【誤審】マルちゃん杯全国少年柔道大会【誤審】 [転載禁止]©2ch.net
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平成27年9月22日におこなわれた【マルちゃん杯全国少年柔道大会】の決勝戦での明らかな誤審にも関わらず、訂正しない、東京都柔道連盟並びに全日本柔道連盟の責任は重たい。中堅戦での抑え込み
が9秒で解けたにも関わらず、技ありの判定???副審及びジュリーは寝てたの???しかも一度両者が試合会場から出たので試合内容は変えない???馬鹿か?真実は一つだろ?負けたチームの子供達
に大人の不条理を押し付けるなよ。 決勝戦、神奈川:朝飛道場ー茨城:無心塾道場の中堅戦で起きた出来事です。
試合時間残りわずかにて朝飛の選手が抑え込みをしたが、9秒で解けた。の
コールが出た後に試合終了。主審は技ありの宣告をしたのち、無心塾の監督
が抗議したが、かなわず。その後副将戦終了後、審議にて試合が中断したが
審判長より『審判のミスジャッジは認めたものの、その試合で完結したため
スコアは変更しない。』とのアナウンス。負けたチームのカタ持つ訳じゃ
ないが、明らかな『誤審』を認めないのか?相変わらずの全柔連の体質かぁ?
これじゃ子供達に安心させて柔道なんかやらせられない。断固、抗議したい。 これはひどかったよね。確かに審判の判定基準の多少の違いだったら解かるけど
明らかにタイマーが9秒で解けたのならば引き分けでしょ?負けた監督は選手を
下げなきゃいい。とも思うけど、試合が成立したの判定は変わりません。負けた選手も
監督もやってられないよね。 主審は誰がしていたの?
こんな馬鹿な事やらかすセンセイはもう審判して貰わなくて結構 主審は誰がしていたの?
こんな馬鹿な事やらかすセンセイはもう審判して貰わなくて結構 審判は何してたの?副審2人はお飾り?ジュリーは更なるお飾り?
タイマーやスコアボード係は計算も出来ないお馬鹿さん?
今時時間を見間違えて、試合が成立だぁ?バカか
未だに全柔連や東京都柔連のセクハラに継ぐ
大きな失態だ。 無心塾側は朝飛道場の監督が誤審にどうしても納得いかなかったから、
それに考慮して審判側が判定を変えなかったと言ってるな
朝飛側は一旦審判が畳から降りたらその試合の勝敗は確定するというルールを
根拠にしているようだ
しかし、以前アジア大会でそのような状況になったにもかかわらず、木本が判定を
覆されたことがあったよな
また、最新のIJFルール解釈によれば、人為的なミスで誤審が起きた場合は例え審判が
畳から降りても判定のやり直しが可能だと記されている
ただ、少年大会でそのルールが適用されるのかは知らない これって主審がアサヒに誤審だから訂正させてと頼んだのにアサヒは拒否したんだよ。
ケツの穴のちいせい奴 主審、副審は誰がしてたんだ?名前晒せよ。
ライセンス返還しろよ。 どうでもいいけど十秒なら技ありでなく有効だと思うんだけど ↑
9秒を19秒と見間違い、【技あり】の判定をしたようですね。
いずれにしてもひどいし即刻、副審やジュリーが訂正すべき
地方の大会じゃないんだよ。全国大会だよ。
審判シロートなの?全国大会なりの審判をお願いしないと...。 一番の被害者は子供達だよ。一度、判定をして畳から降りたの
だから試合は成立している。と言われても納得するのか?
柔道なんか、うちの息子にさせるんじゃなかった。 試合に誤審はつきもの。畳から降りたら試合は成立するというルールがおかしい 勝者の先生あなたは、柔道マインド・柔道ルネッサンスを推進している方ですよね?
自チームを勝たせたいはわかりますが、明らかに勝っていない試合を解っていながらそのままで終わらせた。
その後の勝敗(引き分け)修正にも応じない。
それが柔道を教える人がやる事とは思えません。
ましてや小学生!!
小学生柔道会の上に立つ人ではないですね。
ないですね。
柔道が馬鹿馬鹿しく思えましたよ。 柔道人口が減ってる中で審判がフェアじゃない
となるとイメージ悪いわ〜。 板、来たけど…。マジ?ひどい話だね。
朝飛道場って他の道場の子供を引き抜いたり、いい話聞かないね。
今回の事は誤審でしょ?でも朝飛道場と審判って繋がってるの?
違ったとしても、そう勘繰りしちゃうよね? 主審誤審⇒副審訂正⇒ジュリー申し立て⇒判定を訂正する。
こうすれば何も問題ないでしょ?
どうして出来ないの? 九秒を十秒になったとして有効ならまだしも、十九秒と勘違いして技ありってさコントだよ、現場の連中その場でツッコミ入れないとあかんやろう、聞き入れられなかったら閉会式ボイコットすべきだよな 審判団が1番のカスだが、誤審で負けた側の大人や監督が何も言わず大人しく見ていたってのも情けない。しっかり大声出して怒鳴っててでも抗議したなら審判団は確認作業に移ったと思うがな
審判に聞こえない、伝わってない抗議はしてないのと一緒だよ 判定を訂正するのに何で相手の監督の同意が必要なんだ
そんな馬鹿な話があるかよ 最初、副将戦終わってからの審議だったので周りはみんな副将戦での抑え込みの際に完全に肩関節入ってたのに止めなかった事に対しての審議かと思っていた。
しかもいったん解けた後、待てもかからずもう一回逆関節での抑え込み。明らかに止るべきだった。
中堅戦はみんな抑え込みの前に技ありなんてあったっけ???て感じでまさか9秒の抑え込みの事だとは思ってなかった。
異様な雰囲気の中、場内アナウンスで
「誤審がありましたが、試合は成立してますのでそのまま続行します。」
2つ立て続けに誤審した審判。その2つとも朝飛側に有利になった結果の朝飛優勝。
毎年マルちゃんは朝飛に風が吹くが、今年はひどかった。
見てた人はみんな無心が勝ったと思ってます。 自分達が審判もろくに出来ないくせに
『コーチの振る舞い』とか言って指導者封じ。
それで試合は完結しました?勝者チームに
片寄ってると言われても仕方ないだろ?
正義を貫け。全柔連さんよー。 審判やったことある奴ならわかると思うけど朝からやってるとホンとに疲れるんだよ。特にレベルが高く接戦が多い時は。
そして一番疲れたところに決勝戦を裁くのは大変だよ。
問題は誤審の訂正が簡単にできないこと。大相撲を見習って欲しい。
試合のあと負けたチームの監督は選手を頭をなぜながら慰めてた。大声を張り上げるでもなく裁定を受け入れていた。たいしたもんだ。 別に終わったこと蒸し返してもどうしようもない。
主審だって人間だもの。
それより東洋水産から1年分の
赤いきつねと緑のたぬき貰った方が嬉しくないか。
ごねて貰ったら。 『誤審が有りましたが、試合は成立してますからそのまま継続します。』
ってアナウンスしたんだ。
それだったら
『誤審が有りましたので、試合を訂正致します。』が普通じゃないの?
あまりにも可哀想だし、負けた側の謙虚な行動に対して、朝飛は
どこかの公式サイトでノーガキ言ってるようだけど。 長い審議の後、審判が朝飛側に説明に行ってたから、その段階では審判団は訂正するつもりだったと思われる。
当然、納得いかなく言い返す朝飛側。
その後の訂正無しアナウンス。
本部の主張よりも朝飛側の主張が通ることがおかしいでしょ。 まあ選手は可愛そうだったが 単なるスポンサーの親善試合だったのが救い。
中学で頑張って欲しい。
あとアナウンスのあとの一部の観客席からのブーイングは下品だった。選手と選手の態度が良かっただけに残念だ。 大ちゃん凄いね〜
何か勘違いしてないか??
他の指導者と違うとでも。
毎年強い子供たちを生み出してるとでも?
他の道場から抜いてるから〜毎年強いだけ。
勘違いもここまできたら大したものだね!!
なぜ勝ってない子を。なぜ負けてない子を。
指導として最低だと思うけど!! 9秒を19秒と間違える主審の低レベルもありえないが、なぜその時に副審何も言わなかったんだ?
副審がちゃんと見てれば判定に違和感感じるだろ。 きちんと誤審は誤審と認めるべきだろうね、父兄にヤンキー系いたらかみ付いて揉めてたわなあ、あっさりしすぎ、こんなんだから国際大会でも誤審されたのにあっさり認めんだな柔道連盟はそりゃなめられるわな やはり名のある道場や学校にヒイキが行くもんなんだな...
誤審、学校ヒイキは中体連でも酷いもんだよ。
学総なんかいい例。 イー古田、今回の試合に対する意見は?
アサヒに媚びて書けないか? マスコミが動いてるって。さ〜どうなる?全柔連。アサヒの腹黒さ丸出し。トドメに息子に最優秀賞あげちゃった。 >>37
ホンマこれ
反則されても抗議しないのが美学じゃねーよ。カッコつけてんじゃねーよ
ダメな事はダメとはっきりと言えや。
本当に仏のような心をしてるならともかく、お前らの本性はド陰険だろって。
内輪の道場で出してるドギツい性格出せっての。
テレビの前だから、デカイ大会だからって猫かぶって仏キャラ演じてるその二面性が1番ダサいっての
この不正で負けた監督の本性は知らんが、オリンピック世界選手権代表選手や監督は猫被りが本当酷いわ >>44随分ひどい持論だね。抗議しないのが美学だって。馬鹿らしい。
子供達の事を一番に考えてるからこそ我慢するんだろ?
お前みたいなひがみ根性丸出しの指導者は子供達に指導すべきじゃ
ないね。勝った方よりの関係者かな?
後味の悪い優勝おめでとさん! 46さんよー。言い合いしても何にも変わらないよ。
勝った、負けたチームではなく誤審が生んだ事だから
それを議論して、東京都柔道連盟や全日本柔道連盟が
何かしらのコメントを出すべきでしょう?
そうしないと事態は収拾しないのでは?
マスコミに取り上げられたら又、柔道は....。
でしょ? ひろたかオカダがフェイスブックでブチ切れ
アサヒの選手はいらないと発現! >>44随分ひどい持論だね。抗議しないのが美学だって。馬鹿らしい。
子供達の事を一番に考えてるからこそ我慢するんだろ?
お前みたいなひがみ根性丸出しの指導者は子供達に指導すべきじゃ
ないね。勝った方よりの関係者かな?
後味の悪い優勝おめでとさん! 誰か、画像か動画持ってないのかな?貼ってプリーズ! >>46
読解力ないねー。俺が朝飛側だったら、相手の監督を不正で負けた監督なんて言わないだろって。意味分かる?
1番にカスなのは朝飛とそれに媚びる審判団だが、ただただ判定を聞いてただけの監督にも腹立ってんだわ。
どうせ試合後、不正について文句言ってんだから、それを試合中にやれよって事だよ。
本当に試合後裏で何一つ文句を言ってないとしたら、この場を借りて詫びるわ やはりe柔道古田はアサヒにビビって書けなかったかwww
偉そうなフリしてても所詮は小物。 都柔連、全柔連は何やってんだ?負けたチームの監督さんはは噂の東京マガジンにでも
投書したらいいよ。そして一般人に柔道ってこんなダークなんだと伝えた
方がこれからの少年柔道の為になると思うよ。
ひどい審判、あり得ない判定、国際試合ならまだしも国内の少年柔道で起きるとは.....。 >>56
全国では5月の全国少年柔道大会と同規模の大きな大会でしょ?
主宰は民間企業と東京都柔道連盟、全日本柔道連盟だったと思うよ。
だから大騒ぎしてるんだよ。 まあ誤審があったと認め、謝罪し誰かに詰め腹切らせて、どちらも優勝ってことにするのが落としどころだろうと 運も勝負のうちということで許してください。あんまり騒がないでいただきたい。 >> 60 運じゃないでしょ?どう見ても故意でしょう。寝技の9秒を19秒と間違え、『技あり』判定。そのまま勝者判定!しかも誤審を認めたのに、判定を変更せず。これが運なら柔道は武道ではない。 >>52
試合中、監督は審判に抗議出来ないはずなので、監督はルールをしっかり守ったってこと。 何言ってんの一番はじめに責任を取るべきは審判だよ。 >>57
国際試合ならまだしも ってなんだよ 余計にまずいだろ
国内のローカル試合のほうがおかしな審判は多いよ。たぶんルールをよく理解していないからだろう。 >>52
あなた、監督は審判に試合中抗議できない事を知らんと?
恥ずかしか〜 もう書き込みせんほうがよかね >>52
無心塾は翌日私の学校へ出稽古に来ましたが、監督は一から出直します。
だけでしたよ〜 そんなことより子供の指導に熱心でした・・・
たぶん言いたいことは「弱いから負けたんです。」なんじゃないかなー? 私の子は朝飛道場に引き抜かれた親です。
朝飛道場はとってもいい道場です。
館長も立派な人格者です。
子供達には責任はありません。
強い道場に行って何が悪いのでしょうか?
マルちゃん杯など大した大会ではありません。
皆さんも知っているようにあの程度の誤審はよくあることです。
それよりも子供たちの将来のほうが大事です。
子供たちの為に勝ちにこだわりルールを破ってでも抗議した館長は立派だと思います。
無心塾の先生もルールを守って抗議をしなかったことは非常に立派だったと思います。
朝飛も無心の子供達にも大人になってから経験する理不尽と我慢を教えることができたと思います。
確かに無心塾の子供達は強かったです。
引き抜かれた子供達ではなく、子供のころから育てられた子供たちと聞いております。
館長も試合前非常にナーバスでした、次に試合をしたらば負けるかもしれません。
しかし、朝飛道場は強い子が集まってくる歴史ある道場です。
今回親たちの間では審判が朝飛よりだったことは十分承知しております。
騒ぐのはやめましょう。 無心塾は弱くないだろ?マグレで決勝戦迄来るチームなんてねーよ。
e柔道は公平性に欠けるな。柔道データバンクの方が今回の件に対して
の見解は非常に分かりやすい。 勝ちの為にこだわりのルール?朝飛道場の親まで
すっとぼけてんな〜。 >>68
流石に釣りだよな?
釣りじゃないなら、無心塾の親御さん達は子供達に理不尽を学ばさせる為に柔道させてるって言いたい訳? >>68
>しかし、朝飛道場は強い子が集まってくる歴史ある道場です。
>騒ぐのはやめましょう。
そして、ここが鼻につく
朝飛道場の保身の為にこの件をそのまま蔑ろにしろと?
これはそんなに小さい話じゃないと思うんだが そのとおり
自分は部外者やけど、泣き寝入りはあかん
とことん騒いだ方がいい。道場が潰れるくらい >>73
いやそれは違う。
朝飛道場は歴史があり、立派な道場であるのは確かな事。
この道場が無くなるのは柔道界にとっても大きな損失。
大事な事は誰が責任を取るかではなく、
子供達がのびのびと楽しく、後腐れなく試合が出来る様に、こういった事を二度と起こさない事。
その為にはこの件を蔑ろにしてはいけない。 もうそっとしておいてください。
お願いいたします。 なくなってもなんにも変わらん
この広い日本一つ道場なくなっても
へ でも無いん そっとはできん
道場関係者が出てきて、日本国民に謝罪したら、収束するやろな >>68
正直言って誤審に乗じてゴネておいて何を言ってるのかと思うよ 朝飛から引っ張られた親さんは出て来なくていいや。めんどくせー。
やはり白黒ハッキリさせないと良くないよな?全柔連さんよー。 見ました!
https://youtu.be/N9zn7B5uf3A
中堅戦は9秒で技あり!
副将戦は腕がらみからの抑え込み!
こりゃひでーわ・・・
スポンサーさん、先手を打たないとたたかれるぞ〜 >>83
>>68
ID:j9Vo4xHF0
やっぱり釣りだったか 問題を整理。
1、中堅の技あり勝ちは明らかな誤審。本来ならば引き分け。秒数を見間違えたとの噂があるがありえない?
どのような合議があってなぜ技ありとなったかは今となっては審判団が知るのみ。
2、中堅戦の後、無心塾の監督は本部席に向かって確認をしようとしているが副将戦が始まってしまった。
あそこで副将が試合場に入るのを止め、中堅戦の判定を確認していれば違った結果になったかも。
3、副将戦終了後に試合を止めるのであれば、本部席はなぜ中堅戦終了後に試合を止めなかったのか。
4、判定の変更をするのであれば別に朝飛側の同意を得る必要なし。審判団の判断で行えば良い(前例はないと思うが)。
朝飛側としては判定を変更してもいいかと言われれば難色を示すのは当たり前。多分全ての指導者がそうじゃないか?
悪いのは審判であって、ある意味朝飛も被害者。特に両チームの選手はかわいそう。
5、寝技で肩が極まっていたとも言われるが、これは微妙な判定では?少年柔道を見ている人ならわかると思うけどこのくらいのことはよくあると思う。
審判によってはストップをかけるかも。
6、判定が朝飛よりとかいうのは完全な妄想だと思う。もし朝飛よりならば具体的にどうぞ。
7、68は完全に釣りだと思うが、朝飛に通う知り合いの親から聞いた話では、基本的に朝飛は引き抜きはなし。
自分から他の道場を辞めた選手が自分の意思で入ってくる。(それを引き抜きというのなら別だが。)
今年のチームは移籍したのは1人だけで残りは生え抜きとのこと。それから館長という表現はしないらしい。 >>83
すごいね。9秒で解けた。試合終了かと思いきや、審判が合議。
『9秒でしたが、朝飛なんで10秒足しときますか?』
『そうですね、ここは朝飛の優位な方向で。』
こんな感じでしょうか?
抑え込みだって入ってた?肩決めてるから『待て』
でしょ?
これじゃ勝てるチームも勝てないよ。 私は、決勝戦を直に見ていたものです。
見ていなかった方は、
情報に惑わされていますのでお答えします。
又、私は、九州ですのでこの場合第三者的立場ですので公平に判断させて頂きます。
まず、審判が偏った判断というのは間違いです。
先鋒は朝飛が有効勝ち、次鋒は無心が一本勝ち、で無心がリードしてますよね。
ここまでは偏った審判をしていないのがわかります。
問題の中堅は朝飛が技有り勝ち抑え込み9秒で無心の監督がアピールしてもききいれられなかったのでは無く、
19秒と思い込んでいる主審が何を言ってるか理解出来ていなかった事です。
副審(審判員)二人、ジュリも又、気が付かなかっただけです、故意ではありません。
もし、これが逆でしたら朝飛の監督は、副将を試合場に上げずに、
審判員に確認を求めるはずです。
抗議でなく確認を求めるはずです。
勘違いだと直ぐに気がつき直ぐに訂正するはずです。
その証拠に大将戦の途中で試合を中断し確認して中堅戦を引き分けにするように決まりました。
この後です、
それを朝飛の監督に伝えると監督はジュリの元に行き抗議をしました。
審判は絶対ですので、この抗議を跳ね除けるべきでしたが、ルールを熟知している朝飛の監督は、副将戦の最中ならまだしも、大将戦まで行ってるので訂正は出来ない、確かにそのとうりですが、
こんな前例は今までないのでどうしていいかわからなかったでしょう。
ここでは、抗議したことは、問われますが、抗議が受け入れられないとしても、今、選手を守れるのは監督だけです。
その点、無心の監督は、選手を守ってあげられなかった事になります。
その為、無心の監督は自分自身に悔しかったと思います。
朝飛の監督の行動は問われますが、勉強熱心な、選手思いの、
指導者であり監督だと思われます。
無心の監督も又、良い指導者では有りますが、監督としては、
コクかもしれませんが、勉強、経験、が及ばなかったみたいです。 87の続きです。
又、副将戦ですが先に無心が技有りを取っています。
この点でも審判は公平です。
この後、無理な技に入り寝技になり肩を決められて抑え込まれましたが、
この場合、審判員、ジュリが少年申し合わせ事項を熟知していない為、
他の試合場でも肩関節が決まっていても取ってくれませんので
監督は肩関節が決まっても取ってもらえないよ、
決まった場合上手いところはイタタタタと言ってアピールするところも有ります。
大将戦は僅差で無心が勝ちました。
もしかすると
先鋒 有効負け
次鋒 一本勝ち
中堅 引き分け
副将 技有り勝ち(技有り取ってその後
無理しなかったかも)
大将 僅差勝ち
3ー1 になっていたかも。 83番さん動画見れました。有難うございます。
中堅戦の抑え込みは解けてませんね、
私なら抑え込み続行です。 >>87さんに一言言いたいのですが。
確かに公平な目で見ているのは良くわかりますが、最後の経験不足とはどういう意味ですか?
誤審に付いての事であれば納得しますが、監督の事まで貴方が意見するのはおかしいと思いますよ。
どれだけ偉いんですか?それだけの事が言えるのならば、決勝戦で見せてもらいたかったです。
頑張ってください。 抑え込みなら続行ですが、そもそも抑え込み入ってるのかも微妙ですね。審判員の主観です。
選手の前に出て見え易い方に回って行くべきですが、何故か見えにくい方に回ってます。
単に審判員の経験不足か、審判センスの問題です。
83番さん動画有難うございます。 90番さん
確かにそうですね
失礼いたしました。
無心の監督さんは更に良い指導者、監督さんになると確信しています。 87番さん
貴方も釣りですね 笑
長文ご苦労様です(^-^ゞ
ここは そんなところです 冷静に…
審判したかたならばわかると思いますが9秒と19秒時計を見なくてもわかりますよね?や
自分で宣告したのですから
また、副将戦の技あり相手は受身とってます
反論どうぞ 確かに宣告してから頭で数えますね
受身とってるようにみえます
はたからみれば主審のかたよりに見えます 93番さん
自分で94番いれましたね。
確かに、9秒は短すぎてわかるでしょうが
故意に審判員もそれで技有りとは言わないでしょう。
今の世の中ビデオが有りますから、審判員も恥ずかしいと思いますよ、ならば本当に勘違いしか無いでしょう。普通はないけど、副将戦も投げて、一本でもいいでしょうが、主審の主観で、一本に厳しい方かもしれませんね。
去年から組み合わせにしても審判の判定にしても改善されてますよ。
それ以前は、ここでは言いませんが。 ここでスポンサーの事を言われている方がおられますが出資に感謝することはあっても、その他は、ありません。
過去に旭化成さんが撤退した後、大会自体が消滅しそうになった際、縮小は、しましたが、大会を存続してくれた事を、ご存知無い方が多そうですね、
あ〜中学生の個人戦がなつかしい あのさここで 共感したり反論したりしても意味がないでしょう どこのだれだか分からないし 審判又は当事者が書いてるのがほとんどだし 誰かさんみたいに堂々とやりましよ〜 ほとんどが自作自演ですよ〜 あのさここで 共感したり反論したりしても意味がないでしょう どこのだれだか分からないし 審判又は当事者が書いてるのがほとんどだし 誰かさんみたいに堂々とやりましよ〜 ほとんどが自作自演ですよ〜 9秒で技あり勝ちなんかにしたら、その瞬間に会場中からドヨメキ起きないの?
準決勝とかで負けたチームや仕事を終えた他の審判とか関係者たくさんいるんでしょ?
みんな『早く終えて飲み行こうよ』みたいに集中力を欠いてたんかなあ。或いは寝てたか。 これって少年柔道とは言え、
全国大会だからAライセンスの審判でしょ?
有っちゃならない事だよね? 83さん、動画ありがとうございます。動画から解かるのは無心塾さん?
の関係者の方かと推測出来ますが間違ってたらすいません。
釣りであろうと、動画を見る限り、中堅戦の抑え込みから解けた迄、
明らかに9秒でした。これは引き分けでしょ?又、中堅戦終了後の合議は
何だったんでしょうね?これは是非聞きたいと思います。
そして、無心塾監督の抗議が弱いとか無いとかおっしゃいますが、
あれ以上の抗議は決勝戦のあの舞台で出来ますか?
私は絶対に出来ません。
だから余計に「誤審」又は誤解を招くような審判であってもらいたく
有りません。
マルちゃん杯はローカルの大会でもなく、各都道府県の精鋭が集まる
全国大会でもトップの大会ではないかと思います。
今回の幕引きはどちらの道場に傾いているとかではなく、審判自体の
改革も含め、上位団体である全柔連や都柔連からの公式発表が欲しい
と思います。 >>84
>>96
そんなのわかりきってることでしょ、ID一緒なんだから しかも連続でカキコしてるし・・・
確信犯でしょ! 書き込み慣れてるし・・・ あなたたちが馬鹿にされていることに気が付かないかな〜?
敵をヨイショして、あおればムキになって反論してくるので、それを待ってるんですよ!
2ちゃんの常套手段でしょ・・・ 柔道関係者はこんな所で悪口言い合っちゃダメです!
ところで、9秒抑え込み技有はいいとして、動画の関節を取っての抑え込みあれはセーフ・アウト?
背負いの技有は一本? 悪口はやめてまっとうな議論をしましょう!
私は手首を取って伸ばしているのは アウトですが 今回は 待て で
背負いは一本だと思いますがいかがでしょう?
偏見のない意見を聞きたくありませんか? 105さん
動画のコメント?読みましたか?
無心塾関係者みたいですよ。 ↓動画の文章↓
誤審だとか色々騒がれていますが・・・
皆さんこれを見てどう思いますか?
やんちゃ坊主とガンコ親父、いい風景でしょ〜
古き良き日本を思い出しますね。
スポーツっていいですね! 柔道は最高です!
皆さん、勘違いしないでください。
そして、騒がないでください!!!
無心塾は朝飛道場に戦った相手としてエールを送ります!
そんな小っちゃな気持ちの先生方や塾生じゃありません!
道場は小さいですが・・・
↑以上↑ ジュリー?お前だよ、偉そうに座りやがって。全国に出れないチームもこの試合は憧れの試合なんだぞ。いつかは、出させてあげたい。何十年かかっても。って、どの指導員も思ってるんだよ。大人と子供の一緒の夢を壊すんじゃねぇよ。 >>107
すいません。よく読んでいませんでした。
>>110
そうですよね、このマルちゃん杯全国少年柔道大会は小学、中学のビック
タイトルの全国大会なんですよ。子供達の憧れや夢を壊しちゃいけない。
決勝のチームの悪口ではなく、ここまでこれた事を褒め称えて、前向きな
議論をお願い致します。 >>106
同感です。
背負い一本に一票と言いたいところですが、誰も意見が出ませんね・・・
もしかして、無心の関係者はここにかかわるの禁止されているのかな???
あの動画も選手達の関係者が撮ったものなのかな?
やけに無心の先生と控えてる選手ばかり映してるよね?
いくつか前の試合連続で無心の先生が審判に注意されてたよね?
撮影位置も低いし、もしかして柔連の関係者が注意するために撮ったとか
ビデオ判定用のカメラとか?なんかこの事件が起こる事を知ってて撮って
いたみたいな、審判の死角ばかり映っていませんか?もしかしてタイムマ
シーンで誰かが撮ってきた?もし無心の関係者ならば朝飛の先生が審判席
に行って抗議しているところをカットしないし、審判長のアナウンスもカ
ットされているのはおかしくないかい?内部告発?それとも無心関係者が
朝飛に配慮してカットした?みなさん、もう一度見てみてください。
あなたが選手の親ならばあんなふうに撮影しますか? >>112さん
無心塾の関係者だと言う事ですよ。あの画像で判断する限り、中堅戦の9秒を中心
に訴えたかったのでは?お話ししている通り、決勝戦での2団体は精一杯やってましたよ。
この板で言いたいのは『誤審』でしょ?朝飛さんや無心塾さん方々は一生懸命でした。
そんなに全編見たいのならお願いしてみてはどうですか?
しつこいようですが審判の襟を正して頂きたい。これだけの大会の決勝戦ですよ。
本当に幻滅しました。 しつこくてすいません。
岡田弘隆先生(筑波大学柔道部総監督)のフェースBOOKです。
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1498725783778463&id=100009231678400
これが正論だと思います。 >>112さん
ご意見して申し訳ありません。
如何でしょうか?審判の全国レベルがこんなものでよいのでしょうか? 9月22日に行われたマルちゃん杯小学生の部決勝戦において、
有り得ない出来事があったことを報告しましたが、その時の証拠写真を
入手しましたので掲載します。
まず1枚目、この状態で「抑え込み」を宣告しますか?
私ならしませんが、そこは受け入れましょう。
そして2枚目、「とけた」の時、抑え込み時間が9秒、
残り時間が0であること、3枚目、赤の選手に勝ち名乗りの際にも
スコアボードはそのままであることから、誤審であったことは
間違いありません。
しかし、この審判の間違いよりも大きな問題は、朝飛道場の監督が
試合結果の訂正を受け入れなかったことです。柔道家として、
いや人として絶対に許せない行為です。
さらに、e柔道のコメントは、「投技の評価が『技あり』だと思った」
という内容でしたが、呆れてものが言えません。
何故なら、投げてないからです。
残念!
負けた無心塾の監督は、子供たちに対して物凄く責任を感じています。
責任を感じるべきは、優勝チームの監督では⁉ さっきは生意気なコメント申し訳ありませんでした。今から道場に行って稽古してきます。 ほんとだ! 選手というよりはカメラは無心の監督を追っかけています。
確かに非常に不思議な動画です。何のためでしょうか?
私も一人の親ですがあんなに監督を撮ることはありません。
しかも、騒ぎそうな場面でクローズアップになっています。
不正汚職の内部告発となればこれは大変ですね、試合を見ていた私としてはますます面白くなってきました。
どちらの抑え込みも主審は見にくいほうに行ってから抑え込みのジェスチャーしてるし、
一本背負いの技有も まるで技有以上は出さないかのごとくジェスチャーが早い。
力不足の審判なのになんでそこが早い?
審判席やマルちゃん杯の看板を勝ち進むたびに撮影しますか?
抑え込みの時にも言えますが、宣告後、故意的に副審を見ていない感じ。
私は主審が抑え込みの宣言をした時に、審判席側の副審が手を振っていたことを憶えています。
この動画も大きな問題になれば出てくるでしょう。確かにおかしいです。
右手をあげるときに会長席を見ているような?
疑惑の判定は同じ主審ですね???
他の試合は主審が違いますよね?
だとすると、無心は内部告発を知っていて会場では我慢、そして沈黙、朝飛は自演長文等で不公平を否定。
もし、83が動画投稿者及び内部告発者ならば、スポンサーに脅しを入れることも理解できるし、あの自作自演は
こうなることを知っているような内容です。しかも、あの動画を投稿できるのだからID○△□×のことぐらい知っているはず。
誰か特定の人たちにメッセージを送っているかのようです。
さらに、83はどちらの道場もけなしていません。けなすどころかほめています。見ましたとは何を?不思議だ?
みなさん、再度動画を確認し、このスレを読み直して見てください。おかしくないですか?
スポンサー内部の告発?朝飛の関係者の告発?審判達内部の告発?
まさか そんなことはないと信じたいですが、確かに朝飛さんはテレビが追っかけているから
スポンサーは露出が多くなる、責任者は鼻高々。東京オリンピックも近いので協賛も・・・
なんかすべてつながります!
83の「親たちの間では審判が朝飛よりだったことは十分承知」も気になります。
たぶんこの後、朝飛側で何の反論もなければドンピシャ!
FIFA的な問題になっていくのか??? 岡田さんのコメント納得できます。
さて、岡田弘隆先生(筑波大学柔道部総監督)とありますが、
筑波大が強いことは知っています。
しかし、岡田弘隆先生とは? あらあら、失礼なことを言ってしまいました。
今ネットで調べたらば、あの岡田さんでした・・・
勉強不足です・・・ ごめんなさいm(__)m
>>117
僕も今から 道場行って茶道の稽古してきます(^^ゞ >>119
世界の岡田先生を知らんのか?
ビデオ見たけど、えれはそもそも抑え込みに入ってないな。
百歩譲って抑え込みに入ってたとしたら、解けたにはならないだろ。
主審が下手くそだね。副審、ジュリーの意味もなし。 決勝の審判はこの日の審判団の中でも一番うまい人たちが選ばれる指名審判制。もちろんA級ライセンス。
終了してから合議したのは投げ技で技ありがあったって合議だったんじゃないの? 122さん 決勝の審判がA級だって?嘘言ったら困りますよ!決勝の審判なんか全国大会じゃ見たこともない地方の人だったじゃないですか? 動画、拝見いたしました。確かにカメラアングルおかしいですね。
しかし、動画は茨城の方が取られてるようですが?
コメントにも本人が書いてますし?
なぜなら茨城弁・・・まさかわざと茨城弁?
柔道着コントロールも?
決勝戦でA級でなくてB級?
中堅戦?
副将戦? >>122
A級だろうが、下手くそなのはビデオで明らかじゃん。
本当にA級なら返上した方がいい。 柔道関係者でも来年、再来年になれば優勝、準優勝なんて誰も覚えてないよ。
・無心、アサヒは強い。
・アサヒの監督は外道。
以上 審判が試合をぶち壊したな。
ただ、しっかり確認行為ができなかった
無心塾の監督は、猛省すべきだな。
意味が分からない判定にはその場で納得がいくまで確認をする。
後からでは覆せないのがルールなんだから。
ただ、副将戦は
下になった人間が、肩が極まる方向に動いているだけで、
逆方向に動けば肩は極まらないんだから
あれは極まったとは言わない。 >>129
その通り。
悪いのは審判、でも試合を流してしまった無心塾の対応も不十分だった。
審判がどういう合議をしたか不明だが、岡田氏のFBを見ると、1枚目の写真で押さえ込み宣告
2枚目の写真で解けたとなっている。しかし写真を見る限り解けた写真の方がしっかり押さえ込んでいるようにも見える。
つまり、解けたと判断し試合が終了したが、主審が自分の判断に自信がなくなり副審を呼んだ?とも考えられるのでは。
真実は今となっては闇の中ですが。
あと、岡田氏のコメントは朝飛側に対してかなり感情的になっているのかな?
誤審があったこと(人間のやることなので仕方ないが)やその後の審判、運営側の対応に問題提起をする意図でコメントを出す
のは意義があると思うが相手側の人格を否定するようなコメントは、仮にも日本を代表する柔道家が出すものでは
ないでしょう。それこそ柔道界全体の人格が否定されますよ。まあ、私も本人に直接コメントする勇気はありませんが。 朝飛の監督は3年くらい前、審判に大声とゼスチャ−で試合を中断させ、抗議に行き (寝技の攻防で自分ルールが認められず)
後に自信のブログに見苦しかったと反省してたのにな
一生懸命過ぎてああなるのか?
審判が間違いを認めてるのに ダメですルールだから とか人として言えないし、どっかに柔道会のレジェンドの俺様の意見は絶対だ! みたいな大物を装う小物臭がかなりする。 >>83の動画は無心塾の監督の家族が撮影した動画なんだろうな。
この2chのコメントも怪しい。
無心塾は勝てた試合だったから
悔しいのはわかるが
抗議するなら堂々とやるべきだし
匿名の掲示番での批判なんてやめるべき。
試合中や試合後の子供達への対応は
少年柔道の鏡だったのに
ガッカリさせるようなことは
止めたほうが良いと思う。 審判の記者会見は明日の14時から講道館でやるんだって。既に審判は坊主にしてます。 >>135
マジか。。
ビデオ見た限りでは朝飛有利な判定って感じではなかったように思うけど、
抑え込み開始の判断に朝飛監督の大声が影響したのかなぁ?
あの人すごい大声、勢いでアピールするからなぁ。 世界の岡田先生のfacebookを見ましたが、個人を非難する酷い内容で、同調者が多いのも柔道関係者の見識の低さが伺える。
国際スポーツとしてルール遵守が当たり前。ルール違反の結果の訂正があればアピールするのは当たり前のこと。
勝ち負けより、美徳を優先するなら、facebookで書くのは真逆の行為だと思えるし、日本の柔道も危ぶまれるかと思う。 審判も人間です。
ミスもするでしょ〜
明らかに誤審を認めてるのだから、審判長の権限で訂正すれば良い事じゃないの?
両監督を同時に呼んで説明すれば朝飛側も認めたんじゃなあですかね?
人として良心があればね? 朝飛道場の監督や無心塾の監督に罪はない。
動画を入れて頂いた方も真実を見ていただきたい
と思って投稿したのでは?
2ちゃんねるだから顔が見えない事を良いことに
書きたい放題はどうでしょう?審判個人ではなく
管轄している東京都柔道連盟や全日本柔道連盟の
公式コメントが聞きたいと思いませんか? 監督と審判が同じ大学出身は有らぬ誤解を生むからね。特に明治大学出身は卒業してからも上下関係がキツそうだから。審判が朝飛に誤審の件を伝えた時も如何にも上からな感じで話しを聞いてた感じだからね。 主審が連絡つかないらしいけど 皆さん柔連に協力しましょう 何か知っていたらば隠さずに報告してください 何か違う方向に向かってます 随分ひどいことになっていますね。
結局は誤審と言うことでしょ。
審判も認めているみたいだし。
それを朝飛の監督が悪いというのは
筋違いだね。
もし、逆の立場で
副将戦で負け、試合での負けが確定した大将戦の前に
審判と朝飛の監督が協議をして中堅戦の内容を
ひっくり返したと言うのなら
「大学の先輩・後輩だ!」と言う批判も分かるが
今回はルール通りでしょ。
いずれにせよ、
今回の責任は審判にあるんだから、
両監督への個人攻撃はやるべきじゃない。 142さんに同感!
でも審判を個人的に攻めるのではなく、
それを放置している東京都柔道連盟や
全日本柔道連盟が今後も含めて、公式
コメントを出してもらいたい。
何度も言いますが、両選手や監督は
素晴らしいと思います。 例えば審判が間違えて負けた方に勝ち宣告をしてしまう(たまに見かけるよな)一度宣告したら判定をひっくり返せないのを盾に選手を速く下がらせて「ルールだから」とか大声で平気で言いそうな朝陽の監督。
少年柔道の鏡です。 142 ええ加減にせぇよ ルール通り何が 九秒が
技あり ルール通り 素晴らしい。 主審が朝飛の後輩って本当かよ?明治のOBであんな奴いねえよ。 岡田先生の発言が残念?
そう思う人がいることが残念だ。 試合後、facebookその他でこの件について「炎上」に近い感情的な誹謗中傷が
まかり通る事態を見るにつけ、知り得た事情の最低限、そしてeJudoなりの見解は
示しておくべきかと思った。それなりの覚悟を持って自ら発信している方はともかく
、その尻馬に乗って、あるいはその発信者にシンパシーを示さんがためにのみ、
「コメント欄」で軽はずみに当事者を批判し、シェアを繰り返し、当事者を絶対悪と
してその人間性まで裁くかのような醜い事態は看過できない。 さらに、e柔道のコメントは、「投技の評価が『技あり』だと思った」
という内容でしたが、呆れてものが言えません。
何故なら、投げてないからです。 残念! 朝飛、無心の選手、監督さん優勝、準優勝おめでとうございます。
皆様の書き込み読まして頂きました。いろんなご意見があるものですね。
選手の責任は監督が負います。
審判に意見出来るのがジュリ又それを監督するのが審判長
審判長は試合を見てばかりではありません。
報告が上がり審議するようになったのが大将戦の最中、
その後、訂正したい旨を、朝飛の監督に説明
朝飛の監督は、ジュリの元へ、ここで注意(イエロー)が出ても
朝飛の士気は上がります、まさかジュリが意見を変えるとは、
ここで引き分けなら、大将戦、有効で並ぶ大接戦だったはず
全国大会の決勝戦の檜舞台。誰が好き好んで誤審するでしょうか。
審判員の先生方お疲れ様でした。今後に期待します。 >>153
どう見ても誤審でしょ?誤審であれば審判長、ジュリー、審判が誤審を
認めてそこからでも遅くなかったはず。
寝技に移行する前の技?が技あり??
そんな後付けの理由を考えるのであれば最初から副将戦終了後の審議に
訂正すれば2-1での大将戦、スッキリしたのではないでしょうか? 129番さんご教授願いたいのですが、
肩関節が決まってるのか、そうでないのかの明確な基準を教えて下さい。
続行だと言う方と待てだと言う方に分かれますが、双方の意見がないと平行線です、是非よろしくお願いします。(^-^)
少年申し合わせ事項で 柔道で育った人が柔道指導で他を育てていく立場に居る人が、自分達の柔道仲間のあげあしの取り合いをし名前をあげての中傷するって
これが柔道なんですかね〜
やはり残念・・・
しかもネットで・・・
また残念 154さん153さんは誤審で無いとは言ってませんよ。 >>157 誤審するでしょうか?と言っている事自体、誤審を認めてないと思う
文章でしたので書き込みさせて頂きました。
間違いをしない審判なんて居ませんよ。ただ正せるところで訂正をしない事
が非常にまずい事では?
貴方こそ、私の文章を良く読んで意見して下さいね。
あれあれ、159さん審判長、ジュリ、審判員は審議中、誤審を認めてますよ。 161さん大変申し訳ございません。
うつわがちっちゃいと心の中で思ってしまいました。 丁寧に書かれているが ID:RCp8I2vT0 さんはどう見ても審判側の立場でものを言ってるように思います。
判定に関する問いかけをしている点や審判へのアピールをイエローと言ってる点などからです。
色んな立場でみなさん意見があるかと思いますが、主体者である選手、子供に立場で考えて見ませんか?
そうすれば少なくとも副将戦の判定の話題にはならないかと思います。 審判は誤審を認めて訂正しようとしたが、
アサヒがごねてさせなかった。
アサヒが悪い。 一番責任が重いのは審判をはじめとした運営側なのは間違いない。
が、朝飛先生が非常に強い影響力があり、審判に心理的影響を与えるのも事実で、先生自身も自覚してるはず。
だから、自ら進んで誤審だと言い出すぐらい、より一層自制的な姿勢で対応しないといけない立場の人だと思う。
でも実際は大声で審判にプレッシャー掛けたりするんだよな。 逆の立場で
朝飛先生がクレームをつけて
中堅の試合をひっくり返したら
同じように、「圧力だ!」って
言われるんだろうな。
影響力がある人は
しょうがないか。 朝飛と審判の3人はしばらく色んな役職を降りるべきだな 朝飛道場は選手の引抜きを行ったり、指導者の観戦態度が悪く嫌いだけど、今回は審判のみが悪いかな。
今回の件で認識したことは、E柔道の「もうけ主義」かな。 >>142
ちょっと違うと思う
誤審を認めて引き分けにすればよかったものの、主催者側がわざわざ朝飛の
監督へ承認を求めにいくからおかしくなる。しかも、その承認を得られなかったために
判定はそのままという。
ルール上も、主催者・審判団の権限で誤審は訂正できるし、相手チームへは訂正の報告
をすればすむ。 団体戦で次の試合が終わった後に
前の試合結果が変わるって
聞いたことないな。
どこのルール? e柔道の古田は訳の解らんコメントを
出してる様だが、何様?どんだけえらいんだよ。 ユーチューブで決勝戦を見たけど主審が朝飛に誤審の説明してる時から既に腰が引けて卑屈だもんね。
相手が先輩だろうが主審の立場なんだから。 >>178 確かにそう思われても仕方無いですよね。又、℮柔道の古田のコメント
は柔道関係者をがっかりさせる内容。片方だけの言い分ばかり書いてばかりで
コメントが偏ってないか?タイマーが以前より故障していて10の表示がついて
居なかった事もあり???試合会場が8試合あるうちの決勝は1試合会場なんだから
他の会場のタイマー使いましょ。そんなソースがどっから出てきたのか、胡散臭い。 コメントの内容を見れば、無心塾側の書き込みか、朝飛側の書き込みか、一目瞭然ですね。
ところで、無心塾側であるか、あるいは、朝飛側であるかを問わず、子供たちには将来があるのです。
ほら、そこで相手側のことを心ない言葉で中傷しようとしているあなた。
毎日、道場で柔道に励んでいる我が子のことを思い出してください。
そして、汚い言葉を活字にしようとしているその手を止めましょう。
我が子が日の丸を背負って表彰台にのぼった後に、父親や母親が下品な言葉で他人を誹謗していた事実を万が一にも知ったとしたら、きっと悲しむと思いますよ・・・。 何言ってんの⁈私は朝飛の関係者でも無心塾の関係者でもないよ。一生懸命に汗を流す子供の心を思えばこそ苦い事を書いてんだよ。 >>182
「一生懸命に汗を流す子供の心を思えばこそ苦い事を書いてんだよ」
2ちゃんねるに書き込むよりも、マルちゃん杯の主催である全柔連に直接連絡する方が合理的だと
思います。
「古田」さん=ejudo編集長が、あなたが指摘するように「全柔連の御用聞き」であるか否かは
知りませんが、マルちゃん杯の主催が全柔連である以上、全柔連に申入れをしなければ事態の改善
は望めません。
「一生懸命に汗を流す子供の心を思」い、事態の改善をあなたが本当に目指しているのであれば、ここ
に書き込むのではなく、是非、その熱意を全柔連に伝えるべきです。
また、全柔連は公益法人ですから、意味のある申入れであれば一定のリアクションも充分に期待出
来ます。
さらに、「本連盟の運営、その他柔道に関わる活動に関するご意見」ということで「柔道目安箱」と
いうのも設置されており、意見を申し入れるのも容易に行えるようです。
http://www.judo.or.jp/p/21579
私も後ほど意見を送信してみようと思いますので、181及び182を書き込んだあなたも、是非「柔道目安
箱」の利用を検討してください。 >>184
『柔道目安箱』に意見を入れて全柔連等のHPで全内容が閲覧出来ますか?
個人対全柔連の個別やり取りで終わってしまう事でしょう。
本日迄、何も見解を出さない全柔連に投書しても無駄な事だと思います。
184さんにご意見して申し訳ありませんが、これが事実ではないでしょうか? >>180
私の個人的な見解ですが、いくつかの書き込みは、朝飛は朝飛の悪口を書いて、無
心は無心の悪口を書いているんだと思われます。それが2チャンネルです。つまり、
朝飛や無心の人達が書き込みをしているかのように思わせるために、そうするので
す。悪口の書き込みが多い方が一般的に悪い印象を与えます。多分、柔道の関係者
は2チャンネルの経験者が少ないのでしょう?だから、まじめな意見が多いのがここ
の特徴ですね。
ここは、仮面舞踏会の吐き出し場なので、言いたいことを言ってストレス発散して
ればいいのです。誰もここの書き込みはまともに受け取っていません。ぜんぜん関
係ない人が面白がって書いている場合もあります。
古田さんのような人がここの炎上?をまともに反応し岡田さんの悪口や朝飛さんの
味方?をし、取り上げるのはがっかりです。多分古田さんも血眼でここを読んでい
たのでしょう。それを想像すると私はがっかりです。 隱ー縺九ヱ繝ウ繝輔Ξ繝?繝域戟縺」縺ヲ縺?繧倶ココ縺?縺ェ縺?縺ョ?シ?
蟇ゥ蛻、髟キ縺瑚ェー縺縺」縺溘°遏・繧翫◆縺?繧薙□縺代←縲? よく読んでないけど古田登場してんのか?
E柔道潰れたら何すんの? 古田の弁明見ようと思ったら、有料だったw
もう記者会見って終わったの? >>187
文字化けしてますよ〜
直しときます
誰かパンフレット持っている人いないの?
審判長が誰だったか知りたいんだけど。
マルちゃん杯↓
http://www.maruchan.co.jp/event/maruchan/ 子供が柔道やっています。
ここのコメント読んだ感想ですが、
@審判が誤審をした時、試合後は相手の了解を得ないとその結果を取り消せないこと。
A抑え込みの基準があいまいなこと。
この2点が問題になっているんだと感じました。
@は問題があるならルール改正すればよいと思うのですが、
Aはこんな重要なことすら明確になっていないって
「柔道ってダメスポーツじゃん!」
と思うのですが、いかがですか? 無心塾寄りのコメントが
なぜか低脳なレベルが多いのか?
そこも問題だよ。
あと、粘着質で一人で1/3ぐらい投稿している自演野郎もな。 >>185
失礼ですが、「先生」、でらっしゃいますね。
「先生」の現役時代の不屈の闘志、忘れられません。
「先生」の教則ビデオ、拝見しました。「先生」のお名前が冠されている技を、お弟子さんが実演している別のビデオも見ましたが、「先生」の実演はやはり迫力が違いました。
それにしても、まさか、不慣れな2ちゃんねる上で、「先生」とこうして直接お話しができるとは想像すらしておりませんでした。
驚嘆するとともに、光栄に存じます。
ところで、前置きが長くなってしまい大変申し訳ありませんでした。
「先生」のご疑問に対して僭越ながら私の意見を以下申し上げます。 (続き)
1 「『柔道目安箱』に意見を入れて全柔連等のHPで全内容が閲覧出来ますか?」
→ 『柔道目安箱』の設置者は私ではなく全柔連です。よって、「意見を入れて全柔連等のHPで全内容が閲覧出来」
るか否か等『柔道目安箱』の運営の詳細については、全柔連に直接お問い合わせいただくほかないものと考えます。
2 「本日迄、何も見解を出さない全柔連に投書しても無駄な事だと思います。」
→ 「先生」が所属されている法人においてもそうであると推察いたしますが、外部から一定のアクション(請求)
がなければ、内部からは何らのアクションも起きない(起こさない)というのが組織の常であると思います。それゆえ、
全柔連が「本日迄、何も見解を出さない」のは、ある意味、当然のことかと思います(もちろん、「古田」さん=ejudo
編集長の記事等による事実上の働きかけは存在してはおりますが。その他、関係者による正式な働き掛けも既に生じてい
るのかもしれませんが。)。
生意気な表現で申し訳ありませんが、「何も見解を出さない全柔連に投書しても無駄な事」として事態改善の可能性を自
ら放棄してしまうことよりも、全柔連が定めた適正な手続にしたがい正式な申入れを行うことこそが、生じている問題に
対する建設的な姿勢であるように考えます。
繰り返しになりますが、全柔連が公益法人であり、『柔道目安箱』が『改革・改善実行プロジェクト(http://www.judo.or.jp/p/15704)
の一環として設置された実情に鑑みれば、申入れの態様次第では、「運営、その他柔道に関わる活動に関する」重要な意見
と全柔連が判断し、一定のリアクションを生じさせることも充分に期待出来るのではないかと私は確信しています。
なお、全柔連内部の実態については存じませんが、185氏が「先生」でいらっしゃるとすれば、一般の人からの意見の募集を
前提とした『柔道目安箱』の制度によることなく、直ちに全柔連の中枢部に働きかけを行っていただければ足りるのだろう
と想像いたします。
最後になりますが、私が、185が「先生」の書き込みであると考えたのは、「先生」の文章のある特徴に気付いたからです
(「先生」のお立場を考慮して、本スレッドにおいて具体的に指摘することは止めておきます)。
ありがとうございました。 カッコの使い方が下手なレスはスルーする事にしている >>186
>岡田さんの悪口や朝飛さんの
>味方?をし、取り上げるの
>はがっかりです。
まことしやかに長文してるけど、突然ここだけは理由もなく意見の押し付けですね。
岡田さんの朝飛監督への人格否定を含む誹謗中傷は酷いものです。
それを擁護したいのは関係者か本人なのか?
訴えられるほどの内容だと理解できていないとすれば残念でしかたがないです。 事態はおさまっているので大会そのものの責任問題は興味はないが、子供の目線でこれからの試合については同じことが繰り返されないようにはしてほしいものです。
例えば誤審があった場合の勝敗の変更を明文化するなど。
審判の技量そのものをあてにする改善案とかはいいとは思いません。 >>191
@は了解なんか不要で取消せます。
Aも基準はありますよ。ただ審判が正しく理解して運用出来るかが問題ですが。 >>200
>@は了解なんか不要で取消せます。
明文化されているならソースありますか?
それから、畳をおりたら結果を変えない というルールとの整合性はどうなんでしょうか? この問題の根本をはぐらかす人がチラホラいて凄く不愉快ですね 問題の本質は>>173に書かれている通り
にもかかかわらず喧嘩両成敗のような論調に持っていくことは
誤魔化し以外の何物でもない >事態の進行、筆者が知り得たことを加えた事実関係、そして筆者の見解と部を分けて書きたい。
>知り得た事情のうち必要最低限のみを挙げて書くが、それでも細かい事情を読むのが苦手という方は
>「筆者の見解」まで飛ばしてくださっても結構だ。言いたいことはそこにある。
>また、この稿をあたかも「犯人捜し」を為すかのような興味で読むこと、またそのような趣旨で解釈
>することは断固として拒否したい。何が起こったかを知りたい方、検証してともにものを考えたい方
>の助けになれば幸いである。
[以下は会員限定]
古田氏本人が見ていると思うので指摘すると、このような内容のときは全文公開するのが常識だよ。 >>203
正直、>173 あまりに的外れなので無視していた。
逆にこれが正しいとなるともっと話は複雑で審判の問題はさらに大きいと思われる。
自分が誤解しているだけならいいが、「実際に誤審はあったが大会ルールで勝敗を変更できないため、誤審の結果を訂正せず勝者を決めた」ならそれはルールで決まっているからおとしどころとして間違っていない。
ところが審判の権限で変更可能な規定があるなら、訂正すべきで、抗議に妨害されようと訂正しなければならない。
それができていないとすれば抗議によって訂正の可否が決まってしまうというとんでもない話ですよ。 私は柔道もしてないし全然知りませんが、
この問題を色々読んで試合も見た感想です。
勝った方の監督&関係者ってのはもしかして朝鮮半島出身者か帰化人ですか? 全柔連ホームページにあるIJF審判規定決定版(解釈)という資料に以下のように記載されています。
審判員が試合場を降りた後でも、結果に誤りがあり、その原因が明らかに人為的ミス(タイムキーパーの記 録違い)である場合は、
試合者を再度試合場にあげて勝者宣告のやり直し、もしくは GS からの試合再開がで きることとする。 >>208
ありがとうございます。
理解しました。
ということは 、審判団の不手際は、極めて重いですね。 朝陽は何かこの件に一言謝罪しないとアカンわな。
公の場で自身の戒めで心に刻まんと似たような事又やるぞ。
傲慢な朝陽の監督でなければこんな事になってないだろ >>208 ルールが変わっていたんだ。
知りませんでした。勉強になりました。
教えていただきありがとうございます。
ということは、朝飛の監督の了承なんか要らない。
完全な審判のミスですね。
この誤審についても、審判は謝罪すべきですね。 >>198
失礼ですが、「先生」、でらっしゃいますね。
「先生」の現役時代の不屈の闘志、忘れられません。
中略
光栄に存じます。
はい、意見の押付けです。
はい、関係者です。
是非訴えて下さい。
武士に二言はありません。
覚悟しての発言ですが・・・ 何か? 疑問なのは、主催者、審判団がどうして朝飛の監督に判定変更の承諾を得に行ったかだよ。
誰も正しくルールを理解していなかったか、柔道界のしがらみで「お伺い」を立てたかのどちらかだけど、
後者の場合は公平性を著しく欠くことになり大問題。 >>213
想像だけど、誤審そのものが無かったことにしたかったんじゃないかな。
黙ってスコアを修正すれば誤審もなかったようになり、審判のメンツも保てるから じゃあ、
世界の岡田は、何を根拠に
朝飛の監督を攻撃しているんだ?
ルール理解してないんじゃないのか? <<212
この自演いつまで続けるつもりなんだろう?
よほど暇なんだな。 >>212
本人か。
それにしても、何であんたほどの男が朝飛の監督にそれほどまでに粘着しているのか疑問だ。
公憤を装って私憤を晴らそうとすることほど下劣なことはなく、男のジェラシーほど醜いものはない。
世間もそれに気がつき始めているよ。 >>212さん、そうやって先生、先生って
言ってればいつか先生にたどり着くと思いますよ。
主催者から正式なコメント出るのはいつだろう。 全柔連に昨日電話したらそんなこともあったようですがもう良いだろ見たいな返事だった…
納得いかないので今日マスコミ、テレビ局に電話します
後鬼女板に張り付けてきます >>208
確かに明文化されていますが、
実際の現場での運用では下記みたいな感じになるんでしょうね。
決勝戦の前に「一回戦の内容が誤審だ!」ってことになって
一回戦からやり直しをするのは現実的じゃないし、
団体戦にしても、今回のケースで中堅戦の結果を変更する場合は
副将戦もやり直しすべきでしょうね。
中堅戦が引き分けなら、無心塾の副将はあんなに強引に攻める必要なくなりますからね。
大阪中体連柔道部公式試合 「審判申し合わせ事項」
(21) 勝者宣告を間違えた場合、試合者双方が試合場から出た後でも、改めて正しい勝者を宣
告する。[選手を試合会場に戻さない場合は、当該の選手・顧問了承のもとで訂正する。
記録係への連絡も適正に行う。ただし、個人戦で本当は負けていた選手が次の試合に出
場した場合や、団体戦で次の選手の試合が始まった場合は、この限りではない。 >>194
失礼ですが、「先生」、でらっしゃいますね。⇒違います。弱い指導者です。
「先生」の現役時代の不屈の闘志、忘れられません。⇒現役です。
「先生」の教則ビデオ、拝見しました。「先生」のお名前が冠されている技を、お弟子さんが実演している別のビデオも見ましたが、「先生」の実演はやはり迫力が違いました。
申し訳ありませんが、教則ビデオも出してませんし、今後も出す予定有りません。
以上、付け加えさせて終わりにしたいと思います。
若造が生意気な事言ってすいませんでした。 まだくだらん議論しとるんか。
負けは負けなんじゃよ。
次頑張りや。頑張れんならやめなはれ。 >>223
あらあら、またまた先生ですね?
今度はニャンコ先生ですか?
いえいえこちらこそ!
ただ遊んでいるだけですので・・・
お構いなく。
僕は中学生ですが、何か? 人間だから、間違うこともある。
9秒が19秒に見えることもあるだろう。
だけど、主審の間違いをなぜ、副審2人、ジュリーが訂正しないのか?
3人制+ジュリーでこの失態はライセンス剥奪してもよいだろう。
無心の監督は訂正が終わるまで副将を出すべきじゃない。
はっきりと抗議するべきだ。
副将戦前で徹底的に抗議すれば、朝飛も承諾しただろう。
朝飛は「大人は建前と本音は別」をしっかり見せてくれた。
ある意味、全うな人間だろうw 中堅戦の誤審は審判も認めてる。
そのうえでどうすればよかったか、でejudo派と岡田派になってますね。
審議後、大将戦の前に中堅戦を審判団の判断で引き分けに訂正したうえで、
最後の大将戦を行うのがベストだったのではないかという意見はejudoも岡田先生も同じ。
お伺いを立てたのが今回の一番の問題だということです。
私もそう思いますし、ここまでは大半の人が同意見ではないでしょうか?
そのうえで、
@お伺いを立てた審判団が悪い、朝飛先生は試合が成立しているから受け入れないのは当然の事で何も悪くない、
朝飛先生を批判してる人は筋違いと言っているのがejudo古田氏。
A明らかな誤審なのだから、そこは朝飛先生に指導者としての良識で受け入れてほしかった。
『自分なら迷うことなく訂正を受け入れるし、その前に自分から中堅戦の勝ち名乗りの時点で審判に間違いを申告する、
ほとんどの柔道指導者がそうされるだろう、と信じてる。』というのが岡田先生。
朝飛先生もほんとに熱心で尊敬できる先生です。
ejudo古田氏も柔道界の為にあえて問題定義し、うやむやにせず正面から取り込む姿勢には頭が下がります。
ただ、今回の件では私は岡田先生に同感です。
それにしても全柔連は何もアクションなしか・・・ >>226
はずれ〜 そこじゃないんだな〜
わかるかな〜 わかんね〜 だろうな〜
俺が昔 じゅどう やってたころ 朝飛は きゅうどう やってた
無心は 赤どうで 監督は 鈴どう だった
いえ〜ぃ わかるかな〜 わかんえだろうな〜
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=PutdPoXjgLE >>227
だから今大会はどのルールでやってんのか
IJFルールなら朝飛の同意を得る必要など全くないが、>>222にあるようなルールが
今大会で適用されているなら、一応朝飛にも同意を得る必要があるようだ
ただ、そのルールでは相手側が訂正に応じなかった場合の具体的な対処方法に
ついては記されていないな >>229
ですね。
そこを踏まえて全柔連が説明して、この問題を締めくくってくれることを願います。 >>227
A明らかな誤審なのだから、そこは朝飛先生に指導者としての良識で受け入れてほしかった。
『自分なら迷うことなく訂正を受け入れるし、その前に自分から中堅戦の勝ち名乗りの時点で審判に間違いを申告する、
ほとんどの柔道指導者がそうされるだろう、と信じてる。』というのが岡田先生。
確かに、ビデオや写真で確認して試合後何日もたって冷静に判断すれば
ほとんどの柔道指導者がそうすると私も信じています。
ただ場所は、全国大会の決勝戦、会場の全員が見守る試合場。
自分達の勝利が確定した段階で、相手の監督が抗議をしたため、
審判が「私の誤審なので中堅戦を引き分けにしてください。」
と言われて「はい、わかりました。」なんて簡単に言える監督はそうはいないと思うな。
逆に、
「この審判、相手から圧力かけられて変なこと言い出したんじゃないだろうか
?大学の先輩後輩か?」
みたいな感覚になっても不思議じゃないだろ。
ましてやビデオなんかで確認なんかできないんだから。
その状況の中で判断しろと言われて、
「ルール通りやってください」という監督がいても
不思議じゃないだろう。
こんな中途半端な状態で判定変更を認めて
後でビデオで確認したら「微妙な状態なんだから、認めなきゃよかった。」
では済まないし、
ましてや、全国大会の決勝に来るような強豪チームの監督は
周りからのプレッシャーも多いと思うので、
ブログとかで個人攻撃を受けるって、ちょっと酷だと思うのですが、
どうでしょう? >>231
「はい、わかりました。」なんて簡単に言える監督はそうはいないと思うな。
確かにそうなんです。微妙だったらみんな納得しないと思います。
が決して微妙な判定ではありませんでしたのでビデオ見るまでもないと思います。
有効かポイントなしか、とかの微妙な判定ならともかく9秒を勘違いして技有にしたのですから。
朝飛先生に説明に行ってる段階でこの寝技9秒の誤審だと伝えてるはずです。
*この技有を抑え込みの前の投げのポイントだと思っていた、と書いてありましたがそれはさすがに無理がありすぎです。
決勝戦、しかも大接戦の中での中堅戦だったので観客は食い入るように見ていました。
終了間際の抑え込みで、あと何秒か?みんなタイマー注目してました。
当事者達はなおさらでしょう。
9秒だったと審判団がきちんと説明し結果を訂正しても、少なくとも観客側は納得したはずです。 >>227
@、A、立場の分析。同感じゃ。
ただ、元チャンプの肩書きを持ち、教師養成を目的とした公共機関の教官たる人物が、
「人として絶対に許せない行為」と公に断言してしまうのは不味かった。
尊敬すべき元チャンプに対して偉そうなもの言いになってしまい深く心が痛むところで
はあるが、周りはイエスマンばかりのようだから敢えて言わせてもらうと、筆まめであ
る人物ほど舌禍事件を起こしやすいから、今後は原稿を下書きして一晩置いてからネッ
ト上にアップするのが吉じゃて。
それと、「武士に二言はない」というのは一見潔く聞こえるが、間違いは謝罪し、訂正
するというのが本当の男というものじゃ。事態がココまで来てしまうと相手が「わかり
ました」といってくれるかどうかは分からんが、元チャンプが朝飛の監督の名前をきち
んと明示して公に謝罪すれば、少なくともイエスマンどもは口を噤むだろうて。 前向きな話題にしたいですね。
決勝に進んだ両チームの選手および指導者は誤審のゴタゴタはどうでもよくて、トップチーム同士対決できてよかったというのが今の思いではないでしょうか。
もう選手にとって終わった話だと思います。
ただ、すべてよかったではなく、これからです。
来年同じようなことが起こらないためにどうすればよいか前向きな話題にしませんか。
一方、E柔道は会員ではなくて意見は読んではいないのですが、facebookのコメントに兵庫の指導者のものがあり、e柔道の意見として、少年柔道柔道の全国大会廃止論が書かれているというではありませんか。
犯人探し、誰が悪いということが目的ではありませんが
また >205 も自分で書いたものですが、審判団のやっていることは明文化されたルールがあるにもかかわらずそれを適用せず、声の大きい人の言いなり判定をしている状態です。
明文化したルールが実際に適用できるような対策が必要でしょう。
今までの審判講習やルールの周知に問題は無かったか、改善できるところはないか、関係者なら今一歩踏み込んで考えて頂きたい。 >>234
試合中は監督は選手に声掛けしてはいけないってルールすら守られてないからな。 >>232
私の感想は
何か誤審があったのでは?とは思いましたが、
9秒を19秒と見間違ったなんてとても理解できませんでしたし、
聞いたときも「本当かよ?」って思いましたね。
少なくとも、判定前に副審と合議して、判断していましたから、
とても信じ難い内容でした。
私、個人としては
あの立場なら、中堅戦の結果変更を認めたかもしれないが、
認めない監督がいたとしても、しょうがないかなと思いますね。
>>233さんも書いていますが、
私は岡田何某という元チャンプが
Facebookで書いている内容に驚いています。
写真を出しての審判批判を展開されていますが、
教育者とはとても思えない行動だと思います。
教えている子供たちが、審判に抗議した時、どう説明されるのでしょうか?
立場的に柔道連盟に直接言えるのだから、そちらでしっかり議論すべき話だと思います。
ご自分が影響力があるということをもう少し理解されたほうが良いですよ。
冷静になってもう一度読み直されたほうが良いと思います。 本物の指導者、教育者ではないから書いてると思いますよっ! ジュリー含め4人もいて9秒と19秒を間違える事ってないと思うんですよね。
草試合じゃあるまいし。
特にあの主審の人は年間何十試合も審判やってますから、なおさらないと思うんですよ。
なにがあったのか本人から、真実を聞きたいですね〜。 俺は今回の古田あかさまな媚び媚びに腹たって会員辞めた 今回の一件で何の反省も見られない朝飛何某の態度の方がよっぽど驚きだ
柔道MINDを積極的に推進している立場でありながら
古田の現状を何とか肯定しようとする態度は奴の性格からして驚くほどのことじゃない でも、柔道ってその程度の扱いだろ?
世界を極めた人が教え子レイ●して逮捕されるんだから、
それが柔道。
何か勘違いしている人がいないか?柔道やってる人は立派な人とか。 239
この審判は前の試合で裁いたときタイマーの10の位が作動しなかったと気づき、今回もそうだろうという思い込みから9秒を19秒と判断した
。 >>244
私も少年柔道大会で審判してますが、自分が抑え込み宣言してから経った時間は何となく分かりますよ。
少なくとも自分の感覚で10秒位かなというのは。
それに比べて10秒位違ってたらタイムキーパーに確認するとかをします。 246 普通にしてたら多分短いと気づいたかもしれないが、前の試合でタイマーが壊れていただけにそう思い込んでしまった。
ただ副審が気づかないのはおかしい >>204
只今全文公開中
あんたの指摘が効いたのかもね
違うかもしれんが 古田は事を荒立てるなと言う割に、火に油をぶっかけるようなことしてるな(笑) >>250
主審だけのせいではなく、副審、ジェリー含めた審判全員の責任。 古田さんの全文のコメントは
9/28の内容と全く同じなのでしょうか?
(有料会員の方、教えてください。) >>252
ありがとう。今読んだ。
最後のほうの」大規模大会廃止論」を外したら、正確だし、かなりいい記事、ただ今回は審判の問題なので審判に対する防止策など具体的な提言が欲しかったところです。 >>252
読んだけど、副審二人が19秒と言ったとか、書いてある事は事実なのかな?
あと、表向きの事に終始してる。
実態はもっとドロドロしていて、声が大きい監督さんに威圧されて判定に影響するなんてことは事実としてある。
朝飛先生に限らないが監督、コーチが審判に圧力かけるような声掛けは普通にあるからな。 >>251
>>253
宮崎
もう、その辺でいいやろ。 少年大会の審判なんて弁当代出るくらいでほとんどボランティアだろうし、
プロ審判のように叩かれるのは酷だわな。
誰もやってくれなくなる。 古田臭いのがいるなww
もう会員数減る事はあっても増える事はないだろ 宮崎ww
反応はえーなwww
今日、練習ないもんなwwww ここに書き込しているのはお父さんお母さん?
僕は恥ずかしい… 審判も人間なので間違いはある。
旭の監督の威圧的態度はヒトラーやキムジョンイル的で 人間的に悪 そういえば古田の松本薫2014世界選手権初戦負け批判が
全くの的外れ批判だったって話あったよな
柔道知らねえんじゃねえの? このスレッド嘉納先生が見たら、どうおもうんでしょうね。 >>252
古田氏は間違いなく、ここと五輪板のあそこを見ているでしょ 今、古田氏の全文を読んだけど、相変わらず文が長すぎるね。
伝えたいことをもっと簡潔明瞭に書いたほうが好感をもたれるのに。 古田の言いたいことを要約すると、
朝飛を叩くな、岡田は立場をわきまえろ、
ジュリー含めた審判団が悪い、全柔連何か言え、2ちゃん住人ふざけんな、といったような事。 古田ってヤクルトのキャッチャーの?
最近は柔道語ってんのかあ 古田さんの
「小学生の大規模大会は全廃すべき」
は大いに賛成。
「勝利至上主義」に対する提言だと思いますが、
もっと言えば
「団体戦も廃止すべき」だと思います。
団体戦は見るのは楽しいですが、
その道場の名誉がかかっており、それこそ指導者は「勝利至上主義」に走ることになる。
また、団体戦がなくなれば選手の引き抜きも減るでしょうし、
「勝利至上主義」の根底はここにあるといっても過言はないと思います。
少年柔道は「柔道を楽しむこと」を最重点で行うべきだと思う。
あと、
なぜ、少年柔道を「国際柔道連盟試合規定」に沿ってやってるんだろう?
と言う疑問があります。
少年柔道には「日本独自の少年規定」で試合を行わせるべきだと思います。
例えば、
小学生のうちから組み手争いをさせるなんて時間の無駄のような気がします。
最初から組んだ状態からスタートさせて、自分の技で一本をとりに行かせる。
返し技は、ノーポイント。
みたいな、独自なルールでやらせるべきだと思います。 >>268
古田氏は見かけはソフトだけど実は熱いんだよ。
そして、柔道を心の底から愛しているんだよ。
だって、岡野功が好きなんだから。
知ってるでしょ!!
バイタルだよ、バイタル!!
http://www005.upp.so-net.ne.jp/vital/index.htm
だから、柔道を貶める柔道屋どもの所業を黙って見過ごすことができなかったんだって。
ほとばしる柔道愛を止めることができなくて文章が長くなってしまうんだって。
良いじゃない。「人として絶対に許せない」と言っている訳ではないのだから。
良いじゃない。柔道を愛しているのだから。
少なくとも僕はそう思う。
善意でユナイト、バイタルで平和を!!
https://www.youtube.com/watch?v=dkqgNXCb4Dc >>271
>古田さんの
>「小学生の大規模大会は全廃すべき」
は 、文章を読んでも、今回の誤審やそれを巡るSNSでの問題と関連性がみあたらない。
例えるなら、押さえ込みは本来こうあるはずが、勝利至上主義のためこうなったという一文でもあればと思うが突然持論を展開している。
注目度が高いと思って、紛れ込ませた感じ。 古田が柔道を愛してる?
商売の道具としか思ってないだろ。
なんで試合結果見るのが有料?
てめーが試合してるわけでもないのに。
選手には1円も入らないのに古田の懐に入る。
なにが柔道を愛してるや!
野球賭博となんら変わらんぜ! >>268
あの自分は大物と勘違いしてる傲慢な態度じゃ、文を短くしたところで好感もてないわ >>8でいち早くIJFの最新ルール解釈を指摘しておいたが、
どうも古田の文章を読むと審判団自体がこの新規定を理解していなかったようだな
少なくともそう受け取られても仕方ない行為を取った
もしそれが事実なら、ルールについて最も熟知していなければならない者がそれを
疎かにしていたという驚くべき事実に逢着するな
この新ルールは柔道に携わっている者なら審判のみならず指導者も周知のところ
だと思っていたんだが、実際はまともにルールを読んでいなかった輩ばかりということか 古田は相当岡田の発言に不快感を覚えているようだな
もしかしてこのスレで岡田を批判してたのは古田か
E古田としては到底看過できないと岡田に直接言えばよいのに
それに古田自身もこのスレや別のスレなどで散々批判された
ことで、かなりフラストレーションがたまっているようにも見受けられる 岡田は相当朝飛の存在に不快感を覚えているようだな
もしかしてこのスレで朝飛を批判してたのは岡田か
岡田としては到底看過できないと朝飛に直接言えばよいのに
それに岡田自身もこのスレや別のスレなどで散々批判された
ことで、かなりフラストレーションがたまっているようにも見受けられる >>272
岡野功さんも茨城ですか?
鈴木桂治
小野卓志
塚田
福見
茨城にゆかりのある柔道家教えてください!
それと、神奈川も! 率直に言って古田は文章が下手くそだ。
我流が悦に入ってるから手におえない 岡田氏が古田みたいなしょうもない輩に嫉妬するわけないだろ
柔道の実力も人間性も岡田氏が遥かに上
てか古田は桐蔭の死亡事故に対してどんな意見を述べたんだ?高松にビビって書けなかったか?
数少ない会員さん、教えてくれ >>276
それは言い過ぎ。
取材には「手間、暇、金」がかかっている。
それに古田氏が書いているのは「結果」だけじゃない。
勝ち上がりの詳細や戦評を書き、直接取材者ならでは
の解説を「広く、深く」行っている。
古田氏は生業としてやっている以上、有料は当たり前。
それが嫌なら契約しなければいいだけ。
スポーツ批評には主観が入るため古田氏の記事が嫌い
という人も当然いるだろうが、嫌いというのも勝手。
だが、古田氏批判をするにしても、常識外れのことは
書くべきではない。
276は「商売の道具」と書いているけど、マイナーな
柔道ネット記事でそんなに儲かるわけないだろ〜!
儲けだけを考えているんだったら、学歴と見識のある
古田氏はとっくに別の仕事に鞍替えしてるよ。
柔道に愛情があるからこそ続けているとオレは
信じるけどね。
言っておくけど、オレは古田氏じゃないよ。
あまりに非常識なコメントが多いので、
一言書いただけの通りすがりのものです。 >>289
全くその通りだと思う。あの学歴なら、普通に儲けたいなら違う仕事するわ。
逆に持ち出しの方が多いいと思う。柔道をみんなに広めたいという使命感のが強いと思う。 俺も古田さんじゃないけど古田さんは素晴らしい人間だと思う
古田さんは素晴らしい人間ですよ 全中を取った安田学園のコーチが公の場でこういった発言していいのかな?
「この主審、長い物(強い、有名)に巻かれる審判ですからね〜。」
古田さん、何とか言ってあげてw >>293
それどういう流れでの発言なん?
詳しく教えて 柔道界だけでちょっと騒いでも全柔連は何とも思わんよ
柔道と関係ない一般マスコミが問題提起でもしない限り、何のアクションも起こさない >293
ネット限定のご意見番みたいな奴だよ。
柔道家としては無名 ここまでの流れは たたかれ順を総合すると
朝日>古田>審判>岡田
俺は旭に1票かな >>298
○朝飛--被害者
○古田--単なるビジネス
× 審判 -- 組織的問題、教育訓練が必要なレベル
×岡田-- 個人への誹謗中傷、ルールとマナーの区別ができない人 >>301
○が違うんじゃないの?
自演?それとも馬鹿野郎? >>57
噂の東京マガジンに投書したって本当なのか 柔道関係者に糞な奴が多いのは今に始まったことじゃないわなwww
子供には球技や空手、キッズレスリングを習わせましょう 一般マスコミが取り上げないことにはどうにもならんな
全国大会とはいえ小学生レベルの大会では、あからさまな誤審があっても
マスコミは興味を示さない お前ら馬鹿だなw
いくら騒いでも痛くもかゆくもないし問題はないんだよ。
ただ書けば書くほど子供たちがかわいそうだと思わないんだろうか!
反論でかわいそうだから書いてるって発想はやめておけよww 主催者側にとって過ぎた大会の事なんかどうでもいいんだよ
町道場のガキの事なんて気にしてられるか おっしゃる通りだと思う。
だからお前らが騒がなければそれで終わり・・だろww お願いです。
もうこれ以上騒ぎを大きくしないでください。
身勝手で申し訳ないですがお願いします。 じゃあ俺は無心塾の子供たちのためにもこの事件はちゃんと世間に伝えるべきだと思うね 今大会の参加者のためというより、来年以降のため じゃないか。
カープだってホームランの件、来年以降の対応を言ってるよ 有名人の一言はでかいね。
俺が言っても誰も聞いてくれない。 誤審問題はほっといていいの?
連盟は対策しないの?
次に同じ事が起きても今と同じ対応するの? まず小学生の団体の柔道の大会で全国優勝しようが準優勝しようがどっちでもいい。だいたい本気になる分考え方が歪む。問題は指導者が子供の将来に責任もってんのか?
指導者の名誉を最優先して自己利益を求めるのに必死になってないか?
主役は自主的にがんばった子供。
強い道場ってののカラクリは小学生限定の勝利主義
意味ない全国大会なんてやめちまえ。
歪んだ思想の町道場が増えるだけ。
今回の件で指導者は勝利よりも正しい柔道への考えへの普及を考えるべき。
小学生の全国大会なんて精鋭をスカウトして勝ち方教えてる限られた道場限定の内輪の大会 もうマルちゃんのインスタント麺は食わない。でいいよ。 >>324
まともな指導者見たことないんでしょうね。
阿部一二三選手を輩出したチームもまるちゃんの
全国大会に参加してるよ。 地域的なこともあるようだけど、
道場は市の施設を無料で利用して、指導者もボランティアで月謝を取らずにやってるところが多いけどね。 >>335
もし、内容差がなかったら、取り返しのつかない誤審になってた そんなの、普通の試合でもよくあることよ。息子もこの前、有効を一本にされたし。
娘も同じくやられた。
うちの道場はどうやら嫌われとる。うちらにはまったく関係ないが。
柔道に、限らずスポーツ会には本当よくあること。
大人の不条理を学ぶ。そして、そんな大人には育てないって思う。 今回は「抑え込んだ秒数の計測違い」という人為的ミスによる誤審なんだから、
普段の試合でよく見かける「技効果の評価」による誤審とは異なる次元の問題だからこそ、
いい加減な全柔連さえ結果の訂正に動いたんだろう
少年柔道はよく知らないが、国際大会を見るとジュリーの介入による技のダウングレードなんて
日常茶飯事だ 34へ
朝飛道場が他道場の生徒を引き抜く話は一度も耳にしたことはありませんよ。
ただ、移籍して来る子は相当多い。
てか、移籍される道場に問題があるのでは?(笑) >>354
全国大会にでるクラブには人が集まるのは当然だが、
移動元のクラブに問題があるという発言は、
いささか考えもの。
試合に勝つことだけを目的としないクラブはいくらでもあるし、問題でもない >>354
ttp://www.ogawadojo.com/activity12/120320.html
ttp://www.ogawadojo.com/activity13/130320_1.html
ttp://www.ogawadojo.com/activity14/140321.html
↑より引用
先ずは決勝戦の相手である朝飛道場の話になるが、
相手選手は県選抜チームだった(笑)
負け犬の遠吠えと言われればそれまでだが、
簡単に言えば勝つために手段を選ばず・・・。
自道場(朝飛道場)で柔道を1から学ん子は私の知る限りでは
次鋒の子1人であり、他の4人は他の道場で基礎・技術を教わり力を付け、
各地方の錬成大会でメキメキ力を付けて行った子供達だった。
その移籍した子供達だが、行く方も行く方だが、
受け入れる方も受け入れる方だと思った。
2008年ごろまでは朝飛先生age ageだったのにw 我が子は何度も朝飛道場に出稽古に行ったことがありますが、
強い子の親ならあそこで柔道をやらせたいという気持ちは良く分かります。
柔道連盟幹部の人たちや柔道で実績を残した人で、
自分の子を朝飛道場に通わせている人は何人もいます。
しかもかなりの遠方からも来ています。(千葉とか)
その状況を妬んで、引抜だと言う人もたくさんいます。
確かに、移籍元の道場主もショックなのは分かります。
そういう道場主は、朝飛道場との出稽古や合同練習は辞めたほうがいいと思います。
あの環境に触れると強い子の親は間違いなく、朝飛道場でやらせたいと思うからです。
あれだけ強い子が集まり、指導者も良い環境はとても魅力です。
ただ、人がちょっと多すぎますが。。
他の道場に問題あるのでは?
と言う意見がありましたが、私はそういう問題より朝飛道場が魅力的過ぎるのだと思います。
ただ、>356さんの道場は好きになれません。
全国少年柔道大会は小学生のビック大会の一つです。
その重要な大会の時に、自道場の引率もせず、自分の子供の大会の応援に行くなんて
その感覚が良く分かりません。
それで負けて、相手道場のことをなじる。
そのことだけでも、十分その道場の姿勢が良く分かります。
他にも問題がたくさんあるみたいですが。 朝飛道場は素晴らしいことは認めるが
「少年柔道は勝負偏重になってはならない」など、公の場で言う割に
自分自身の行いが勝負偏重の最たるものであることが気に入らない。
それなら「勝たなきゃ勝負じゃない」くらい言った方がまだマシだ。もちろん同意はしないが。
この辺は春日の向井も同じ。 ☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 春日も結局は東海大浦安とか強豪校に行っちゃうもんね。
各自が無名の高校で成績上げたら、評価するけどさ。
しかも春日出身の奴ってパワー柔道が多すぎる。 足取り禁止JUDO(長身の足技のカウンター禁止)は世界を牛耳っているユダ金勢力による
足が長い=善という洗脳をしたいがための陰謀。実戦性皆無。
長身は、本当は欠陥体型であり有害なだけなのです!
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・
歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか?
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ?年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか?
高身長が頼りになる?いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。
高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。
人は物心もつかない幼少期から高身長な人間ばかり見せられ、
「はい長身の方がイケメンでしょ?長身の方がイケメンでしょ?」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なのです。
しかし、その価値観自体が「反日勢力が牛耳るマスゴミによって人工的に作られたもの」なのです!
Webサイトや2chで暗躍する工作員に気をつけましょう!! 2chの運営者もグルです!悪質な婚活業者の長身洗脳にも騙されないように!!
1から必ず全部読んでください!↓↓↓↓↓↓↓↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1456477969/1-84
日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られています!
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されていることに気付いてください!
在日2chの洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう!! 第36回全国少年柔道大会 大会結果掲載(16.5.4-5) | 全日本柔道連盟
http://www.judo.or.jp/p/38019 へぇ、こういう道場だったんだ。
今日のNHKではageまくりの内容だったから
素人だったら「すげえ道場」って思っちゃうYO。 また朝飛道場が優勝したようだ
今回は何もなかったんだろうな ID:5589963114785200*/8>>警備.岡山.評判.株式会社.口コミ.求人.給料.事件.行政処分.柔道部.窃盗.逮捕
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は行政処分の警備会社:株式会社山陽セフテのビインなんだ...」
と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
誰でも採用...落ちた者がいないという激烈な入社試験を突破して8ヶ月。山陽セフテに入社したときのあの喜びがいまだに続いている。
「岡山で行政処分を受けた唯一の警備会社:株式会社山陽セフテ...」
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ウカンムリで逮捕された先輩方に恥じない自分であっただろうか...
しかし、マエモノの先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?行政処分というのは我々山陽セフテのビインが絶対もらしてはいけないものなのだよ!」と。
僕は感動に打ち震えます。
「山陽セフテが何を犯したかを問うてはならない。君が山陽セフテに何をなしうるかを問いたまえ!」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。 でもそれは岡山の治安をになう最底辺のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
山陽セフテを作りあげてきたマエモノの先輩をはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
山陽セフテに入社することにより、僕たち山陽セフテのビインは行政処分隠蔽の伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼...なんてすばらしき山陽セフテ ビイン魂哉。
知名度は全国的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お勤め先は?」と聞かれれば、「山陽セフテです。」の一言で失笑と軽蔑の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な劣等感・背徳感 そして言いようのない敗北感... 「山陽セフテ」ブランドのすさまじき威力。
山陽セフテに入社して本当によかった。
末はマメドロボウでしょうか? NBC長崎放送
「ビワ」と「ゆうこう」と「わざあり」と「こうか」と「いっぽん」と「しどう」と長崎の新名物を!(2017年03月24日(金))
長崎特産の果物「びわ」と「ゆうこう」と「わざあり」と「こうか」と「いっぽん」と「しどう」を使って新たな名物を開発しようと3月23日、長崎市のANAクラウンプラザホテル長崎グラバーヒルで飲食業者などを対象とした試食会が開かれました。
これは長崎市の『長崎元気お土産プロジェクト』の一環として行われたものです。
長崎特産の「枇杷」と「ゆうこう」はこれまで加工品が少なく、今回は新たに市内の料理研究家などが開発したケーキやジュースなど6つの新商品が試食されました。
試食会には県内の飲食業者ら約60人が参加し、今後の商品開発の参考にと「材料」や「レシピ」も公開されました。
試食した土産品店の男性は「加工用果実の生産が需要に追い付くのか懸念もあるが、可能性を模索しながら早く取り入れていきたい」と話していました。
プロジェクトでは今後、協力する事業者を募りさらに試作を重ねて、2017年度中をメドに商品化につなげたいとしています。 柔道関係者でも細かなルールを熟知している奴なんてほとんどいないだろう 誤審されたチームのメンバーだった大高ひかりが全中でオール一本で優勝してるな 元CIA職員「誘拐された子供たちが火星の植民地に送られ、奴隷にされている」
http://amenama.on.arena.ne.jp/?p=2763 この物語は、あるプロレスラーの借金滞納に闘いを挑んだ熱血債権者たちの記録である。
実業界において全く無名の弱体債権者が、最後の一念で屈強な暴力団を雇い、わずか数日でワイン浣腸制裁を
成し遂げた奇蹟を通じて、その原動力となった不屈の執念を、余すところなくドラマ化したものである。 ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
570E2 ウクライナの柔道家ダリア・ビロディド(Daria Bilodid)が可愛すぎると話題に!
https://idol-support.com/daria-dariabilodid 朝飛もマルちゃん杯で無知をさらけ出して赤っ恥をかいたので、
今度の新ルールはきちんと勉強しているようだな 【頭脳】
高田知彦=三好貴文>>>>>>>>>>山中寛幸>>>>>>日山圭
山中@愛媛県伊予市『みずほ美容室』 いつまでもこういった事案が無くならないのはなぜか
対戦型のスポーツやった人ならわかるでしょ?
自分(チーム)が良い方に判定されて「いや違う」と言った事ありますか?
もし訂正されて正しい判定になっても「何で変えるんだよ!」と言い出すんですよ。現場当事者は。
今でこそリプレイ判定やら審判増員とか出来てきてますけど、未だに文句言うのは不利な判定された側と、まったく関係のない第三者。という構図は変わらない。
審判の質の向上と同時に得した側の「素直に申告する潔さ」を言いやすい環境作りも大事じゃないかな。 【2019高校総体・優勝】柔道・女子 桐蔭学園高等学校 GetNews
https://getnews.jp/archives/2239592 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「武士のたしなみであり伝統」宮崎市の剣道強豪高校で30年以上女子部員に褌を強要
宮崎県の県立高校剣道部で創部以来30年にわたり、全部員に褌(ふんどし)の着用を
義務づけ、女子部員も男子部員同様に褌の装着を指示していたことがわかった。
元・女子部員の両親が事実を知り、県教育委員会が調査に乗り出し、事実とわかった。
この高校の剣道部創部は昭和46年。スポーツが盛んな県内の高校運動部において
当時警察OBで地元の剣道場の館長だった男性が初代の顧問に就任。昭和53年以降は
全国大会でも上位に入賞するほどの発展を遂げた。
58年からは、この男性顧問の指導を受けた卒業生が顧問に就任。中には女性の指導員も
いたため、この「伝統」を「普通に受け止めていた」(同校女子部員)。
しかし主に男性の伝統下着であるため、新入部員の抵抗は多く、これに部員に対して
顧問は「武士に生まれ変わるための証(あかし)」「武道は精神的なもので、男女の
性差は関係ない。強くなるためには欠かせないもの」と説いていたという。
しかし昨年末で同部を退部した女子部員が、この事実を両親に語ったため、事実が発覚。
元部員の母親は「私も剣道経験者だが、こんなでたらめな指導は聞いたことがない。
伝統を隠れみのにしたセクハラだ」と憤る。これに対し学校側は「歴代顧問が指示し、
部員も納得していたことだと思っていた」とコメントしている。
「褌を使う人はごくわずか」市内の武道具店
宮崎市波島1丁目の「押川剣道具店」によると「激しく運動し、発汗も多い剣道は、
衛生面から剣道袴の下には下着を着けない人が多いとは聞く。当店でも褌は扱っているが
高齢の剣道家など、買っていく人はごくわずかだ」
宮崎市の剣道強豪高で30年以上女子部員にフンドシを強要
http://www.miyazaki-news.co.jp/area/soc/20060816/topic02.html 候補選手の父に「おいカス」 東京五輪柔道代表・向翔一郎が「喫煙」「暴言」動画を公開していた
https://bunshun.jp/articles/-/38464 全日本柔道連盟(全柔連)は3日、理事会を開き、今後の講道館杯と全日本選抜体重別選手権において、ブルー柔道着を導入することを
正式に決定した。
きっかけは10月の講道館杯全日本体重別選手権男子60キロ級決勝で発生した誤審騒動。事態を重く見た全柔連は審判委員会、
強化委員会、大会事業委員会、アスリート委員会にて議論を重ね、再発防止に向けた提言をまとめていた。
中里壮也専務理事は「白道着だけでやるよりはるかに判定しやすいし、見ている方も分かりやすい。とりあえず国際大会につながる
2大会だけは認めようということ」と説明した。
これにともない、男子66キロ級の丸山城志郎(27=ミキハウス)と阿部一二三(23=パーク24)が争う代表決定戦(13日、東京・講道館)でも
導入されるという。
全日本選手権(26日)と全日本女子選手権(27日、ともに講道館)については「議題に上がっていない」ということで従来通り、
白道着のみで行われる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています