぐのが廣重師範の「極真空手城南支部強さの秘密」
この3冊
フルコンというか極真の基本を書いた本はいっぱい出てるけど日本語で最初に出た正典は「秘伝」だよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/06/24(水) 16:45:36.99

交叉法と掛け手の続秘伝極真空手は
特殊過ぎて希少

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/12(日) 04:02:03.08

>>221
中国武術で基本の掛け手、交叉法も出来ないなんて武術童貞もいいところ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/14(火) 12:37:33.59

なるほど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/20(月) 05:31:54.63

そうなんだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/07/20(月) 07:21:58.13

沖縄空手なら基本原理で出てくる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/10(月) 01:26:11.90

すげえ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/14(金) 08:07:00.52

デラすげえ
た

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/08/29(土) 18:41:02.76

空手道綱要

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/04(金) 11:29:17.25

プリズナートレーニング

**名無しさん＠一本勝ち** · 2020/09/16(水) 09:33:48.78

>>221
今のフルコン空手みたく正拳以外禁止の胴体殴り合いだけの試合しか知らないと特殊に見えるだろうな

今の極真ってウエイト制とはいえ世界選手権優勝選手が無名キックボクサーに惨敗するんだもんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/02/03(水) 02:54:12.99

フムフム

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/02/11(木) 22:05:49.71

>>221
数年前の松井派のルール改正で再解禁されたが掛け手は長らく禁止だったな

空手の基本原理を試合のルール違反としてるんだから、フルコン空手から強い選手が出ないのは当たり前

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/20(火) 06:32:12.82

あげ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/22(木) 05:51:46.42

空手教典

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/22(木) 14:14:43.60

全日本空手道連盟朝鮮日報
パワハラ問題で香川強化委員長解任と理事職辞任決議
2021年04月10日 05:30 空手

全日本空手道連盟、パワハラ問題で香川強化委員長解任と理事職辞任決議

全日本空手道連盟は9日、東京都内で臨時の常任理事会と理事会を開き、香川(許ホ・ジョンウン)政夫強化委員長（65）の解任と、理事職の辞任を決議した。
香川氏は東京五輪組手女子61キロ超級代表の植草歩（28＝JAL）に対する竹刀を使用した稽古で目を負傷させたことが同連盟の倫理委員会で認定され、辞任を申し出ていた。

文尭会長（85）は理事会の冒頭で「全空連として竹刀を練習中に使うことは認められない。
深くおわび申し上げる」と陳謝した。

理事会後に取材に応じた香川氏は「私の不徳の致すところ」と謝罪。一方で「目を突いたとか故意でやったということは決してない」と弁明。
現在は職務停止中の帝京大師範として、他の五輪代表選手を含む指導については「練習を見てあげて、いい形で（五輪へ）送り出してあげたいのが本音」と語った。

解任を受け、植草も報道各社にファクスを送信。
全空連の決定に謝意を示した上で「東京五輪で優勝するために引き続き努力していく」などとつづった。

スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2021/04/10/kiji/20210410s00105000051000c.html

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/04/23(金) 15:44:29.07

>>219
うん、あの2冊は分かりやすい。著者もなるほど納得の2人だしね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/15(土) 11:56:33.81

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/05/17(月) 03:20:10.99

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/06/10(木) 02:15:29.86

イイ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/06/12(土) 13:08:41.78

>>166
続秘伝極真空手の概要が知りたい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/03(土) 01:49:58.03

幻の大山道場の組手も興味深い
技術が現在のフルコン空手とは似ても似つかず寧ろ武神館の武術や古武道の徒手格闘に近い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/08(木) 05:00:48.99

イイネ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/12(月) 06:11:26.79

>>240
ミートゥー

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/07/24(土) 08:43:39.07

デラス
ゲータ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/21(土) 08:37:02.76

>>219
勝つための空手
たしかにイイネ
図書館で読んだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/08/29(日) 23:23:41.40

良かった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/01(水) 04:25:50.64

良い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/09/22(水) 09:43:32.03

良スレage

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/09(土) 22:05:41.43

良スレサゲ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2021/10/23(土) 05:52:57.55

どれだ？