【実戦武術家】蘇東成【MMA対応可】Part4 [転載禁止]©2ch.net
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saru ◆Ejx2kUjl4SWh ＝ 斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
・１０年も太気拳やってませんよ
気が通るって何ですか？
・立禅の必要性は感じません
・ちなみに太気拳以前に形意拳をやっていましたがその思想は大いに役に立ちました
・ナイコウとか興味無いですから
立禅もやらないと組手やらせて貰えなかったからしょうがなくやってただけだし
・拳法の組手がしたかったんですけど立禅しないとやらせて貰えなかったので
・個人的な意見として立禅に時間を費やすよりもっと他の練習に当てた方が良いと言いたいです
・>>站椿功毎日3時間
僕からすれば時間の無駄ですね
・だから立禅で何の効果があったんですか？
タントウや立禅にやる価値や効果がないとはっきり言ってますね
太気拳、形意拳の経験者ということからすると筋金入りの否定派だ 多分コーチもこいつ強いぜみたいに言ってるし下のコメントも基本評価高いな 動画を見たヂャンさん（MMA/BJJ教練）がリンジー（師兄）との交流を希望
MMAクラス専門？で柔術はやって来なかったリンジーさん、急遽柔術のクラスにも通いはじめるｗ
道着の着こなしが成ってないのはそういうわけ ラムジージムの過去動画をさかのぼるとリンジーさんがスパーしてる動画もあるね
蘇老師が良しとしてない顔面カバーなどもしっかりやってる
恐らく５年位前からMMAをやってるんじゃないかな？
スレタイの「MMA対応可」にこだわる意味がやっと分かった >>934
俺はリンジーさんではない
彼は面白い人材なんで活用させてもらってるだけ
基本的にユーチューブ、フェイスブックで判る範囲のことしか書いてない 雷雷は涙を浮かべ
太極拳は健身（フィットネス）にしか適しておらず、実際に戦うことはできないと認めた。
https://www.youtube.com/watch?v=5QSYJ7oxZG4 雷雷が徐に負けてから何年？1，2年は経ってない？
一念発起して総合格闘技を学んでいると報道があったはずだけど、学んだのは亀ガードだけ？
口だけで元々やる気ないでしょこの人（笑） キックやらレスリングやらを習ってもアイデンティティは太極拳（家）にあるんだろう
だから現代格闘技的に戦うことはあえて避けたと
さすがにガードをしないという選択はしなかったようだが 早速リンジーさんがなんかアンサーしてるので貼っておきますｗ
太極拳は実戦で使えるのか？
https://www.youtube.com/watch?v=mDYnBV2esZY 真面目に練習してなかったからガード以外何もできなかったと思うなあ。
まさしくリンジーさんが動画で指摘してたようにね。。。 リンジーさんは徐暁冬がやったことも、そしてレイレイが出した結論も
両者とも馬鹿げててどっちも支持しないというような見解のようだが
俺は逆なんだよなぁ
この一件はすごく面白かった
徐暁冬のような人間が中国に現れたこともレイレイが出した答えもどっちも支持する ついでなので貼っておきます
徐雷対戦のファーストコンタクトは徐氏によるハンドトラップ＝交叉技法
（内側から引っ掛けてガードを下げる）
http://i.imgur.com/v9apN6s.jpg
同じ技（ムエタイ）
http://i.imgur.com/xJc1g4k.jpg ここだけ切り取ると雷公さん初戦のほうがまだ動けてるなこれ（笑 多くの中国武術家は、実際の格闘のスピード感を知らないまま、
右から来るか左から来るか、突いてくるか蹴ってくるか、フェイントを混ぜてくるかも分からない相手に
いつもの套路の用法練習みたいな、こう来たらこう返す、こう返されたらさらにこう、みたいなのができると
勘違いしてる人が多いんだよね 833 惨業者 ◆VDXT5Eo6ds ▼ New! 2018/11/10(土) 20:04:14.59 ID:Zg/zxmsv0 [1回目]
>>815
https://youtu.be/FCOcIDbiBaY
中国武術の人もこうやってプロ格闘家と武器の試合やった方がまだメンツが保てる可能性があるんでない？
ってこと
>>818
剣道や銃剣道のどんな達人でも
素手で格闘家と試合したらボコボコにやられるでしょ。
あくまで武器術である中国武術は
やはり素手では無力があるのでは？ 844 名無しさん＠一本勝ち ▼ 2018/11/11(日) 01:12:07.60 ID:w2lo8Cky0 [1回目]
>>834
＞この動画の半ばくらいでマフィアが中国武術をならっていて脅威だという話があるが、
＞素手で殴られるとかではなく。
＞刀やナタできりかかってくるから恐ろしいという。
元々、中国武術は武器で戦う物で
素手がメインじゃないから当然ではある。
そして、マフィアが習うんじゃなくて
元々が中国武術の団体という物が全てではないにせよ
マフィアの性質そのものを有していたという面もある
848 惨業者 ◆VDXT5Eo6ds ▼ 2018/11/11(日) 08:49:24.23 ID:KqQVkuAl0 [1回目]
>>844
武術オタクのいう
「殺し合いこそが武術の本来だ。」
「どんな手を使っても相手を倒すのが武術だ。」
って話も
使い手がマフィアとかなら普通に納得できる話で
「格闘技なんて役に立たない」ってのも納得できる。
849 名無しさん＠一本勝ち ▼ 2018/11/11(日) 08:54:26.75 ID:Rd14h+ib0 [1回目]
武術オタクがそんなものをやっても無意味というのも
850 名無しさん＠一本勝ち ▼ 2018/11/11(日) 08:55:41.21 ID:su5ZxC2L0 [2回目]
武術オタクには他人を殺傷する覚悟も体力もないのでアクシデントを切り抜ける能力などない 893 名無しさん＠一本勝ち ▼ New! 2018/11/12(月) 20:29:42.68 ID:11Ml/97a0 [2回目]
漫画に憧れ海を超えて大枚はたいて学んだ技術が今更使い物になりませんでしたってのは認められんわな
動画でボコボコにされる師匠らのように恥をかいても真実を知るほうが上等
896 名無しさん＠一本勝ち ▼ New! 2018/11/12(月) 20:51:06.53 ID:11Ml/97a0 [3回目]
ワンパンで沈むような技術に大金を払い続けてもしょうがない、中国武術に本物などない
人生のムダ 本当にお前ら分からず屋だなｗ
頭は大丈夫か？
惨業者が正しいんだよ
もともとは中国武術なんてヤクザ稼業の連中や
昔の傭兵やテロリスト達がやってたんだから
格闘技で鍛えた選手達と格闘技のルールで戦っても勝てる訳がないだろ
逆に言えば格闘技の選手たちがヤクザ同士の抗争や戦場に駆り出されると
一発で射殺されるか囲まれて刺されてお終いだ
元々性質が違う者同士なんだから
リングの上で格闘技のルールで比較しても意味などない
この理屈を絶対に認めたくない奴がしつこくしつこく
格闘技最強を超え垢に喚くから問題なのであってな 中国武術もヤクザの抗争や戦争では全く役に立たないけどね 蘇老師は現在アンチ伝統武術でスポーツ格闘技シンパだから
このスレではそれを反映させてます
ナイフ対処、魔杖、開山刀、エアガンなどもやってるみたいだけど
人間死ぬ時は死ぬんで「別に死んだっていいじゃん」という気持ちが大事なようです
中国伝統器械は歌仔劇アクションみたいでやる気がしないらしい 太気の佐藤商事、天野、島田の自称先生達と同じでプロ格闘家と試合したことないだろ
目立ち過ぎてプロに挑まれて台湾省に逃げただってさ
精神的にキツいってカウンセリングに来てたよ
俺の担当じゃなかったがな・ 四年前ぐらいから蘇老師の直突き（正拳・縦拳）の反対の手がガード上げてるんだよね
格闘技的には当たり前のことだが中国武術家からすると一つの進歩（進化）なのかなと
そういうレベルです リンジーさんはトレーニングも武術もしたり顔で言うわりには初歩いんだよな。
身体はプヨガリだし、武術だって猿さんより下 >>956
私ぶっちゃけ蘇老師の戦術の影響受けてるんですけど、反対の手でガードしてどうこうとか退化してませんかね >>952
＞中国武術もヤクザの抗争や戦争では全く役に立たないけどね
その中国武術は戦乱の時代に戦場で役立ったんだ
ヤクザの抗争如きは問題にもならんだろ
問題はそこで使われる卑怯な殺人技法を全部剝ぎ取られて
丸裸でリングの上に立った時だな
それこそ丸裸では格闘技には勝てんわ >>961
中国武術は倭寇にも全く通用しなかったのに？ そもそも「ガード」とか「ブロック」というのが絶対に素手同士であるという格闘技的な思想なんだよね
まあその辺が武術勢が格闘系の人らに勢いやパワーで押し込まれて飲み込まれる理由ではあるんだけど 刀でもガードやブロックするけど
あまり良くはないよな
ボクシングだってメイウェザーみたいに
全弾躱すのが理想的だけど
実際難しいわな >>962
元寇の時には日本の武士団は、ほぼ全面敗北だっただろ？ >>965
https://youtu.be/RybDeHpf-4U?t=1403
私はその蘇老師の戦術の影響かなり受けてるんだけど、本人がやらなくなったのかねえ？
ガードみたいな防御は拒否だと否定してたでしょ
それとももう身体能力的に出来なくなったとか？ >>969
その動画の5分ぐらいからの直突き（一歩一）がこのように変ってる
https://i.imgur.com/M88DgoT.jpg
蘇老師が勧めてないのは両手ブロック（顔面カバー）だけど
（理由は打たれちゃってるから）
理想論みたいなものだしパンチを貰うよりはマシなんだから使っても問題ないと思うけどね
あと個人的にEOEは「盾と刀」を素手化した拳法のような気がしてる >>970
それも結局打たれるの前提だからガードしてんでしょ
つか顎に手持って来てガードつうほうが理想論だよ
実際試合とかで役に立ってない事が多いから
何故か日本の打撃系格闘技は反対の手でガードする事に重点置いてるけど ボクシンググローブが大きいならまだしも
拳じゃ面積小さいし、衝撃吸収能力も分散能力も低いから盾代わりにならないよ
極論言えばオマケにしかならんと思う 俺もブルース･リーやタイソンのファンなのでボディワーク（ヘッドムーブメント）技術は大好き
だからガードを重視せずそれらを教えてるジークンドーもいいと思っている
結局のところ完璧な拳法を求めるなら自分でやるしかないんだよ
>>973
蘇老師はアンタッチャブルボクサーとしてニコリノ・ローチェの動画貼ってたような気がする >>970
これ、元ネタの崩拳から、炮拳に変わっただけでいくつかあるバリエーションなだけでは？ >>975
EOE式の炮拳はもっと脇開けるでしょ
新バージョンの１歩１はガードにしか見えない https://www.youtube.com/watch?v=81hlcmJ47b4
よく勘違いされてるけどガードしないのは理想とか天才だからとかじゃ無いんだよ
ガードしなくて良い練習をそれだけしてるんだよ
この選手は小さい頃から手を後ろに縛ってデフェンスする練習してたよ
その動画失念したけど https://www.youtube.com/watch?v=5m2ylpRQtyU
これは大人になってからだけど日本人みたいに手でガードとか一切練習しないから
結局普段から練習してる事しか出来ない ボクシングの世界チャンピョンの中でガード固めて戦うタイプって日本人だけじゃないだろ。
ノーガードでボディワークで躱しまくるスタイルや
足使って間合い外して打たせないスタイルの方が少ないよ。
ただ、MMAだとオクタゴンが広くて円形に近いので
足使って戦う方が有利なのと、
グローブが小さく、しかも組技があるので、
構えた手は前に出した方がいいからガード固めるスタイルはダメだな
日本人でもMMAだとガード固めつつ打ち返すとか今じゃもうほとんどいない。 パンチの破壊力があるマッチョタイプはガード固めつつ前進、カウンターで破壊ってスタイルが向いてると思う
シュトゥルムとかクォーティとか
古くはハグラーとか
ただ、日本人ボクサーはウエイトあんまやらないし
体重削って階級下げてリーチ稼ぐ人多いから
パワーも頑丈な肩や腕も無いからガードスタイルは不向きな人多いのになぜかみんなやるよね。 武術的思考だと「相手の拳足は刃物と思え」という感じになるので、ガードは愚か、触れる事も許さない闘い方になる
最初から素手前提の格闘技の場合、雑に言えば「相手の攻撃がショボければ、自分の強い所で受けてデカいのを返すとか、一気に捻じ伏せてボコっちまえばOK」という感じになる
何かと綺麗に戦おうとする武術家が、MMAや路上の喧嘩などで泥臭い戦法にヤラれるのはこの辺のマインドの違い Bagua Zhang Kungfu vs Kickboxing: live sparring with commentary
https://youtu.be/Mj5Qws5SO4I
リンジーの八卦掌スパー >>氏やそのお師匠さんは、相撲取りにがっぷり四つに組まれた状態から
>>一寸身を震わせ投げ飛ばすことができますか？
>>腹の上から自宅の天井まで族を吹き飛ばした郭雲深だったら可能だと思うのだが
そもそもこれ一体どんな状況だ？馬乗り？
中国の家の天井って途轍もなく低いんだな
窮屈すぎて寝られるのか？ >>979
ノーガードでボディワークで躱しまくるスタイルや
足使って間合い外して打たせないスタイルのトレーニング動画はないの？
有れば頼むよ >>988
ハメドの幼少の頃の練習にそんなのあったんですがヨーツベで見つからないんですよね >>986
何がしたいのかよく分からない
変なこと考えずMMAに専心した方がいいと思います >>990
ライトスパーだけどうまくパンチ当ててるよ。
相手一応もと選手らしいし。 少年時代のハメドはモハメド・アリのスタイルそのもの
https://www.youtube.com/watch?v=k8wk22NLF8o
プロになってからはそれにクリス・ユーバンクのユニークな動きを足した感じじゃないかな
ブルース･リーもアリに影響受けてるからあのフットワークがある >>992
八卦掌を使って上手くやってるスパーには全然見えないな
そもそもグローブ着けて直線的なパンチ打って八卦掌っていうのがなんか変
相手の手を制したり直線パンチ打つだけなら形意拳スパーということでもいいんじゃない？
あとEOEの構えとは正反対の少林寺拳法みたいな構えだし
ラムゼイ先生もあんまりパンチ打たないように遠慮してるし
キックルールだから回り込む意味もないみたいだし…
まぁFBにも貼ってるようなので蘇老師のコメントを待とう このスレッドは１０００を超えました。
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