柔道とブラジリアン柔術どっちが強いの?2 [転載禁止]©2ch.net
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>>168
手で口と鼻を塞いで窒息って
出来るものかなあw
今自分でやってみたけど、
イメージ全く湧かないわw
何故その形に拘るとですか? 柔道だけやっとるとわからんのかもだけど、結構制限多いんだね。
だから柔道のルールだと全然敵わなくても、もうちょっとフリーなルールだと優位に立てることもあるんだよ。
もちろん研究と稽古は必須ね。 話ぜんぜん変わるんだけど、>>169-170氏は、確か180センチ90キロだっけ。
90キロ級の県優勝者(インターハイ出場)に、立技勝てます・・・・?
僕のいる町道場に、去年キューゼロの県代表になった19歳が、今月入ってきたもんで・・・・
一昨年の栃木キューゼロ代表のヒロサワ選手が、今、柔術で脚光を浴びだしていて、僕はロクゼロの選手だから、キューゼロ事情を伺った次第です。 >>170
wikに「絞め技」のひとつとして記述があるんで自分も想像してみたのよ。
で、自分みたいな貧弱な男相手でも、それだけで落とすのは
体重/体力差と技量有っても相当難しいんじゃ?って思ったの。
当然抵抗するし、手指噛まれる可能性があるし、時間掛かるだろうしetc
でも、あの人達のガタイと腕力前にしたら自分はやっぱりヤラれるんじゃ?とも思うし…
まあ実際に相手してもらうのが一番かw きたねーからそんなことしたくねーよ(笑)
そういう性癖があるだけじゃねえの? えー でもゲイな格闘家なら喜んでやるでしょぉ?
自慢じゃないけど自分そっちのヒトにウケるしさw プロレスラーの人たちが柔術ジムへ出稽古してる。
http://www.tv-asahi.co.jp/douga/nakanishiland/294
楽しそうだ〜
一部柔道の人たちも、怖がらずこう楽しく出稽古すればいいのに・・・・
柔道の競技力向上に、繋がらなくもないし。 柔道ほど他競技の出稽古受け容れてる武道格闘技って
他にまずないと思うけどなw
コストも殆ど無料だし、参加したいときに参加出来る。
他じゃあ見たことないけどね。これだけ恵まれた環境は。
アマレス、柔術、MMA、空道とかも来るし
サンボは日本だとむしろ母体ってぐらいだよね。
逆に気軽に受け容れてくれるなら色々行きたいけど
みんな営利だから難しいよねー
柔道だとごくごく当たり前な他道場への出稽古すら
かなり厳しかったりするし。 >>178
出稽古を受け入れるのは最高なんだけど受け入れる側は結局柔道しかしないんでしょ? >>179
やるのは当然柔道だけど、
技術交流もあるし、バックボーン違うと
明らかに動きが変わってるし面白いよ。
お互い新しい発見が沢山あるね。
柔道以外も他競技者とかを
サクッと受け入れてくれればいいんだけどねえ・・・ 俺、柔道黒帯なんだけど。
何人かの柔術青帯の人と寝技の乱取りしたことがあるが
人によって強さはピンキリだった。
どちらが強いか何てナンセンス。 >>140
〉〉当身は関係ない
形に普通に当て身があるだろ。
バカいってるんじゃないよ。 >>184
女子の比率が一番高いのは、小学生。
高齢者は、女子の比率が低い。 >>185
柔道の勝ちって言いにくい回答ありがとう。でも柔道の勝ち >>178
いや、こういうスレへわざわざ来てまで柔術を嫌悪するなら――― て話ね。
柔道だけをやっていてほかへ何も言わない人へ、そりゃあ他競技への出稽古は、勧められないでしょ。
勿論やらないでも正鵠を射た批判が出来るならいいけど、どうもズレた批評が見受けられる人へは、「一度やってみたほうがいいよ」と。
やった上で、それでもどうしても出てくる問題点は、交わすのが寧ろ、有意義。 >>187
柔術を嫌悪?何がそんな気に入らなかったかね?w
俺自身は柔術の高段者と交流もあって
その技術には畏怖すらしているんだけど。
色々教えて頂いて凄く楽しいよ!
同時に、彼らが、自分が昔勝手に想像してたような
伝説レベルの超人では無いということもわかった。
相対的に、自分達がやってきたことの価値も
あらためてわかったねえ。 >>188
柔術の高段者?
ブラジリアン柔術ではなく古流柔術とか合気柔術とかの話かい? 俺、ブラジリアン柔術 黒帯なんだけど。
何人かの柔道黒帯の人と寝技の乱取りしたことがあるが
人によって強さはピンキリだった。
どちらが強いか何てナンセンス。
( ´∀`)/~~馬鹿すぎる 柔道も柔術も雑巾ダンスで武道の中では弱い方たよキミイ。 >>191
キミイ、その柔道のオリンピック候補と闘ってみなさい。
それもアスファルトの上で。
いかに柔道が恐ろしい格闘技か分かるから。 >>190
まあ本当にそうね。強いのは人です。
またそれは、状況にも大きく左右される。
流派どっちが強い論は完全にナンセンスだね。 >>188
慌てて「楽しい」とか言い出しても、>>162で「めんどくさい」て書いちゃってるからねェ
本当に楽しいと思っていたら、自分からそう思う点を挙げなきゃ、おかしいよ。
あと貴方、今なお柔術使いを超人と見てるよ。
柔道の寝技で対応不可能と見ているのがその証拠で、逆に対応出来れば、寧ろ柔術が楽しいと感じるものだよ。 >>182
BJJの青レベルは、入門してそんなに期間ないから比較が難しいと思う。
もともと柔道やってて有段者なら青レベル位に到達してる人もいるだろう。
最初のころは、技術ないから体格差でかなり違う。
BJJの技術的&強さ評価だったら、紫か茶帯以上じゃないの? 足取り禁止JUDO(長身の足技のカウンター禁止)は世界を牛耳っているユダ金勢力による
足が長い=善という洗脳をしたいがための陰謀。実戦性皆無。
長身は、本当は欠陥体型であり有害なだけなのです!
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・
歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか?
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ?年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか?
高身長が頼りになる?いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。
高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。
人は物心もつかない幼少期から高身長な人間ばかり見せられ、
「はい長身の方がイケメンでしょ?長身の方がイケメンでしょ?」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なのです。
しかし、その価値観自体が「反日勢力が牛耳るマスゴミによって人工的に作られたもの」なのです!
Webサイトや2chで暗躍する工作員に気をつけましょう!! 2chの運営者もグルです!悪質な婚活業者の長身洗脳にも騙されないように!!
1から必ず全部読んでください!↓↓↓↓↓↓↓↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1456477969/1-84
日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られています!
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されていることに気付いてください!
在日2chの洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう!! アメリカだと柔道黒帯は柔術青帯スタートみたいだね。
確かに自分は県上位クラスの二段で柔術青帯だけど紫にもそうそう負けない。
ただ黒帯どうしが寝技時間無制限のミックスルールで戦ったら柔術には勝てないよ。柔術は引き込まれてから決められるまでのルートが多彩すぎて柔道では対応しきれない。基本寝技になったら立って逃げに廻るのが柔道だし。 うちの柔術ジムにもたまに現役の大学生(三段)が練習に来るんだが、
青帯をあっさり極めてたし、二段なら柔術でも青以上、三段ならおそらく紫レベルだろう
身長は同じなのに、練習のし過ぎなのか、ごっつい指してたからかなりの猛者だとおもた 2003年世界柔道選手権73kg級5位の鳥居智男が、今年2月の関西柔術オープンアダルト紫帯で階級別・無差別とも圧勝で優勝してるよな。
柔道に人生の全てを賄ってもらってきたプロ柔道家とも言うべきトップアスリートが、一般人が99%を占める柔術大会に出る事自体、反則だわ。
あんなフィジカルモンスターが出るのは、全日本選手権とかプロ柔術の試合だけにしてくれ… 確かに柔術道場は一般人ばかりでほのぼのとしてるが、成人の柔道場は殺伐としてて、とても素人が入門できる雰囲気でないからな。
層の厚さは圧倒的に柔道>柔術だから仕方ない 柔術色帯信仰はだいぶ崩れて来たよね。
柔道である程度強ければ普通に勝てる。
勿論どっちルールか、とかにもよるけど
結局強い奴は強い、で終わるし
層の厚さは圧倒的に柔道なんだよな。 あのねぇ、柔道は立とうとする、寝ようとはしない武道なのだから、
柔道が強いにきまってるじゃないか?
それこそが武徳会を嫌った嘉納のDNAでないか。
わかるね? かかって来い雑魚ども
ブロンでいいだろ
【コテハン】ブロンを楽しむ14【雑談】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1463318199/
【エフェドリン】ブロン総合★30【コデイン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1464101819/ 高校柔道インターハイレベルで柔術青@40歳
試合は出足払い→パス、片足取り→パスのパターンが多いかな。
投げからパスするのは簡単なんだけど膠着すると注意取られるので動いているうちに逃げられてしまう。
投げは背負いとか払い腰はバック取られるのでやらない、袈裟固めも流れの中では使うけど決めにはしない。
寝技無制限の試合なら柔術が強いだろうね、喧嘩なら柔道かな、下アスファルトでベリンボロする訳にいかんから。 寝技に引き込まれたら金玉を掴んで潰してしまえ
三角にきたら金玉に噛みつけ >>211
柔術は寝技メインの格闘技ですから、路上の喧嘩や総合格闘技の試合にそのまま使うには十分ではないでしょう。
その足りない部分を補うかどうかはまあ、やってる人次第ではないですかね?
ヒクソンにしても相手が複数なら拳銃使うって言ってるくらいですからね… >>213
寝技稽古しっかりやったことない人だね?(笑) >>16
藤原喜明の本に抱え上げられない時はズボンの上から陰毛を掴んで抱えろ、亀が返せない時は肛門に指を入れろって書いてあったな >>60
スパーするとチンチンガチガチに硬くなってるやつたまにいるよな
キモくてしょうがない >>139のレス見て思い出した話
仕事でアフリカに知人が行っていた際、アフリカの警察に柔道を指導している日本人から聞いた話
「アフリカンのデカイのに投げ技がなかなかかからないから水月に一発拳をお見舞いしてから投げる」と 木村政彦とかの頃って襟掴む時に顔殴ってたんじゃないの?
当身も普通に使ってたって聞いたけど 木村先生の場合、大外刈で倒す際に襟を掴んでいる手(拳型)を相手を殴る様に使うとは聞いているな 柔道に対してタックルって書き込みを見かけるけど、柔術ってどれくらいタックルの練習してるの?
後、路上で足にタックルは膝を痛めるから出来なさそうだが >>225
いや痛めないでしょ
どんなタックルしてんの タックルは相手を担ぐことが目的であって、床に這いつくばることが目的じゃないぞ 柔道家が柔術の試合に出て勝つことはあっても逆はほぼない時点でお察し。 柔道家が柔術かじったら、柔術家は勝てないんじゃないかな! 柔道はベースとしては最強だと思うよ。 柔道の試合ルールは柔術家にとっては制約され過ぎ
打撃は無しとしても、投げ技、抑え込み、絞め・関節技、試合時間、これらを無制限にしてどちらが勝つか
これでブラジリアン柔術家VS柔道家の試合を年間20試合3年くらい続ける
そうするとどちらが強いかが言えるようになると思う >>228
層の厚さが違うから純粋な技術の優劣とは別の話だろうなあ 柔道って実力が同じぐらいだと投げ技なんてかからない不完全スポーツ。
だから優勢勝ちとかあるわけ。
どうみても柔術だと思う 層の厚さが全然違うから比較にならない
柔道だとシュレッククラスの奴は初戦敗退でもゴロゴロいる
実業団とか練習量も半端ない、朝昼夜各2時間くらい、プロレスラー並の練習量
柔術もそれくらいやる団体があれば互角なんだろうが、練習量一つ取っても大学のサークルレベルでしかないから比較し様子が無い だいたい一番イキのいい10代の競技人数比べても柔道は柔術の1000倍は軽くいるだろ
比べるならまずそこを合わせないと 柔術家ってフィジカル軽視しすぎだもん。
技術だけ練習してる人がほとんどで少し力が強い人が来たら柔術家は勝てないもん。
技だけじゃ勝てないよ。 >>230
その言い分だと投げでポイントしか入らない柔術だと柔道家不利でしょ?
何で柔道の一本があるか考えたことないでしょ。
柔道ルールと柔術ルールの二つの枠組で試合すればわかるでしょ。
柔術ルールで勝つ柔道家がいても
柔道ルールで勝つ柔術家はほぼいないだろうけど。 ブラジリアン柔術って試合で完全に押さえ込みに入っても極めに行かないと
押さえ込んでるほうが反則取られて2ポイント減点される謎ルールだからなw
柔術家にとって柔道ルールは窮屈かもしれんが柔道家にとっても柔術ルールは窮屈よw 押さえ込みって言わば征圧みたいなもんだよな。白兵戦のための古流柔術、甲冑武術の流れを組んでるから柔道は25秒で一本ってルールなんだろな。
警察にも採用されてるし。
柔術って結構護身的な意味合いで推してる部分もあるのに技をかけることでバランスが崩れるところは視野に入れてないよね。
決めにいかないと減点てw
まぁ見るのに退屈だし柔道家に無双されちゃうからそういうルールなんだろな。 そうなんだだから動きがあるんだね
普通に戦ったら押さえ込んで1時間みたいになっちゃうんだね 攻防を生み出すために制限を作らざるを得ないってのはあるよね。
それが技術の発展をもたらしたりもするしね。
でもBJJだとモダン柔術とかで柔術ルール以外、例えばMMAとかでは使えない技術が肥大化して批判されたりしてるね。 >>236
合気道は塩田氏とかが柔道熟練、鍛えまくって体力ある人だったから
技術の理論性が疑われてるけど
BJJはなまじ他流試合の実績も技術の説明も合気道より出来てる分
結局幻想に近い過信につながっちゃうのかもな >>243
技術のロジックはわかるんだけど結局総合とか世界で活躍するような柔術選手ってフィジカル強いんだよね。
力あっての技術だと思うんだけどね。
同じ技術だとフィジカル強い方が勝つと思ってる。
日本の柔術選手は技術の鍛錬する人ばっかり。
俺は柔道有段者でたまに柔術の練習に行くんだけど黒帯、茶帯から普通に一本とるんだよね。
そんなときに力だの体重だの言う柔術家が本当に嫌いでさ。
自分が力も防げない技術を習得したのをわかんねーのかなーと思う。
俺は無差別で何十キロも重い選手と寝技してきたし柔術家よりキツイ練習してきたから一本とれるんだけどね。
俺より軽くて寝技強い選手もたくさん見てきたよ。
柔術家は本当にフィジカル足りないと思う。 >>243 塩田さんの技は体力云々じゃないな ちゃんと合気ができる稀少な方だから >>244
>自分が力も防げない技術を習得したのをわかんねーのかなーと思う。
これ。軽い体重にしか使えない技を大量に覚えるっていう
ほかの格闘技でも同じだわ
でも重い体重の見に使える技を教えてくれる場所もないんだよな逆に 自分ははっきり言ってフィジカルなら誰にも負けない 負けない 絶対負けない
と思ってたし、無配を誇ってたんよ。
しかしあるときに老人との寝技勝負で負けた。
それからは死に物狂いでつけた筋肉を死に物狂いで落とした。
それはそれまでの最強の人生を否定することだったから辛かった。
でもその数十年の時を経て「理合」を悟って真の最強になった。 柔道で通用しなかったのが柔術に行く感じかな。
剣道に対する古流剣術みたいな。 >>255
柔道も柔術も通用しなくて、お前みたく辞めちゃう奴多いじゃん。 自分が考える次世代の柔術は合気道的な柔術です!
相手の技や力を利用して返すのです。
例えば押さえ込まれるとします。そのときの相手の押さえ込もうとする
力を利用して関節技等をかけるのです。
自分は新柔術の塩田剛三を目指しています! 服を着て立った状態で組み合ったら柔道家の圧勝だよね? >>260
今の柔道家は、タックル切れなくて倒されるんじゃね?マルキーニョスVS小室みたく。 柔道は足に触ると反則になったからな
格闘技としては致命傷 片手だけなら足も触って良い、ぐらいのルールにしてほしかったな
まぁそれだと帯と足をつかむ人が増えるだけか >>264
あれ面白かったね。US忍者も途中で終わって残念だった。 ブラジリアン柔術選手がやたらと舐めたこと言ってくるから、試合で大外刈で倒したら失神してもうた… 柔道は関節 締め技 下手 フィジカル強い柔術家なら 対抗出来る 柔道家相手に投げられるまで立ってる時点でダメだろ
大人しく座るか引き込むかしないと 君たちは勘違いをしている。強い柔道部員は相手のテイクダウンに合わせて技を仕掛ける!例えば後ろに刈り倒す技、そして袖車、キムラロック、技の数ではない! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています