柔道とブラジリアン柔術どっちが強いの?2 [転載禁止]©2ch.net

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0001名無しさん@一本勝ち2015/02/26(木) 03:21:16.84ID:XUqkWq4o0
俺はブラジリアンの方を支持

前スレ
柔道とブラジリアン柔術どっちが強いの?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1363182332/

0412名無しさん@一本勝ち2017/10/04(水) 14:34:39.50ID:lV99s00d0
オカダンさんは柔道の方針を評価しています。
講道館もある時期、投げ一本を怖れて寝に逃げては寝のまま拮抗し、
スタミナ勘定から両者とも動かなくなる状態が蔓延したそうです。
嘉納はこれを見て、「組み倒し敷くという柔の本来から外れている」
ということで競技を整備しました。
これは必要なことだったとおもいます。

0413名無しさん@一本勝ち2018/02/04(日) 13:57:45.82ID:TeTf1bt00
>>412
ソース

0414名無しさん@一本勝ち2018/02/04(日) 15:12:47.36ID:TeTf1bt00
このブログやべぇな
BJJの世界では有名人なのか知らないけど一方的に柔道敵視していて笑える
しかもやたらグレイシー神聖視してるし「実戦=バーリトゥード()」の世界観に生きてるし

http://kimuramasahiko.blog.fc2.com

0415名無しさん@一本勝ち2018/02/12(月) 22:09:08.42ID:a0wY2DC20
>>400

柔術家とか柔道家にかかれば軽く飛ぶし
上で優位とれば寝技なんて全然怖くない、
少しでも不利と思ったら立てばいいだけだし
寝技でも同格ならキメに行く力は柔道家に分があるよ。

0416名無しさん@一本勝ち2018/02/19(月) 23:53:12.10ID:kfAul43B0
大人になって柔道始めたらしばらくして柔術もやりたくなって我慢できずに柔術も始めたら、やっぱり柔道も面白いと気づかされた。

0417名無しさん@一本勝ち2018/03/05(月) 04:55:40.34ID:2ixz8b/n0
ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

IMZE9

0418名無しさん@一本勝ち2018/03/22(木) 12:02:41.66ID:et4c4Gu40
雑巾ダンスの柔道、ブラジリアン柔術なんてオバチャン太極拳が良い勝負だっつうの(笑)

https://youtu.be/IQ4JgrugUUs

0419名無しさん@一本勝ち2018/03/24(土) 18:37:32.51ID:NTmgk1gj0
しょうもなw

0420名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 13:39:55.20ID:ScjTVtA40
今や柔道で最頻発の絞め技
ボウ&アローチョークはBJJ、柔道どちらの発祥でしょうか?
名称のことではなくて

0421名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 17:04:40.82ID:veuBWLMz0
>>420
講道館柔道に決まっているだろ。

0422名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 17:31:26.23ID:ScjTVtA40
>>421
いつ頃誰が使い始めたの?

0423名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 18:39:04.80ID:ScjTVtA40
>>408
前田がグレイシーに教えたのは柔道ではなかった
前田はブラジルでは人によって柔道を教えたり柔術を教えたりしていた
グレイシーには柔術を教えた

どんな柔術かというと前田が指導員をしていたロンドン日本柔術学校の柔術だ
これは柔道よりマウントポジションを重視していて柔道とBJJの中間スタイルだ

0424名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 01:36:54.58ID:ZjXT94e40
ボウ&アローチョーク
最初に載った書籍はなんだろ?

0425名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 11:05:26.10ID:+TYTY22c0
>>420
寝技の発祥についてはこのブログが結構調べてるので参考までに。(既出だったらすまん)
http://blog.livedoor.jp/toysnows/archives/18583602.html

弓矢絞めについてはイギリスの柔道家らに端を発すると書いてあります。

0426名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 12:52:08.70ID:ZjXT94e40
>>425
ありがとうございます
弓矢絞めがイギリス発祥とは思いもしなかった

0427名無しさん@一本勝ち2018/11/22(木) 20:53:06.02ID:i/9GSKrG0
>>387
>IJF(柔道)とBJJの統一は不可能なのか?

溝口紀子のツイートによるとIJFはやろうとしたらしい
でもBJJが断ったとか
この「BJJ」というのがIBJJFなのかJJIFなのかよく分からないが仮にIBJJFとしよう

今年のアジア競技大会でJJIFのBJJ、柔術寝技が正式競技となった
だからこのままではIBJJFは五輪業界に入って来れない
これを覆すにはIBJJFはIJFに統合されればよい

IBJJFがピンチに追い込まれたことで統合の目が出てきたのでは?

続きは以下で
【●】ブラジリアン柔術@五輪業界JJIF【●】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1537961859

0428名無しさん@一本勝ち2018/11/22(木) 20:59:50.46ID:FtjJcvTe0
>>423
それ、間違ってますよ。
前田が教えたのは柔道です。
それがブラジルであのように育っていっただけです。
ご自分の言う、「柔術」というのは、名称の話題であって、体系ではありません。
もしも古流を教えていたら、ブラジルはあのような体系はもっていません。
思い込みはやめたほうがいいです。
408さんの言うのが事実です。

0429名無しさん@一本勝ち2018/11/22(木) 21:47:54.32ID:i/9GSKrG0
>>428
違います
前田がグレイシーに教えたのはロンドン日本柔術学校スタイルの柔術です
柔道より縦四方固めマウントポジションを重視しているので
柔道とBJJの中間スタイル

柔道を教えてたブラジルの一派もあります
そこは柔道として今でも残っているのだからグレイシーには少し違うことを教えた

0430名無しさん@一本勝ち2018/11/22(木) 21:53:33.21ID:i/9GSKrG0
前田は柔道と柔術をいつも明確に区別していたと言う証言もある

0431名無しさん@一本勝ち2018/11/22(木) 21:58:33.05ID:u+Vj0YZD0
ソース

0432名無しさん@一本勝ち2018/11/22(木) 22:06:54.96ID:tMf5AaWI0
前田は、初めから講道館柔道だろ。
他流の古流柔術など知らないだろ。

0433名無しさん@一本勝ち2018/11/22(木) 22:17:05.95ID:i/9GSKrG0
>>432
ロンドンで日本柔術学校の指導員に雇われたから
そこで教えながら学んだ

0434名無しさん@一本勝ち2018/11/22(木) 22:19:52.60ID:i/9GSKrG0
>>432
日本柔術学校は柔道と古流柔術のミックスと言われている
「古流」に明確な定義はないから古流に入れるかどうかは人それぞれ

0435名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 13:43:29.19ID:wVeXOFjx0
>>428>>432
誰も古流とは言ってないのに慌てん坊さん

0436名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 13:58:08.27ID:IAI+04Xa0
過去に何度も言っていますよねそれ、覚えたらどうですか。

当時は柔術と呼んだんですよ。たとえ講道館でもそうでした。
「柔道」の名が定着するのはオリンピック以降のことです。

それと四方固めの位置に固執しているようですが、縦だろうと横だろうと、それは決め技次第で自由にとります。
絞めなら上四方、十字なら鞍、そんな動きの一つを断片的に見て「これは柔術だ」、
そんな考えはおかしいって、どうして言われても覚えないんですか。

日本柔術学校で教えたのは、今でいう柔道、つまり講道館以前のものではないです。
思い込みを事実かのように書くのはよくないですよ。

0437名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 16:32:23.71ID:wVeXOFjx0
>>436
柔道が柔術と呼ばれてても、それは一般の話

前田は柔道と柔術を区別していた

日本柔術学校には横四方固めも袈裟固めも上四方固めもある

しかし、それらより縦四方固めの方が有利としていたのだ

0438名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 16:50:21.74ID:w34aKbph0
自分、柔術だけど柔術全く知らない人が
試合見たら全然わかんないと思う
クローズドガードなんて上、下
どっちが有利なんてわかんないでしょ

0439名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 16:53:14.23ID:IAI+04Xa0
有利としていた?そう言うなら得意としていたでしょ。
それで、それが柔術だってみなしたわけですか、前田が。

ずいぶんどうでもいいこだわりもってたんですね、前田は。
それ前田じゃないでしょ、おたくがそんな偏見わずらってるだけでしょ。

0440名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 17:21:01.28ID:wVeXOFjx0
こだわっていたのかどうかは知らんが日本柔術学校の
セオリーを教える時は前田は柔術と呼んだ

前田は柔道の方が長いから得意との推測は不合理

ガードポジションの上下なんかより
抑え込みの上がガードポジションの上より有利な事が重要
これは柔道、BJJ共通のセオリー

0441名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 17:42:27.28ID:W4+oflE30
ここまでソースなし

0442名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 17:48:13.79ID:IAI+04Xa0
>>440
だからそう言ってるじゃないですか。当時は柔術と呼んだんですよ。
昔からの称呼だからですよ。まだ日本人ですら柔道なんて聞かなかったんですから。

不合理っておたくが不合理なこと言ってるんですよ。なにが「縦四方こそ柔術だ、前田はそう考えた」ですか。
頭おかしいんじゃないですか。

後半も要らないですよ、そういう説明できてない無駄口。
みんなから教えてもらったんだから、さっさと覚えて、間違った書込み反省したら。

0443名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 19:32:31.99ID:wVeXOFjx0
>>442
しかし、前田は柔道と柔術をはっきり分けて捉えていた。
ソースは「柔道横行柔道武者修行」1912

前田はそんな考えしたとは言ったない
ただ、日本柔術学校では縦四方固めを他の抑え込みより有利と教えていた
他にも柔道との違いはあっただろう
この違いが柔術として重要と言うこともないだろう
ただ、柔道と違うだけだ
この違いはBJJにも受け継がれているが、BJJでも
抑え込みの上がガードポジションの上より有利
と言うセオリーのはほうがが重要

アーリーUFCのころ日本のマスコミが「マウント、マウント」と
騒ぐのでブラジルのBJJの人が「ちょっと微妙に違うだけど・・・」とこぼしていた

0444名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 19:35:07.09ID:wVeXOFjx0
と言うセオリーのほうが重要

0445訂正2018/11/23(金) 19:37:31.53ID:wVeXOFjx0
世界横行柔道武者修行

0446名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 08:17:13.02ID:lK0tKKpC0
日本柔術学校の設立者は谷幸雄と三宅多留次

谷は天神真楊流、不遷流が長く、柔道は当時初段に過ぎない
三宅は起倒流兼竹内流の道場で学んだ後、不遷流免許皆伝
講道館は無段が濃厚

だから柔道の影響はあるが柔道そのものではないだろう

0447名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 11:04:25.79ID:9MqY4Ybn0
そもそも柔道と柔術の違いって、なんなんだろう思ってネットで一番最初に出て来たのだけ
見たけど

ブラジル人はケンカも見世物で
始まると皆で囲んで仲間も助太刀もできなくして武器使えなくする
結局なんだかんだ二人共歪みあって倒れ
ちゃうから、始めから座っとけってなった

らしいブラジルは

て言う事は柔術のが強いってことだよね
MMAもほとんど柔術だし
わざわざ弱い方選らばないでしょ

0448名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 12:45:46.88ID:vpRxdgg90
そりゃ見守っててくれれば高専みたいに一時間も寝てたらいいじゃないですか。
でも実際ケンカおきてそんなことはありえないんですよ。

そのブラジルの話も、それはビーチだけの話ですよ。サンパウロ市街のストリートでそんなことやってませんよ。

0449名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 20:14:55.42ID:9MqY4Ybn0
>>448
447は別に人の話で嘘か本当
かどうでも良いけど

YouTubeですぐ出てきたよ
ストリートで三角締め から
起き上がって顔面キック

既に三角締め,の時点で相手は顔面血だらけ
単に落とさずに起き上がって
顔面蹴ったのかな?
そこで降参

0450名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 20:24:05.13ID:vpRxdgg90
ストリートってことなら、ブラジルで流行ってるのは、むしろカラテなんですよ。
カラテ道場の数はものすごく多いです。

0451名無しさん@一本勝ち2019/03/09(土) 11:09:07.56ID:L5Fd29U50
男同士のSTANDING MISSIONARY(駅弁ファック)本当にキモい。
https://youtu.be/X-Z_VeIHpw8

0452名無しさん@一本勝ち2019/03/09(土) 18:47:56.68ID:MZDivS9J0
https://www.youtube.com/watch?v=c89B38OpB84

寝技しか出来ない奴は実戦ならこうなるから、ストリートなら下コンクリな

0453名無しさん@一本勝ち2019/05/02(木) 00:03:24.53ID:Du+PbAl30
>>451
スポーツ的にも無駄だよな

0454名無しさん@一本勝ち2019/06/18(火) 06:18:13.60ID:Wsf5LDY30
ボクシングと空手と柔術を合体してOFGグローブに胴着来て戦うジャケットMMAみたいなの
作ったらすげえ実戦ぽくていいんじゃない?

0455名無しさん@一本勝ち2019/06/18(火) 08:47:54.22ID:/2eTr2XH0
>>16
リングスオランダの選手で鼻の穴に指を引っ掛けていた奴がいたが誰だか思い出せない
ウィリー・ピータースかヘルマン・レンティングだと思うんだけど

0456名無しさん@一本勝ち2019/06/18(火) 19:19:06.52ID:SA0CSsLe0
>>454
既にあるけどいまいち流行らんのよな
実戦考えるなら発声法とかメンタルコントロール学んだ方が良いんじゃね?

0457名無しさん@一本勝ち2019/07/30(火) 19:50:19.48ID:zKxpBiF50
おい筋肉ハゲ、お前のこと連盟のトップに直接相談したぞ、ずいぶん前のことだけどな

0458名無しさん@一本勝ち2019/08/30(金) 19:41:02.29ID:qE0dGBCm0
ルールによって全然違う
例えば喧嘩なら柔道家の圧勝
投げて踏みつけまくる
もしくは引き込んだら踏みつけまくる

昨今の総合と同じでテイクダウン取れる方が勝つし引き込みは自殺行為

あと柔道のトップは身体能力が違いすぎる
ステロイドバリバリの柔術チャンピオンでも身体能力で勝てるか怪しい

0459名無しさん@一本勝ち2020/01/13(月) 16:15:17.92ID:dRMJ02JJ0

0460名無しさん@一本勝ち2020/03/09(月) 22:51:32.62ID:laX8ibRx0
質問なんだけど
柔術から柔道に移るのは有り?
逆は結構いそうだけども

0461名無しさん@一本勝ち2020/03/11(水) 18:34:23.99ID:cUkjk3+W0
>>460

柔道(8)→柔道+空手(18)→総合+柔術(22)→柔術(32)→柔道(40)
途中で補強的にアマボクとレスリング
だけど、ウルトラレア扱いされてるよ
()内はそのスタイルを始めた年齢
やってみたければ柔道始めてみると良いよ

0462名無しさん@一本勝ち2020/03/13(金) 17:56:42.22ID:Okj1Y+Zx0
>>461
トン
参考にするよ

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