ナンバ歩きのスレ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/10/24(金) 12:34:00.23

幻のナンバ歩きについて語りましょう。
リアルナンバ歩きの動画を下さい。（現代人が再現した動画ではなく）
昔の日本人、他国のナンバ歩きの民族、ゴリラなどの2速歩行の動物で、
リアルにナンバ歩きで生活してる生き物の実際の映像が見たいです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/10/24(金) 12:35:53.86

2速歩行

2足歩行の間違い

あと子供や老人で本能的にナンバになってる人の動画があればください。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/10/24(金) 12:44:42.15

山本彩

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/10/24(金) 14:03:45.02

重複スレありそうなものだが落ちたのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/11/08(土) 06:47:28.25

なんばウォーク

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/11/16(日) 08:29:25.96

ナンバなら

能、歌舞伎でも見て教養つけな

飛び六方とか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2014/11/17(月) 13:45:32.58

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1411284856/560
so what

金庸 · 2014/12/16(火) 08:38:12.33

なんば歩行は楽ですね。
昔、飛脚は１日に５０里走ったそうだけど、なんば走法だったら頷けます！
私は、トレーニングの締めで一本歯下駄を履いてなんば歩行で（６００ｍ程度）を
前・後の歩行をやっています。（機材ないので動画は勘弁してね！）
神経伝達回路の再構築されるそうで感覚が変わって来ますよ！
お試しあれ！
後、ミズノの上野さんのセミナー動画やタイツ先生の一本歯下駄トレーニング法動画は
参考になると思う。

金庸 · 2014/12/16(火) 08:45:36.57

＞＞８
訂正＞トレーニングの締めで一本歯下駄を履いてなんば歩行で（６００m程度を前・後の歩行）
やっています。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/03/15(日) 01:02:55.81

ナンバ歩きなんて、現実にはなかったんじゃない？
現代だと、先進国から文字のない未開部族に至るまで
手足の振り方は同じだし。

物理的な作用反作用の問題で、
人間の歩き方は本能の内から備わってると思う。
（少なくとも昔の日本人のほとんどが
ナンバ歩きなんてのをしてたとは思えない）

浮世絵や絵巻きでの歩き方が根拠なら
あくまで体をひねる絵が描きにくかっただけで、
絵の一般的な技法として確立してなかっただけだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/05/08(金) 19:31:55.72

>>10
現実になんば歩行は存在します。
しかも、とても楽です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/05/18(月) 22:34:57.37

なんば歩き自体は

武術の技ではない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/06/24(水) 16:27:49.49

>>12
武術の・・・。

だが、楽に歩けて役に立つ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/06(月) 00:10:10.62

>>11
あったとして明治期の動画でもナンバ歩き見当たらないとか言うし
それこそ>>10にあるように基本的に生物として歩き方に差が生じるとも思えない。
意識的に、マナー、礼儀、美しい所作としてやることがあったとしても
庶民が日常的にやっていたとは到底思えない。
マナーとか礼儀とか美しい所作的に存在したみたいな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/06(月) 00:40:58.88

>>10
＞浮世絵や絵巻きでの歩き方が根拠なら

そのせいでゴッホは日本を熱帯に想定したんだっけ…
浮世絵では影が描かれていないため、太陽が天頂に来る地域と考えたとか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/13(月) 09:54:16.19

健康カプセル！ゲンキの時間
第１６４回（７/１２）偉人に学ぶ健康法～後編～
http://hicbc.com/tv/genki/archive/150712/
>・ナンバ歩きのポイント
>ナンバ歩きのポイントは上半身と下半身を縦に連動させること。
>足に合わせて腕を上下すると、上半身の力も使って身体全体で
>足を引き上げるため、ヒザへの負担が軽減できます。
>また普通の歩き方は足を伸ばした状態でかかとから着地するため
>ヒザに負担がかかりやすいですが、ナンバ歩きはヒザが曲がったまま
>足裏全体で着地するためヒザへの負担は少なくなります。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/07/19(日) 09:59:12.98

江戸しぐさというやつですかね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/08/16(日) 20:51:09.96

http://www.youtube.com/watch?v=Eo_OdKwFKhs&;feature=youtube_gdata_player

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/08/27(木) 10:07:27.19

なんば歩きはフラット接地での体幹の同側歩行です。
一本歯下駄で歩くと効果は絶大ですよ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/08/27(木) 12:11:42.94

体を左右二軸に分けて考え前後に差し替える
これがナンバの正体であって手の振りは結果でしかないんだよなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/08/27(木) 13:41:51.09

俺も江戸時代の人がそんな歩き方してたとは思えない。
しかし階段を上る時は無意識にナンバ歩きになってるな。
なんでだろう？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/08/27(木) 14:16:59.05

身体軸から左右に二分するニュートラルを中心に
交互に動かすというのは重さと早さを同時に使えるし
疲労も少ないのは確か。

ただ甲野氏の姿勢だと膝を痛める。
足首の使い方まで書けないならむやみに公開すべきではない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/08/27(木) 20:23:19.56

>>22
甲野氏のなんば歩行はマニアック過ぎる。
ミズノの上野さんの動画とか参考にしたら？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/08/31(月) 16:11:28.28

なんばで一本歯下駄履いて丹田呼吸法やってま～す。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/08/31(月) 18:16:32.41

>>20
さすがです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/09/08(火) 00:52:46.68

都内に住んでいますが、ナンバ歩きを教えてくれる場所とかセミナーとかってありますかね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/09/18(金) 09:00:53.99

ミズノの上野さんが定期的になんば歩きのセミナーを開催していると思いますよ。
ミズノに問い合わせてみたら？あと、ブログチェック。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/09/18(金) 21:31:07.88

幕末明治期に日本人が行進できなかった、苦手だった、みたなとこから故にナンバ歩きだった、
みたいなのは違うだろうな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/09/20(日) 08:52:31.26

>>28
>幕末明治期に日本人が行進できなかった、苦手だった、みたなとこから故にナンバ歩きだった、
みたいなのは違うだろうな。

定かでは無いが、違う気がする。
でも、なんば歩行は疲れ難いので楽にスイスイ歩ける。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/09/26(土) 18:36:10.61

>>10
頭でっかちさん。
もう少し柔軟な考え出来る様になりなさい。
なんば歩きはありますよ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/09/27(日) 17:56:54.65

>>30
論より証拠。
実践してみれば分かる。
なんばは楽に歩けて効果抜群だってね。
でも、独学では挫折するかも・・・。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/09/27(日) 20:10:03.44

マラソンにナンバ歩き使えば楽なら記録がのびるか…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/09/27(日) 20:46:24.05

>>32
そうですよ。高橋尚子さんとかなんばを取り入れた走法で金メダル取ったんですよ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/09/27(日) 21:08:10.83

高橋尚子がどっかでそう言ってたの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/09/27(日) 22:14:37.63

本にも書いてあったし、見て分からんの？
なんば的な身体の使い方でしょう。
あと、末次選手も昔やったでしょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/05(月) 04:52:26.85

う～ん、ナンバとは関係ないかもだけど、
足そのものを交差させずに走る名称をなんて言うんだろう？

右足が前の場合なら右、右、右と足をだしてく。
左足が前の場合なら左、左、左と足をだしてく。
感覚的には馬のギャロップみたいにパカン！パカン！と移動する感じ。
（馬が前足と後ろ足でやってる動作を、人間は左足と右足でやる）
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/Muybridge_race_horse_animated.gif
http://38.media.tumblr.com/a97c7feba805a8b53ef05f4fe95f6ffa/tumblr_mxwtjgICXV1qdjbb7o1_400.gif
http://homepage3.nifty.com/yamaoyapi/joba/horse_fig/run_back_spine.gif

多少、上下に揺れるけど、
構えを変えずに間合いを詰められる。

検索すれば名称とかすぐ見つかるかと思ったけど、
どうもうまく見つからない。

一応、これも交差させない走り方ではある。
ナンバと関係あるかはわからんけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/06(火) 18:27:05.18

送り足で走るの想像したら滑稽だな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/11(日) 16:39:06.75

反復横跳び？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/14(水) 16:51:16.08

う～む、やはり片足側を前で進むような歩き(走り)方に
名称はない感じなのかなぁ？

わりと使いそうに思うのに、意外。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/15(木) 08:57:29.90

継ぎ足じゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/15(木) 11:11:34.21

継ぎ足か送り足だね
剣道や空手、合気道とかに普通にある動作だと思うけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/15(木) 22:56:11.41

>>40-41
なるほど継ぎ足か、ありがと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/23(金) 16:20:27.78

イタリアの選手ですが、「時を止めた男」と言われる方がいます。
マルコ・オルモと言う選手で５０代後半で2006’2007’のツール・ド・モンブランで2連覇した凄い選手です。
実はマルコ・オルモ選手がなんばの身体操作をしているんです。
本人はなんば自体知らないでしょうから自然に身に付いたんでしょうけど。
凄いですね。

1 · 2015/10/24(土) 14:06:21.87

>>10
それはありえない。
おそらく最古のフィルムがある1910年ですらもはや西洋かぶれだったから、
現存のフィルムでナンバが少ないだけで、中には明らかに普通でない人が混ざってる。

例えば
https://www.youtube.com/watch?v=9VWbRNBDuCQ
最初の半被着た人

https://www.youtube.com/watch?v=DHnslvkQvHY
4.55 辺りから

他にも何個か確認したが、確実にナンバは存在した！！

しかも例えば
https://www.youtube.com/watch?v=DHnslvkQvHY
3.30から少年を誘導するオッサンとか、右手と右足が同時に出ている。
他にも動き出しで手足が同時に出ている例がかなりあった。

ナンバが存在していないとこのような無意識の動きは出来ない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/24(土) 15:39:45.77

疲労+重い荷物+階段を登る動きだったり降り積もった雪道を歩く際は無意識の内にナンバ歩きしてたりするもんよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/24(土) 23:08:15.92

>>44
面白い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/25(日) 11:54:12.63

>>44
ごくわずかだし最後のなんて少年の背を押しながら歩いた結果必然的なものだろう
てか人が歩くさまって微妙だな。あきらかに変ってレベルでないと気づかなそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/26(月) 00:02:46.37

ナンバ歩きがなかった根拠に外人の記録にないってのがあったな。
あった論的にはそこら辺どうなんだ

1 · 2015/10/27(火) 09:50:43.46

他にも
https://www.youtube.com/watch?v=3oxKXygjSQw
8.06から黒い服着た二人の歩きに注目
明らかに普通じゃない。

1 · 2015/10/27(火) 19:17:29.74

https://www.youtube.com/watch?v=tHVaveCmFq8
31．38中央あたりの獅子舞の後ろにいるおっさん、その後ろの牛を引いている人物に注目。
あからさまにナンバである。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/27(火) 20:22:41.94

おっさんはなんばぽいが牛ひきはイマイチな気が。
おっさんは神官？神主？ぽいし祭りだしで非日常、儀式的所作的な歩き方か？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/27(火) 22:12:02.65

そんなの良いからナンバ歩きについてのスレお願いします。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/28(水) 15:40:49.37

なんば歩きは歩く禅と言われています。鬱の方の症状改善にも効果があるとか・・・。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/28(水) 16:17:26.11

>>11
江戸時代に普通に存在したのかな。
やろうとしないとできないような歩き方を自然と覚えるなんて考えられないし
いちいちナンバ歩きを教育したとも思えない…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/28(水) 19:22:47.73

そんないいものなのに
ナンバだけほとんど綺麗さっぱりなくなったとか

1 · 2015/10/28(水) 20:02:54.72

私の考察

沢山の古い映像を見て思った感想。
1870年あたりから西洋かぶれになって行き、ナンバはダサいような風潮が出来た。
1910年が最古のフィルムで、既に普及し始めて40年たっていた。
1900年頃にはほとんど学校に行くようになり、歩き方を強制させられた。（たまに歩いてる映像がある）
つまり1910年の段階で20歳以下の人たちはほとんど西洋かぶれにさせられている。
今残ってるほとんどのフィルムは1920年以降が大半。
つまり1920年の段階で30歳以下の人はほぼ例外なく西洋かぶれになっている。
しかし1920年後半くらいまでは怪しい歩きの人もたまにいた。
40代50代で周りに合わせなかった頑固親父たちだ。
もしくはくせはあるものの、ややナンバよりなのを修正できなかった、
儀式のときだけ意識的に昔覚えていた歩き方をやっていた。
まあこんなところであろう。

1 · 2015/10/28(水) 20:12:55.32

そのミックスの時代に、様々なタイプがいたであろう。
そもそも私はナンバの定義は手足同時というよりは、二軸歩行にあると思っている。
左を軸にして右を出す、右を軸にして左を出す。つまり体幹で歩いているということです。
つまり顔が一歩一歩歩くたびに横に動く。
江戸時代は着物であったため、二軸歩行で完全に手と足が同時に出て、服が乱れないようにした。
そして徐々に西洋式が普及すると、二軸だけは直せず、手と足だけがバラバラなスタイルも存在するようになった。
つまり手と足だけバラバラなのが今風なんだと錯覚したため、軸は一本という事が分からなかった。
とりあえず二軸の感覚で手足だけバラバラならイケてるでしょうと思い込んだのだ。
あと一つ、女性はナンバでもなく、西洋でもなく、ただ単に足だけが動くヨチヨチ歩きをしていた者もいると思われる。
これはいわゆるぶりっ子のくせだと思われる。あまり逞しく歩くのは恥ずかしいとされていたのであろう。
手足が逆なのが西洋式なのではない、二軸で歩いていればそれは原理的にはナンバなのである。
要は二軸で歩きながら手と足がバラバラ、波のように手がユラユラ揺らされていたのではなかろうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/28(水) 20:16:45.19

フィルムに極端に少ないのは当時の平均寿命が40歳程度であったため、
西洋かぶれの若者がほとんどであったためだろう。
しかし一応その時代にもその歩きを知っているおっさん、再現、再現指導出来るオッサンがいたため、
そのころに映っているナンバの映像は演技であれ本気であれ、事実そのものの歩きであろう。

1 · 2015/10/28(水) 20:23:49.24

例えば極端に言えば筋肉マン消しゴムを無理矢理歩かせたのがナンバだと思っている。
左右の軸で歩くだろう？
つまりどんな状態のときでも足と体幹が連動しているということです。
ナンバを治せなかった西洋かぶれのオッサンは、例えるなら筋肉マン消しゴムの腕だけが
でんでん太鼓みたいになっているということです。

1 · 2015/10/28(水) 20:36:41.05

https://www.youtube.com/watch?v=fJSYQ9l-Xdw
本能的にナンバにもなりうるという証拠です。
0.35から0.58から

つまり、何も情報のない、野生の動物は本能としてナンバになることもあるということです。
こういったジャングルで効率が良かったんでしょうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/29(木) 12:05:37.35

なんば歩行は体幹の同側歩行です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/29(木) 15:38:15.03

>>60
猿…日本人は猿にちかいか…

1 · 2015/10/30(金) 19:38:13.40

https://www.youtube.com/watch?v=DC66NZj8pJ4
https://www.youtube.com/watch?v=e9LprjsQz3s
https://www.youtube.com/watch?v=8D4Ax69D6kk
↑私が考えるに、このようなナンバはあくまで現代人が勝手に創り出した別物であると思っております。
おそらく昔の人はこのように歩いてはいなかった。

https://www.youtube.com/watch?v=vwkFJdN7AQw
↑これも基本的に現代人が勝手に創作したもので、私は別物と考えます。
4.33の質問者がやったような動きが本物に近いと思います。

昔のあらゆる動画を見た結果から私はそう判断しました。
>>60
のような歩き方のように歩いていたと思います。

1 · 2015/10/30(金) 22:57:36.35

ついでにこれも
https://www.youtube.com/watch?v=ygYMP-6k9V8
16.02辺りから出てくる帽子かぶってバック持ってる人
26.06から左上に映っている軍人？らしき人物の歩き方

この頃の映像からして、既に幼いうちから歩き方洗脳されてることが分かる。
つまり、昔は意図的にナンバを行ってたというより、この時代より少し前から
意図的に西洋式に洗脳教育されたということです。
たまに映ってるナンバ風の人は演技であれナチュラルであれ、比較的実際の動きに近いと思われる。
例えばこの頃30くらいの人でも、祖父の時代ともなればナンバ当たり前の時代だったからだ。
当然やろうと思えばナンバも出来るような人がゴロゴロいて当然である。
なので、江戸時代の歩き方はほぼ今までの映像の数々の中にあったようなまんまであったと思われる。
現代人が再現しようとした動きはむしろ創作に近い動作であり、
実際は
>>60
のような感じであったと思われる。
ちなみに昔の絵画を見ても、>>60をそのまま絵にしたような描き方ばかりである。
沢山の昔の絵をパラパラ漫画にしたら>>60みたいになるのである。
とりあえず、現代人が主張する、これがナンバですというのはおそらく事実とは違っているであろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/30(金) 23:04:59.54

そんな変な歩き方してたら魏志倭人伝に載ってるやろ

1 · 2015/10/30(金) 23:40:13.83

>>65
昔は着物を着ているので、そこまでの微妙な変化に気付くものが少なかった。
私が今まで見せた動画で、明らかに変だ！と突っ込んだのはこの100年の歴史で
今まで私しかいなかっただろう？
それくらい微妙な違いなのだよ。
二軸歩行と体の中心に軸を作る一軸歩行は原理そのものが違う。
二軸歩行は身体がユラユラ揺れるのが特徴です。
二軸ですからね。昔の映像は歩くとき結構ユラユラしているおっさんが多い。
今の人間が歩いたらあまりユラユラ揺れないだろう？
軸が一本しかないからだよ。
つまり歩き方が別物なのだよ。
というか、現代人の歩きで逆にユラユラ揺れろと言うほうが無理な話ですよ。
歩き方が違うという事実に何ら変わりない。
外人からは何となく違和感はあっても、ほとんどが気付かない程度の見た目だったんですよ。

1 · 2015/10/31(土) 00:52:26.28

https://www.youtube.com/watch?v=rG0cIMuBa3o
3.58から　わざわざゆっくりやってくれているが、まさに筋肉マン消しゴム歩きですよ。
軸が2本ある。明らかに>>60と同じ原理です。
これで現代人と同じスピードで動いたら、あまりナンバと分かる人はいないのではなかろうか。
そして映画で全体的にみんながユラユラ揺れている。
左か右のどちらかに軸があるからですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/31(土) 01:11:15.50

なんかこの1の論法や言葉の選び方、柔道の足取り禁止は欧米人の工作云々って言ってた人に似てるな

1 · 2015/10/31(土) 09:17:09.01

>>68
お、ストーカー2ch工作員（運営者そのもの）が来ましたか。さすが、いつもチェックしてますね。

https://www.youtube.com/watch?v=ujdGDH0ToxA
何だこのクソみたいなルールは！！！
ユダヤ権力がデカい奴が有利になるように創っただけ。全てにおいて意味不明。
実戦性皆無。馬鹿がやるスポーツが今の柔道。
デカい奴のみが勝てばいいという発想しかない。
足取り禁止柔道などやる価値なし。

https://www.youtube.com/watch?v=u8XLKdUhy5M
これ見ると一目瞭然。ほぼ身長の高い奴だけが勝っている。
足の長い奴のみが有利なだけ。
足を掴まれないわけだから、低い方が防ぎようなどあるわけが無い。
足をつかまれない事をいいことに、やりたい放題です。
こんな下らないスポーツなどやる価値が無い。
見てて全く面白くないし、柔道の真髄など皆無。
要は足が長い奴がチョコチョコ足引っ掛けて投げてるだけ。
本来足を掴まれたら何も出来ないくせに、ルールで守られてることをいいことに、やりたい放題。
そんなモン足が長い奴が勝つに決まってるでしょうが！！
下らないスポーツに成り下がったのは、全てユダヤ権力による、
長身ゴリ押しのためのプロパガンダだけ。長身＝善という洗脳をするためだけの目的。
長身など日常において欠陥体型でしかないのに、欧米崇拝、国家弱体化、デカ産業での金儲けを目論むユダヤ権力がゴリ押ししているだけ。
そこに何の武道的意味も無い。単にスポーツの政治利用のみ。
柔道自体が既に牛耳られているからね。

要するに足の長い奴に勝たせるようにルールを変えろ、それだけ。
そこにテクニックもクソもない。
デカい奴が勝つ。それだけ。クソみたいなスポーツ。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1435921515/
これ全部読め！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/31(土) 09:18:59.82

長身は欠陥体型です。有害でしかない。
短命、暑さで使い物にならない、スタミナがない、息が荒い、食う量が多く金ばかりかかる、
病気だらけ、統計的に癌が多い、窮屈、不器用、足腰肩傷めやすい、怪我しやすい、
長生きしてしまった場合確実に寝たきりになる、重くてまとまっていないので介護が地獄、
臭い、トロい、顔がキモい、早老、上から目線、威圧的、木偶の坊で知恵足らず・・・
その他多数
身長が高い奴がいかに欠陥であるかは明らかです。
低いと何の問題も無いのに、さまざまな問題があるのは全部高い奴ばかりです。
身長が高い奴は頼りになるという馬鹿がいますが、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。
短命だし、仮に長生きした場合確実に寝たきりになり、とっとと死ねばいいのにいつまでも迷惑をかけるのは長身だけです。
頼りないどころか、負担がのしかかってくるうっとおしい存在でしかないのです。
身長の低い男は長生きし、死ぬ直前まで自分で歩ける頼りになる存在なのに、
デカい長身はなかなか死なず、その重い巨体で迷惑をかけ続けるのです。
特にこれから介護制度はますます厳しくなり費用もかかり、年取った奥さんに更に介護の負担がかかるのです。
食うだけ食い、食費ばかりかかり、クソばかりするキモい存在でしかないのです。
クソが沢山詰まってるのでクソばかり行き、クソが長く、迷惑です。
クソは毒と同じなので、常に体に大量のクソが詰まった状態で、病気しやすく、短命なんです。
臭い、不潔、不健康な奴は全員長身です！

人はまだ何も分からない子供の頃から足の長い奴ばかり見せられ、「はい長身の方がイケメンでしょ？長身の方がイケメンでしょ？」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なんです。
しかしその価値観自体が社会によって人工的に作られているということです。

2ｃｈで必死こいて工作している奴に気をつけましょう！！2ｃｈの運営者もグルです！！

1から必ず全部読め！！↓↓悪質な婚活業者の長身洗脳に騙されるな！！↓↓
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1440421583/
日本そのものが長身カルトの反日勢力に牛耳られている！
そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されている！
社会の洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えろ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/31(土) 09:19:30.59

社会（もちろん電通や柔道も）を牛耳っているユダヤ権力がここまでしつこく長身をゴリ押しする理由

奇形ノッポはアホみたいに食うことしか出来ず、ユダ金傘下の食産業がぼろ儲け！
↓↓
http://sayuflatmound.com/?p=17275
↑本当にいい食材は値段がつり上がり、奇形ノッポは遺伝子組み換え食品で確実に癌になる（ラットで証明済み）。
安い遺伝子組み換え食品で腹を満たすしかない。ＴＰＰで遺伝子組み換え食品が大量にスーパーに並び、
食ってばかりで金が無い長身木偶の坊は仕方なくユダ金傘下の遺伝子組み換え食品を買わざるを得ない。
↓↓
癌になった後は抗癌剤でボロ儲け！
↓↓
木偶の坊がどんどん寝たきりになり、（奇形デカは木偶の坊なので）腰肩膝を傷め、スタミナが無いので国家が衰退、ユダ金が日本を乗っ取る。
↓↓
短命家系は子供に教育が行き渡らず、政治に無関心に。親父がいない子供は進学出来ず、ＤＱＮが増える。
↓↓
ＤＱＮが増産され、奴隷が増え、支配者はウハウハ。ＤＱＮは社会に無関心なので支配者はやりたい放題。
↓↓
デカ洗脳産業のプロ野球などでぼろ儲け。スポーツ長身洗脳でますます馬鹿になり、社会に無関心に。

ノッポは有害でしかありません。社会がここまで洗脳する理由は、デカが劣った体型だからです。
搾取する側からすれば美味しいことだらけ。消費だけさせ、奴隷にさせ、病気にさせぼろ儲け、早めに殺す。

柔道も2CH運営者も長身洗脳しているユダ金の手先です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1440421583/
↑↑真実を書くと、このように隠蔽しようとして強制閉鎖してきます。極めて正常なことしか書いていないスレだったのにです。
（正常なことを書いたからこそ、強制閉鎖されたのです。内容を全部読んで確かめてくださいね！）
運営者そのものがデカ洗脳をしているからですよ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/31(土) 09:20:29.98

２ちゃんねる運営陣の手口の大きな特徴。
　・インターネットの匿名性を使い、独りで何人もを演じ分ける多数派工作。
　　それによって都合のいい意見を「多くの人が賛成している意見」に作り上げ、
　　それが「常識」であるかのように、見ている人を巧みに納得させる。

　・嘘をつくことに何の抵抗も無く、選択肢に初めから入っている。
　　(仮にバレても「釣り」などの言葉を巧みに使い、笑い話にして誤魔化す。)

要するに彼らは「嘘」と「成りすまし」は積極的に行うということを
まずは頭に入れておかなければなりません。初めから信じてはいけないのです。
プロ固定とは？
http://resistance333.web.fc2.com/newpage8.htm
２ちゃんねる運営工作員＝プロ固定、プロ名無しと呼ばれる専業の煽り屋、サクラ

↑↑だそうです。2ｃｈにいる奴らがどんな奴らか分かりましたか？
彼らは普通の人ではありません。プロなんです。
2ｃｈを支配しているのはもちろんユダ金です。
自分たちの都合のいいように世論を作っている。
そのために子飼いのプロを雇って、2ｃｈで暴れてるんです。
ここにいる馬鹿どもも、似たような奴ばっかですよね？
プロの扇動家ですからね。一般人のフリをしてはいますが。
2ｃｈでしつこく身長洗脳してる奴の正体、これで分かりました？
プロが意図的にやってる。
洗脳してるんです。2ｃｈ運営者そのものがグルになっております。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/31(土) 09:21:08.82

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1327469018
↑↑↑
２ｃｈに書き込むと名無しをよそおった運営側（プロ固定）にストーキングされます。ネットで調べると運営側はIPアドレスを追跡するストーキングツールを支給されているそうです。
２ｃｈに書き込む、閲覧するということは自分の個人情報を不審者に堂々と話している事となんら違いはないです。
確かに専門知識の豊富な者がいますが、油断した個人が書き込んだ内容はデータベース化されているようです。ストーキング、いやがらせを開始されると数年前に名無しで書き込んだ内容を持ち出してきて驚かされました。
２ｃｈは匿名掲示板のオフィシャルなイメージと実態（ネットストーキング組織）の落差が大きいです。
この書込みを読んだ人は２ｃｈに十分警戒心を持ってください。そして、自分自身が知った真実があるなら２ｃｈの危険性を一人でも多くの人に知らせましょう。
http://anti2ch.blog61.fc2.com/blog-entry-9.html
http://sak2-2.tok2.com/home/zhpkfmh/newpage6.htm
http://hiro.asks.jp/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/31(土) 09:23:39.18

2ｃｈに書き込むと、工作員に履歴をチェックされます。
どこに書き込んだか丸見えなのが2ｃｈ運営者です。

2ｃｈの匿名など大嘘。

ユダ金の命令→統一→2ｃｈ
という流れです。
身長洗脳してる奴は2ｃｈの運営者そのものです。
何でそこにいたって工作員が知ってんだよって話ですよ。（工作員が工作員と言う訳が無いし）
他の韓国ガーというコピペはスルー。
何でそこにいたこと知ってんだよ？って話ですよ。
どこにいても同じ奴がついてきます。
２ｃｈ運営者は基本履歴をチェックし、ストーカーしております。
だからどこにいても筒抜けなんですよ。
匿名など大嘘！！
運営者そのものがストーカーです。

1 · 2015/10/31(土) 13:41:20.54

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1440421583/

↑↑このスレをとにかく全部読んでください。
身長という観点からのスレですが、いかに欧米白人ユダヤ権力が日本を乗っ取って、
支配していったのか、2ch運営者がどんな連中であるのか、傀儡である在日とは一体何者なのかが良く分かるようになっております。
ナンバもそうですが、幕末に欧米は日本を植民地にするために乗り込んできたわけです。
そこで西洋の科学を吸収しないと日本は支配されてしまう（現在はもうされてるけど）と思い、
従来の日本の伝統、文化、常識を次々と変えていったのです。ナンバが失われたのもそのためです。
上の身長のスレについても同じです。従来、デカい奴など差別の対象であったのに、
今やデカいことがいいことだに変化しておりますからね。
これは日本を支配した欧米ユダヤ権力が日本に価値観を押し付けたためです。
常識の書き換え、新常識の敷設です。
これを戦後70年かけてやった。

1 · 2015/10/31(土) 13:43:28.46

私は上のスレを立てたため、>>68の工作員に絶えずストーカーされる嵌めになりました。
どこに書き込んでもコイツはついてきます。
普通の人間が、こんな2chの莫大なスレで、いつどこに書き込んでいるかなんて分かりようがないですよね？
それが分かるのは運営者のみです。
2chは匿名というのは大嘘です。本当はストーカーである運営者が常に監視し、追いかけまわっている。
それが2chというものです。このことは重要ですので拡散してください！
上のスレはそのことが詳しく書かれております。全部読めば理解できると思います。
だからこそ、2ch運営者は上のスレを途中にもかかわらず、強制閉鎖してきたのです。
こういうことを平気でする連中ですからね。
自分たちの都合のいいことはしつこいくらい煽り立てるくせに（例えば極真は朝鮮だみたいな）
こういった本当の事を書いたスレはとにかく隠蔽しようとする訳です。
要は、自分の都合のいいように洗脳し、煽動するために2chはあるのです。
ユダ金の命令→統一→2ｃｈ
こういう流れで2chは成り立っておりますので良く理解しましょう。
>>68が現れた理由はそのためです。上のスレを読めば分かります。
上のスレにいるおかしな工作員と同一人物です。
自演しておりますが、基本ストーカーの工作員で、2ch運営者そのものです。
茶化したり誤魔化してきたり、急に話題を変えたり、荒らしたりしてくる奴が出てくるかもしれませんが、
それは上の内容を隠蔽するための工作に過ぎません。
騙されないようにしましょう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)

1 · 2015/10/31(土) 14:02:59.23

👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)
↑↑これ、NGワードという意味らしいです。要するに>>76が本当であるということですよ！！
自分が監視、ストーカーしておいて、それをみんなに公表したらNGらしいです。
もう無茶苦茶ですよ！！
極真や大山を誹謗中傷している、行き過ぎたスレ、レス等は一切スルーするくせに、
一番肝心な、運営者そのものが監視、ストーカーしているという事実をばらすのはNGらしいです。
だったら最初から監視、ストーカーするなよって話ですよ。
運営者そのものがこういったやり方で運営をしているわけですから、
やりたい放題なわけですよ！自分の都合で書き込めなくしたり、
スレを強制閉鎖したり、誹謗中傷したりするわけですからね。
マジであり得ません！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/10/31(土) 16:00:20.17

ナンバあったっていうひとがユダヤ陰謀論…
やっぱそういう感じだったか…

1 · 2015/10/31(土) 16:20:02.38

>>78
お前もういらないから。
毎回毎回追いかけてくるなよ。しつこいから。
誰もお前なんか普通の人と思ってないから。
いつもIDコロコロ変えて、誤魔化してくるなよ！今時陰謀論扱いとか時代遅れもいいとこだから。

https://www.youtube.com/watch?v=NAFwd-4CkMM
これは完全にナンバですね。

1 · 2015/10/31(土) 16:31:42.98

https://www.youtube.com/watch?v=xT8Np0gI1dI
0．23から注目。
左の歩き方が大正時代くらいの歩き方であったと思われます。
完全ナンバは手足同時なのであくまで混在期のナンバスタイルになるが、
二軸歩行には変わりない。
二軸歩行は骨盤ごと動くので、左右に身体が揺れるという特徴がある。
一方、軸が中心にある場合、左右の揺れは少ない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/01(日) 00:23:50.64

江戸しぐさも信じてるのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/01(日) 07:58:58.70

>>79
>これは完全にナンバですね。

この動画見て思い出したんだが、数年前にビーチで黒人が海から出てくる際に同様の動きしてたな！
多分、効率的な身体の使い方は自然にやってしまうんだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/01(日) 08:37:11.48

つまり国や民族関係なく時々してしまう動きということですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/01(日) 19:53:54.19

>>82
波に足をとられるとなるのかな。重いものを背負うとなるとか坂を登るとなるとか
いうし負荷がかかるとなるのか…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2015/11/01(日) 20:13:53.98

>>84
動画をみる限り、大きく脚を上げる時にそうなるんじゃないかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/01/19(火) 02:58:40.69

なんば歩きならどこまでも歩けちゃう。って言うか止まれない様な錯覚さえ覚えてしまう。
なんば最高！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/02/09(火) 23:44:50.08

なんば歩きって体幹の同側歩行なんだよな～！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/05/23(月) 22:00:47.96

武士は町中走るべからずってルールがあったんだっけ。
走れるじゃん…
走れないから変なポーズで描かれてるとかいってた番組もあったな…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/06/06(月) 08:07:28.54

マラソンなんかもナンバで走ると楽に走れる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/06/06(月) 09:17:40.07

フルマラソン何時間くらい？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/06/07(火) 08:39:16.24

Ｑちゃんはなんば走りしてたと言われている。
無駄の無い日本人に合った走り方だと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/06/07(火) 21:24:29.67

ボルトもなんば走りしてると聞いた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/06/09(木) 17:06:24.58

なわきゃねーだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/06/10(金) 08:16:54.72

「時を止めた男」と言われるイタリアのマルコ・オルモ選手もなんばだと聞いた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/06/10(金) 09:15:22.52

>>94
>>43で聞いたか…
＞本人はなんば自体知らないでしょうから自然に身に付いたんでしょうけど。

本人知らないって話だし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/06/14(火) 14:10:26.57

>>95
知っていようがいまいが効率的な身体の使い方はあるって事。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/06/16(木) 00:32:42.79

普通に登山はナンバ歩行でしょう。
効率良い歩き方なのかな？　疲れは少ないです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/06/22(水) 12:31:14.38

ホラ吹き甲野がナンバ走りを

流行らせたんから

ナンバ走りの信憑性が疑われて

今ひとつ研究が進まないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/07/21(木) 10:38:02.01

https://www.youtube.com/watch?v=jTUGdVL0SE8
ナンバ歩きは中国に残っていた！？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/07/23(土) 10:25:37.39

幕末明治のころの日本人は行進で手足合わせるのが苦手だったとか伝説あるがこんなだったんだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/02(火) 08:16:33.09

>>99
これ・・・？
なんばじゃ無いし、コメディー動画だし・・・。

**なんばニスト** · 2016/08/06(土) 10:32:10.89

>>10
>ナンバ歩きなんて、現実にはなかったんじゃない？
現代だと、先進国から文字のない未開部族に至るまで
手足の振り方は同じだし。

物理的な作用反作用の問題で、
人間の歩き方は本能の内から備わってると思う。
（少なくとも昔の日本人のほとんどが
ナンバ歩きなんてのをしてたとは思えない）

浅はかだな・・・。
自分がなんば歩き出来ないからそんな歩きがあると思いたくないんだろうが、現実に存在する歩き方ですよ！
山歩きの効率的な歩き方もなんば歩行だし、疲れている時の階段など腿に手を置いて歩く人見たことあるだろ？
これがなんば歩きなんですよ！！
でも、昔　なんば歩きなる名称で呼ばれていたかは疑問だが、・・・。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/06(土) 18:28:09.60

ナンバ歩き主張する人は山を歩くとなるとか階段でなるとかいうが
平地、平時には用いられない歩き方ということか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/06(土) 20:07:14.14

まあ江戸っ子には縁のないお話ですよ

**なんばニスト** · 2016/08/06(土) 22:38:19.75

>>103
>平地、平時には用いられない歩き方ということか

決してそうではない。しかし、普段の歩きの癖が強すぎて効率良い歩き方に至らないだけ。
寧ろ、平地や平時の方が効果を発揮するのだが、用い方を知らないと使えない。
歩く処か走っても効果は絶大。マラソン、短距離でも効果は有りますよ。

**なんばニスト** · 2016/08/06(土) 22:42:51.12

>>104
江戸っ子だったら、やらなきゃ～！
寧ろ、江戸っ子向きな歩き方でしょう。
気短で鯔背な江戸っ子気風な歩き方。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/06(土) 23:29:50.57

ナンバ歩きが昔からある歩き方だったのなら
犬、猫、馬、などの四足動物もナンバ歩きしてるはず

しかし競馬中継見ても
ナンバ歩きで走ってる馬はいないようだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/06(土) 23:34:12.17

シートンがだく足のマスタングっての書いてたな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/07(日) 13:55:20.13

>>105
＞普段の歩きの癖が強すぎて効率良い歩き方に至らないだけ

いちいち意識的にしないといけない歩き方を平時の平地の江戸庶民はしてなかったわけだなあ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/07(日) 13:56:26.69

江戸しぐさみたいにナンバ歩きをする者は恐れられ虐殺されたみたいなことがあるか

**なんばニスト** · 2016/08/08(月) 17:31:36.84

>>107
>しかし競馬中継見ても
ナンバ歩きで走ってる馬はいないようだ。

馬は常歩、速歩、駈歩と使い分けてるそうだ。
当然、競馬では常歩（なんば）で走る事は無い。

**なんばニスト** · 2016/08/08(月) 17:42:40.73

>>109
>いちいち意識的にしないといけない歩き方を平時の平地の江戸庶民はしてなかったわけだなあ

あなたはいちいち意識しないと歩けないんだな？
あと、あなたの頭に描く江戸庶民は着物を着崩してたんだな～！
現代の歩き方じゃ着物の乱れが大変な訳だからさ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/20(土) 16:31:12.70

>>112
＞現代の歩き方じゃ着物の乱れが大変な訳だからさ。

明治期とかの映像で着物の人でもすでに普通に歩いている人ばかりというし。
着物着てようがナンバ歩きなんかしないだろ。
その証拠に戦国時代から日本に来た西洋人が日本人を見て歩き方に違和感を持った記録がない。
また、逆に日本人が西洋人を見て歩き方が違うことに気づいても良さそうなものだがその記録もない。
ナンバ歩きなんて少なくとも通常時にはされていなかったわけだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/20(土) 21:47:24.82

西洋人どころか中国人とも違ったはずだしなぁ
絶対特徴として記録されてるハズだわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/21(日) 13:51:29.13

開港以降、多数の外国人が日本に来ていて、膨大に記録を残している。
そんなに特徴的な歩き方をしていたなら記録に残っていても良さそうなものだがね。
逆も然りで、欧米人が変わった歩き方をしていたら、それを初めて見た日本人の側にも、
「あいつらは変な歩き方をする」という著述があってよいはずだが、それも聞かない。

絵についてだが、昔の絵師はほとんど写生せず、人でも鳥でも松の木でも手本を真似て描く。
だから、実際にそうだったかの根拠としては弱い。
最近まで、漫画のキャラクターたちが走る際、極端に前傾し、顔の前に肘がくるほど腕を振り上げて描かれることが多かったが、
実際の我々はそんな走りかたはしない。
だからと言って、昔はこうやって走っていた！見ろ、絵に描かれてる！なんて言われても困る。

明治の学校で云々だが、現代はもちろんこの時代から教育は行政の一部だ。
やったこと、やろうとすることは記録に残る。ところがそれもない。

礼法や武術、飛脚のような特殊な職種にそういう所作があることは否定しないが、明治政府云々は陰謀論の世界だな。
甲野さんも「効率のいい動き方」で止めときゃいいのに、罪なことしたもんだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/21(日) 13:58:59.87

ナンバの存在や、その効率性は否定しない。
ただ、「江戸時代までは誰もがナンバで歩いていて、それが明治政府によって学校で矯正された」
というのは根拠薄弱な陰謀論だということ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/22(月) 00:15:02.60

>>115
イザベラ・バードは日本人ガニ股・猫背だらけと記述していたはず
ナンバ歩き=ガニ股なら双方納得してくれるかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/22(月) 06:22:19.69

>>117
外人にもガニ股はいる。
外人の場合はガニ股＝ナンバ歩きとは考えないだろうに

**なんばニスト** · 2016/08/23(火) 21:51:46.22

>>113
あなた、なんば歩きを見ただけで分かるの？　　凄いね！
でも、なんばって体幹の同側歩行であって、あなたが思い描く歩き方じゃない。
従って外人が見て分かる筈ない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/24(水) 00:48:31.79

>>119
>>117
＞ナンバ歩き=ガニ股なら双方納得してくれるかな

ナンバ歩き=ガニ股なら見ただけでわかるかも

**なんばニスト** · 2016/08/24(水) 07:09:53.72

>>120
>ナンバ歩き=ガニ股なら見ただけでわかるかも

ガニ股なら、わかるだろうね。
でも、そんな単純じゃない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/25(木) 19:14:49.13

>>117
ガニ股ならわかるだろうけどそんな単純じゃないそうだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/25(木) 22:49:11.64

>>112
＞あなたはいちいち意識しないと歩けないんだな？

世界中の人々は意識せずに歩けるだろう。
それが普通の歩き方だろうし。

>>105
＞寧ろ、平地や平時の方が効果を発揮するのだが、用い方を知らないと使えない。

用い方を知らないと使えないような歩き方が通常用いられていたとは考えられない。
明治前の人々はいちいちナンバ歩きの用い方を教え教わっていたのか。
そんなはずはない。普通に歩けばいいのだから

**なんばニスト** · 2016/08/26(金) 07:50:58.82

>>123
>世界中の人々は意識せずに歩けるだろう。
それが普通の歩き方だろうし。

それが必ずしも効率良く歩けているとは限らない。

>用い方を知らないと使えないような歩き方が通常用いられていたとは考えられない。
明治前の人々はいちいちナンバ歩きの用い方を教え教わっていたのか。
そんなはずはない。普通に歩けばいいのだから

軸で歩けば良いだけの話。効率良い歩きをしてただけ。（着物を乱さない様に歩くとかね）
飛脚は１日２００キロ歩いた（走った）と聞く。

**なんばニスト** · 2016/08/26(金) 08:45:33.69

大体、普通って何？
普通に左右に振って歩く？
普通に重心を後ろに残したまま歩く？
普通に右か左に傾いた状態で歩く？
普通に不規則に歩く？
普通にガニ股で歩く？
普通って・・・？
歴史云々は別としてなんば歩きは自分の中では普通であり、効率良く歩ける手段。
重心が転がる様に足が出る感覚。無駄が無く、疲れ難い。１００ｍ５０秒程で歩けます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/26(金) 21:58:12.97

２００キロ云々は宿場で交代してただけ
一人で走り通したわけじゃない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/26(金) 23:08:16.09

ウィキペディアだと

＞日本の舞踏では蘆原英了の『舞踊と身体[1]』第四章　日本舞踊の身体　ナンバンによると
＞「ナンバン」と呼ばれ嫌われる動作であるとされ、元来は南蛮人の歩き方を嘲笑したことが由来ともいわれ、

てあって元来は南蛮人の歩き方のことか？わけわからんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/27(土) 00:37:10.30

ウィキ見たら…

＞このように、近代以前にはナンバが一般の日本人の間で広く行われていたという説は、学術的にはほとんど支持されておらず、
＞日本の古武術研究家による「伝統の創造」の類であるという見方が現在のところ有力である。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/27(土) 02:09:42.16

http://bunka.nii.ac.jp/heritage/133529/_128679/133529_128679100225102007661_600.jpg
http://bunka.nii.ac.jp/heritage/133529/_128679/133529_128679100225102001795_600.jpg
南蛮人もナンバ歩きで描かれている。
昔の絵で日本人がナンバ歩きで描かれていることをナンバ歩きが存在した証拠にするのがあるが
これでは証拠にならないだろう。
昔の日本人は人が歩く姿をなぜかナンバ歩き状に描いていたということだろう

**なんばニスト** · 2016/08/27(土) 08:14:25.54

なんば歩行って難場と言う位の歩きずらい所も難なく歩けます。
処で皆さんは「江戸時代・明治時代なる過去にナンバ歩きをしていたか？」ってそんなに気になるのですか？
動画や絵まで持ち出して検証する価値あります？　まあ、研究家は別として・・・。
でも、なんば歩行って見た目だけで分からないと思うけどな～！
体幹の同側歩行だから、必ずしも手・足が一緒とは限らない。（重心移動も同様）
あと、なんばが効率的な動きなのは皆さんも体験済みですよね。
忘れてるだけで（覚えてないだけ）一度は体験してます。あかちゃんのハイハイってなんばですから！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/27(土) 11:36:02.33

なんで適当なことばかり言うかな
最初は手の力だけのずりはい、慣れてくると手足が交互にでるハイハイになるらしい

https://www.youtube.com/watch?v=NOHSArOz4RU

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/27(土) 12:03:09.60

最初は昔の絵が右手右足同時に出てるように描いてあるから実在したって話だったのに
見た目で分らないとはコレ如何に？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/27(土) 12:06:31.08

>>130
＞処で皆さんは「江戸時代・明治時代なる過去にナンバ歩きをしていたか？」ってそんなに気になるのですか？
＞動画や絵まで持ち出して検証する価値あります？　

江戸時代の庶民は走れなかったとかナンバ歩きしてたとか当時の絵を根拠に言ってる人がぼちぼちいる。
テレビで林修も火事場を描いた浮世絵の人が両手を上げてるから
江戸時代の人は走れなかったとか言ってた。台本だろうが。
江戸庶民は走ることが出来なかったとかナンバ歩きしてたとかどうにもおかしい。
絵が証拠になるかを検討するのも面白いし調べる価値がある

**なんばニスト** · 2016/08/27(土) 18:52:50.98

>>132
>最初は昔の絵が右手右足同時に出てるように描いてあるから実在したって話だったのに
見た目で分らないとはコレ如何に？

確かに右手、右足を同時に出してなんば出来るよ。
トレーニングでは意識してやるが、それ以外はやってない。
でも、これもなんば歩行だと思う。（だから、歩きながら咄嗟になんばに戻せる訳）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/27(土) 19:00:16.73

なんばの存在証拠が昔の絵で、要は絵の見た目を理由にしてたのに
見た目では判断できないとは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/27(土) 19:12:17.73

赤ちゃんのハイハイって手足が交互に出るんじゃない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/27(土) 20:27:26.30

http://up.gc-img.net/post_img_web/2013/04/TobpZWY6EHffryU_0.jpeg
四つん這い生物だとこんな走り方もあるし。
四つん這いをナンバで解釈するのとか無理があるような

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/27(土) 20:43:40.15

いやそれ飛んでるんやで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/28(日) 00:27:48.10

甲野の創作
彼の本に書いてある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/28(日) 01:18:48.06

なんばニストのレスはかたっぱしから論破されてるな
結局根拠とする事が真実かどうかも調べずに
他人のいうこと鵜呑みにしているだけということがよく分かる

**なんばニスト** · 2016/08/28(日) 09:35:06.75

>>139
武術ベースなのでマニアック過ぎて自分には・・・。

**なんばニスト** · 2016/08/28(日) 09:52:15.45

>>140
>結局根拠とする事が真実かどうかも調べずに
他人のいうこと鵜呑みにしているだけということがよく分かる

他人の言う事を鵜呑みにした？
やってるから分かるだけ。
なんばの歴史については余り興味無いが、刀を携帯すると自然になんばになると思う。
あと、鍬など農作業の道具を持ち歩いたり、飛脚やかごやなどもなんばの動きになる。
でも、過去に思いを馳せたりする様な趣味はない。（着物が着崩れるのは間違いない）
個人の意見を述べたまで！！だから、意を唱えるのもご自由に。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/28(日) 12:50:56.69

飛脚とかハイハイとか１０秒で嘘だと分かるようなことを
得意気に書いてたくせに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/28(日) 22:15:32.65

林修が江戸時代の人は火事で手を上げて逃げてたとかやってた番組ってなんだったけな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/28(日) 22:36:10.06

昔の絵画というのは写実主義ではないしな
西洋絵画だって木陰にいた人の肌を暗く、くすんだ色にしたら
評論家が人の肌はこういう色と決まっているだろと批難したしな
走るときはこういうポーズとか決まっていてそれを変えるのは一部の天才

**なんばニスト** · 2016/08/28(日) 22:41:35.16

>>143
>飛脚とかハイハイとか１０秒で嘘だと分かるようなことを
得意気に書いてたくせに

分からん人なんだな～！
ハイハイやってごらん。飛脚の真似事もやってごらん。
わかってくるから・・・。
何も理解してない人に嘘つき呼ばわりされるってどうゆう事？

>>144
>江戸時代の人は火事で手を上げて逃げてたとかやってた。

それ、なんばの動きになりますよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/29(月) 16:06:31.63

ナンバ自体はあるけど、逆側歩行や走れなかったとか否定したのが間違いだった

それだけに、甲野さんの幻のナンバなんてのは、間違いとするか、
その部分は正しいとするか
また別のなんばを二軸や三軸で定義するかってだけ

同側歩行が楽だとしても、長距離で荷物があったり、悪路だとする
自然に同側を使うだろうし、逆側もときには使ったりして、
疲労を分散するのが合理ってものだよ

両方やるから、良いって発想が欠けてしまうときがあるよね
必殺技研究家のゆえんｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/08/29(月) 20:07:42.10

江戸時代になかったものをあったと言い出したのは江戸しぐさぽいか…
江戸しぐさは江戸庶民はナンバ歩きだったとか言うかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/09/02(金) 03:10:26.55

古代エジプト人の壁画もナンバっぽいかな。体をフラットに描いている感じで

**なんばニスト** · 2016/10/07(金) 09:33:51.64

なんば歩きはつり合い歩行でもあるんです。
やってみれば分かると思います！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/07(金) 21:03:10.30

昔の絵だと右手右足出してたのがナンバ歩きの証拠とか言ってたのが
今度はそれは関係ないとかなってきたか…
ナンバ歩き派も一枚岩じゃないか…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/08(土) 01:25:08.75

https://www.youtube.com/watch?v=shdvhdhc7e0
10.27～
19.47

明らかに今の歩きかたではない。
1925年なので、ナンバを再現出来た人はいたはず。（もちろん江戸時代生まれの人間が沢山いた）
1925年はもちろん西洋式になっていただろうが、時代考証で昔の歩きかたを演じたと思われる。

常識で考えて、甲野氏みたいに推測でやっているわけではない。
現代人が勝手に妄想しているのとはわけが違う。
1925年の段階で本当に江戸時代の歩きかた知ってる奴が考証してこの映画で再現したとしか言いようがない。
わざわざ奇妙な歩きかたをわざとやる馬鹿などいない。
おそらく江戸時代このように歩いていたと思われる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/08(土) 02:05:50.20

>>152
あなた、なんば歩きを見ただけで分かるの？　　凄いね！

って>>119で言ってる人もいるな…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/08(土) 11:38:14.20

http://fast-uploader.com/file/7031448940906/
>>153
この歩きかたはナンバでないというのですか？

1925年の段階で、妄想でナンバを再現したとは思えない。
その時代の80歳くらいの人に聞けばすぐに昔風の歩きかたなど再現出来たはず。

この映画以外の1920年代の映像でナンバがなかなか見つからないのは当たり前。
半世紀以上も経てば風習など一気に変わっているのは当然。

今から半世紀前の、天皇陛下バンザイの信仰を今やってる奴はいるだろうか？

それと同じこと。
ナンバはダサい、それだけで一気に全員西洋かぶれになっただけ。

ナンバだけではない。
城や仏像など日本の文化は一気に廃れたし、（廃仏毀釈で興福寺とか4万で売られたほど）古武術は全てスポーツ柔道に吸収された。

このような今までの文化の否定というものは凄まじかったと思われる。
半世紀でナンバなど簡単に消滅するのも何ら不思議ではない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/08(土) 18:31:31.92

なんばニストとはべつのナンバニストが現れたのか　別人か

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/08(土) 18:55:41.09

古い映画は、歌舞伎や大衆演劇の派手な動きや、古典的な感情表現の動きを模写したり
歌舞伎の衣装の動きづらさからくる動きまでそっくり真似してる。
要はその当時の人々の自然な動きとは言えないからあてにはできない。

あといちいち文章長い三行でまとめる努力をしなさい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/08(土) 21:02:34.65

歌舞伎や大衆演劇の派手な動きや、古典的な感情表現の動き
歌舞伎の衣装の動きづらさからくる動き
↑これがナンバだったという証拠は？演劇等で特別にナンバになることがあるという文献でもあったのか？
それともあなたの推測で言ってるだけか？

もし演劇でナンバになることがあるというのであればそれこそ
意識的にナンバをしているということなので、文献があっていいと思うのだが。

一般的に、昔は手足同時歩行だったというのが定説だが、演劇のみ手足同時だったというのは
むしろ最近出てきた理論。

自分は甲野氏が主張する以前に、古い歴史の先生に授業で昔の人は手足同時に歩いていたと聞いたことがある。
映画だから特別な動きをしたとは考えにくい。

そもそも上の映画のナンバシーンは見得を切るなどの特別なシーンではない。
最初から最後までナンバで歩いている。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/08(土) 23:35:05.96

歌舞伎のように動き難い衣装での感情表現の所作を真似しているから
両手両足同時に動くような変な動きに見えるだけ。
難波でもなんでもないよ。
あと文章長いしくどい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/08(土) 23:50:12.83

https://www.youtube.com/watch?v=RTYiNdtu_vs
これは間違いということ？

自分は映画以外にナンバの映像を何回も見たんだけどね。
それらは演技してるとは思えない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/08(土) 23:56:33.78

武士走れないって言ってるけど
何かで「武士は雨が降ってきても慌てて『走って』はならない、
濡れても堂々と歩かねばならない」って心得見たことあるぞ。
あと人ごみを『走って』移動する場合の方法もあるぞ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/09(日) 02:30:49.70

>>154
見ただけでわかるのは誇張したニセモノなのだろう。
>>119で
＞あなた、なんば歩きを見ただけで分かるの？　　凄いね！
ていってる人もいるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/09(日) 09:20:23.52

>>161
だからね、「誇張」ってなんなの？
仮に誇張だったとしても、現代風の歩きとは違うって証拠になるだろう？
あそこまでナンバでなくても、ナンバ傾向にはあったということではないの？
基ネタがないのに誇張もクソもないだろう？それは創作ということ。
1925年の段階で、80くらいの爺さんに聞けば昔風の歩きかたなどすぐに分かるはず。
少なくとも誇張するというなら、今の歩きかたと違っていたという証拠でもあるわけだろう？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/09(日) 09:25:52.63

>>161
あと歌舞伎の衣装の動きにくさからナンバになったというなら、
そもそもそういう理由で昔はナンバだったんではないの？
昔の衣装はとても捻って動くのに向いてるとは思えない。
城内の服装とか袴の足が異常に長いし。
あと下駄とか履いてる奴もいたし。
それで自然にナンバになってたんじゃないの？
というかナンバだったからそういう格好でも不自由なかったんじゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/09(日) 11:52:54.94

衣装の不自然さから来る動きは、結局役者しかしない。
城内の侍の袴が長いのは、暴れられたときに困るから動きを制限するため。
大体『なんば』ってついてて通常の『歩き』と区別されてる時点で普通の歩き方じゃない。
もしナンバ歩きが主流だったなら今の歩き方に『○○』歩きって名前がついてて記録が残ってないとおかしい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/09(日) 14:42:41.00

>>164
＞衣装の不自然さから来る動きは、結局役者しかしない。

https://www.youtube.com/watch?v=mfYXgUj01gA
11.33から
左下から来る左右で傘さして真ん中に子供つれてる３人連れの一番左のおばあちゃんに注目

11.48から
右から3人目くらいの、白ズボンに黒い靴下みたいなのはいたオッサンに注目

結構こういうの紛れ込んでる映像多いけどそれはどうなの？
どう考えても骨盤の二軸歩行だと思うんだけど。
少なくとも今みたいに中心に一本の軸を作ってというのとは違う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/09(日) 15:44:05.06

むしろ足腰痛めてるとこんな歩き方になるぞ。
腰回んないから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/09(日) 16:53:43.79

>>162
>>119の
＞あなた、なんば歩きを見ただけで分かるの？　　凄いね！

てのはどう思うの？ナンバニスト間で見てわかる派とわからない派とかいるのか…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/09(日) 19:05:15.13

>>167
見て分かると言えば分かるし分かりにくいと言えばそうかもしれない。
重要なのは「手」ではない。骨盤の二軸歩行かどうかだけが問題。
手の振りと下半身は別物。
手を振ろうが振るまいが歩きには大して影響ない。
極端な話、ヘソより上を日本刀で切断して生きてたとしても歩きかたに全く変化がないということ。
現代式だと手の振りが歩きに影響するけど、骨盤の二軸歩行は影響がない。
だから手を振って歩いているか、手がただ単に振られてるだけかというのは見て分かるのは難しいかもしれない。
腰を注視したら分かりやすい。
足を前に出す時に若干出す足側の腰が上に上がるのが特徴。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/09(日) 19:28:41.23

https://www.youtube.com/watch?v=wChwz0qjRVc
0.33　一番左の白ヒゲのオッサン
2.00　同じ白ヒゲのオッサン
2.08　同じ白ヒゲのオッサン

おそらく1925年のこの世代が最後のナンバ継承者だと思われる。
もちろんこの世代も多くは当たり前のように西洋かぶれになっている。

この時代にちょんまげがいないのと同じで、半世紀でナンバなどとっくに廃れただけの話。

若い頃の癖で若干映像に映っているのが本物のナンバ歩き。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/09(日) 19:45:58.78

見ただけでわかればスゴイというなんばニストはどうなんだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/09(日) 20:09:32.05

https://www.youtube.com/watch?v=E17ILtgssP8
6.34から
カナダ人記者「わずか30年前異様な鎧姿の武士が、今や商店や会社や工場で、妻の中には
工場で働いている者もいる。30年でこれほどの変わりかたはまさに奇跡である」
と、明治時代に書いている。

江戸時代と明治時代ですらもはや別の時代なんですよ。
ナンバなどほとんど残ってなくて当然です。

というか私は今の古武術の正当性ですら怪しいと思ってる。
柔道の時代にほとんどの古武術はなくなったんじゃないかと思ってる。
あったとしても、オタクみたいな奴がチョコっとやってた程度で、本物はほぼ全部柔道に吸収されたと思ってる。

大体相撲の四股ですら今と全然違うからね。
（上の動画の5.40から）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/09(日) 20:27:08.47

＞ナンバなどほとんど残ってなくて当然です。

残る以前にそもそも存在してなかったら…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/10/09(日) 20:46:15.88

騙されて浄水器とか売りつけられてそう…

**なんばニスト** · 2016/10/14(金) 11:08:09.79

>>131
>なんで適当なことばかり言うかな
最初は手の力だけのずりはい、慣れてくると手足が交互にでるハイハイになるらしい
>>136
>赤ちゃんのハイハイって手足が交互に出るんじゃない？

見た目で判断するとそうなるんですね。
なんば歩行って釣り合い歩行でもあって、身体操作法が同じなんですよね！（並足も然り）
釣り合い歩行って三次元的な動きなんですが、その基本操作法に屈伸操作と側屈操作と言うのがあり、（二次元的動き）
その組み合わせが釣り合い歩行なんです！
それで、基本操作の側屈操作が赤ちゃんのハイハイにあたる訳です。
結局、体幹の動きのバリエーションって多くないんですよね。

**なんばニスト** · 2016/11/03(木) 07:18:18.54

竹馬やる時も必然的になんば歩行になります。
後、登山の時もなんばだと楽ですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/11/03(木) 16:19:29.97

逆に竹馬やる時ナンバでなくやれるか？
そんな例を出さんでも…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/11/03(木) 16:28:14.54

http://walkingmachine115.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a67/walkingmachine115/m_9.png
エクササイズのウォーキングマシンだとナンバにならない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/11/03(木) 22:24:38.87

>>177
ということはナンバマシンを作るとニッチな需要が・・・

**なんばニスト** · 2016/11/06(日) 12:45:53.33

>>177
>エクササイズのウォーキングマシンだとナンバにならない

別にやろうと思えば出来ますよ！
だってやった事あるもん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/11/06(日) 12:47:22.13

それを不自然というんですよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/11/06(日) 13:06:58.50

https://www.youtube.com/watch?v=lvnfmY5kZhc
既出かもしれないけど1897年にシネマトグラフで撮られた東京貼っておくか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/11/06(日) 13:35:08.95

>>179
>>177これではならないだろう…
それともナンバ歩きになるのがあるのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/11/06(日) 16:35:29.26

鰯の頭も信心

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/11/06(日) 18:42:40.14

ナンバ歩きは疲れないからエクササイズに不向きとかいう話もあるな。
だからナンバ歩きエクササイズとかは変だとか言ってる人も。
普通に歩いたほうがエクササイズ効果はあるのだろう

**なんばニスト** · 2016/11/08(火) 15:13:40.16

>>182
>>177これではならないだろう…
それともナンバ歩きになるのがあるのか

普通に出来るよ！！自然にね！

**なんばニスト** · 2016/11/08(火) 15:21:02.89

>>184
>普通に歩いたほうがエクササイズ効果はあるのだろう

そう思うんなら、普通に歩いたらいいですよ！
普通に歩いている人ってメタボの人が多いけど、姿勢も悪いし・・・。
でも、エクササイズ効果あるんですよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/11/08(火) 21:52:51.05

>>186
＞でも、エクササイズ効果あるんですよね。

どっちが？ナンバが？普通が？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/11/08(火) 21:54:30.99

>>185
＞普通に出来るよ！！自然にね！

http://walkingmachine115.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a67/walkingmachine115/m_9.png
これで自然にできるの？

**なんばニスト** · 2016/11/09(水) 08:54:10.25

>>188
やってる本人がそう言ってるんだから・・・。
でも、あなたの言ってる自然となんばで歩いてる者の自然って同一では無いと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/11/10(木) 01:10:29.04

>>189
グリップ握ったらできないから手放しでやるの？すごい！バランス感覚すごい！かっこいい！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/11/10(木) 03:28:43.82

末次選手とか腹から脚が生えてるイメージで走ってるんでしょ
このマシンの支点ももっと高くないとダメかもね

更に言うと振る動きでなく水平に左右互い違いに動く構造の方がいいかも

**なんばニスト** · 2016/11/10(木) 06:07:49.22

>>190
>グリップ握ったらできないから手放しでやるの？

その方がやり易いかもね。やろうと思えば可能でしょ。
ステッパーに乗ってる感覚でやればね！

**なんばニスト** · 2016/11/10(木) 06:16:19.68

>>191
>更に言うと振る動きでなく水平に左右互い違いに動く構造の方がいいかも

振る動きでも左右互い違いに動く構造でも差ほど変わらない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/11/10(木) 13:45:07.59

時代劇では、階段の昇り降りを現代風に真っ直ぐいかずに
腰に手置き斜めに腰を切ってナンバになってるよな
走れなかったとか、西洋式の教育でそうなったってのは
的外れと思うが、昔の人が手を振らずに歩いてた＝ナンバのようになってた
というのはある程度納得ができる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/11/10(木) 18:45:14.22

>>193
振る場合の支点の位置を高くするのはどう思う？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/11/10(木) 19:46:20.22

>>192
＞その方がやり易いかもね。やろうと思えば可能でしょ。

そのほうがやりやすいっていうかグリップ握ってナンバは構造的に不可能でないの？これだと
http://walkingmachine115.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a67/walkingmachine115/m_9.png

**名無しさん＠一本負け** · 2016/11/11(金) 15:03:22.22

>>196
>そのほうがやりやすいっていうかグリップ握ってナンバは構造的に不可能でないの？これだと

不可能では無い！やってみれば良い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/11/11(金) 21:24:08.18

http://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20150225%2F64%2F6471154%2F12%2F250x169xe04cf66b11c4302aec3d8e26.jpg%2F300%2F600&;twidth=300&theight=600&qlt=80&res_format=jpg&op=r
ナンバ歩きだと構造的に無理ぽいな

**名無しさん＠一本負け** · 2016/11/12(土) 07:24:35.01

>>198
>ナンバ歩きだと構造的に無理ぽいな

なんば歩行とは体幹の同側歩行であり、必ずしも同じ手・足が一緒に出るとは限らない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2016/11/12(土) 12:41:52.80

今まで>>198みたいに同じ側の手足が同時に出るとか言ってたのに…
チックショー!!