【円心から】真義館part1【独立】
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男子柔道惨敗に終わったロンドンオリンピック。柔道に代わって空手がオリンピックの正式種目になればいいのに・・・。 夏合宿といったら海が定番やがな。真義館は寺で夏合宿でっか。空手と宗教を結び付けておかしな道に誘い込もうとしてるんかいな? 真義館の北海道大会があったみたいだけど、大会のDVDなんか出ないのかな 今でもやっぱり、大会の運営をしてくれる門下生からもガッツリ観戦料とってんの? 北海道支部HPによると
組手の型6種類と
サンチンとナイファンチン 型といってもフルコンタクト空手でしょ?
所詮意味もわからずしているだけだな 円心大阪支部って、すごい昔に型の大会やって大失敗してなかったか? 結局‥円心から独立したのも、円心の支部長達が、大阪支部に全部任せ過ぎて、みんなが協力しなかったからだよ。 真義館の、東京支部、本部直轄ってなってるけど・・・岩Gさん、どうしたのかな? 真義館東京支部・・でググると、出ては来るんだけど。そこには本部直轄東京道場の記載はあるのだが。本部のHPには、地方支部の記載そのものがないんだよね。
ちなみに、本部直轄東京道場の写真に、岩Gはいない。 明日の9月1日付で岩GさんのHPがなくなるんじゃないの? >>161
「掴まないサバキ」の話題に関連する様なの見つけたよ こんな感じ
ここからが他スレからのコピペ
↓
昔、芦原先生にステップワークの指導を受けた元指導員の先輩から
聞いた話なんだけど、
その場での右引き足のみで、わずかに左サイドへポジションを変え、
相手の右ストレートを外して左ストレートのカウンターを取るという
テーマの稽古をしたという。
最初は平凡な遣り取りの稽古だなと先輩も思ったそうだ。
でもこの時、芦原先生が相手だと、外受けも下段払いも使ってないのに、
突いた自分の意志とは関わりなく、先輩の突いた腕が、先生の
居ないポジションへと吸い込まれ、体が崩されてしまう奇妙な感覚が
終始ついて回ったのだという。
無論そこに芦原先生がいないという事は、先輩の眼にも見えていたし、頭でも
ちゃんと分かっているのに、どうしようもなく自分の突きが吸い込まれてしまう
のだそうだ。
別にビビって萎縮していた訳でもないので、どうにも合点がいかない。
あの変な感覚、あれは一体何だったんだろうと先輩は首をひねっていた。
「あれもサバキの一種だったのかなー 他のやつと同じ稽古をしてみても
どうしてもああいう風にはならないんだよなー」
自分としてはもの凄く興味のある話なのだが、現在この先輩は大病を
患ってしまって入退院を繰り返しているので、当時の稽古の再現話から
想像するしか判断材料がない。 >>160 元気か?
相変わらずマッチポンプしてるなwww
ブラウザーってわかるか? バレてるぞwww >>197
逆だよ 例のコピペは、顔面を狙う想定での練習の時の1コマw
実際、こういう類の技はきっちり顔面狙って打ってもらった方が
効果が出やすいんだと 『気とは何か』とかいうテーマでセミナーやるみたいだけど、結局そっち系に行って
しまうのかな?
いつ麻山氏が気を身に着けたんだ? 『気』は柳 龍拳に任せて、
顔面をパンチどう下段払いするんだよ? >>202
横レスでなんだけど、例のコピペ見たら
「〜外受けも下段払いも使ってないのに〜」って
書いてあったぞ
他人に絡む前にもうちょっと文章よく読んだら?
かっこ悪いよ >>203 バカ お前さん?
お前こそ文章よく読めよww
相当理解力ないぞ アホかww >>203
右ストレートって、中段右ストレートって解釈か?
意味わかるよな? >>203くん 教えて!
>>196
『相手の右ストレートを外して左ストレートのカウンターを取るという
テーマの稽古をしたという。』
>>199
『実際、こういう類の技はきっちり顔面狙って打ってもらった方が
効果が出やすいんだと 』
これ 顔面?フルコンの中段?どうやって下段払いするの?
>>203=>>196 なんだろう! >>206さん もう止めとき。
また いつもの円の子供の自演だろう。
たいした知識も無いのにネタ振って、自分で答える。
都合が悪いとダンマリ決め込むいつものパターン。
>>198さんがバカにしてる奴だろう。
多分 円のあの子だろ。
>>196 >>201 このあたり全部一緒だろうな。
アンカーは覚えたみたいだけど、あとはモロバレだな。 おまいら、円だのチョンだのはどうでもいいから
真義館のことを書けよ 馬鹿が だから〜 顔面パンチをどう下段払いするんだよ? ってさwww 顔面パンチを下段払いで、てのは
サバキ系では普通にあるよ、
多分>>211が思ってる下段払いとは少し違うニュアンスだと思う。
便宜上「下段払い」って呼んでる、と理解して欲しい。 >>212
何が 『サバキ系では普通にあるよ』 だよ。
聞いたことないぞ。
おまえ、>>196か?すこし恥をしれよ。
さっさと 顔面パンチをどう下段払いするか教えろよ! >>213
横レスで何だが、212さんの解釈が正しいよ
196のケースで右の顔面パンチをどう左で下段払いするかだろ?
使用法はこうだよ
@右を打ってきたところへ、左に体を開きつつ相手の右サイドにステップインする
Aこの時に下段払いを行うと、自然と相手の右の肩口から自分の左腕を差し入れる形になる
Bそのまま差し入れた左手で右腕の内袖口をつかみながら、更にステップイン
Cすると、自然と左腕の屈筋が働いて、相手の腕を上にひねりあげる形になるので
Dその腕を取ったまま、右に体を開いてその遠心力で相手の背後に回ると、四方投げの様な
形で相手を背後に引き倒すことになる
⇒最後に腕とったまま(下段突きは無し)⇒かかとで踏みつけて極め
右ストレートに対する下段払いを応用した掴みでのサバキ、つまり
変形廻し崩しの完成って訳
昔は帯研とか、合宿稽古などで指導員中心に教えられていたサバキの
バリエーションのひとつだよ
玉置師範とか、原田師範がやるとスパッと極まってカッコよかった
君は黄色帯かい?それとも青帯辺りか?
キミはもう少し稽古した方がいいよ、何よりもサバキのバリエーションを
知らなさ過ぎる 火消し 大変そうだな!
マッチポンプ失敗だよなww
@右を打ってきたところへ、左に体を開きつつ相手の右サイドにステップインする
Aこの時に下段払いを行うと、 だから〜 顔面パンチをどう下段払いするんだよ?
サバキの解釈なんかどうでもいいんだよ。サバキのバリエーションにも興味無いし。
右の顔面パンチをどう左で下段払いするか?それだけ知りたいんだよ!
わかるか?上段に飛んでくるものを、どう下段払いするかを聞いてるんだけどな。 掛け下ろしって言えばいいのか。下段払いと動き一緒。 >>214 >>216
フォローありがとう、言葉だけじゃ難しいなあ。
>>215
便宜上下段払いと言ってる、って解るか?
下段払いのような動きだけど実際には
パンチの腕に対して自分の腕を絡めてるんだよ。
俺は196じゃないけど君が解ってないようなので説明した。
「下段払いの動作を上段の位置で行う」でわかるかな?
たぶん解ってもらえないだろうけど一応説明しとくw >>216さん わかりやすい。
うちは、掛けて受ける・まわすって言い方してるよ。 しかし>>214
>>君は黄色帯かい?それとも青帯辺りか?
>>キミはもう少し稽古した方がいいよ、・・・
他流のアンタに言われたくないねぇ。
顔面パンチの対処を模索してるだけだよ。
うちでは、便宜上でも下段払いとは言ってないな。 >>196 頑張ってるなwww
ところで、
真義に玉置氏・原田氏っていたか? >>196
芦原空手スレに行ってこい!
中山が、三瓶をさばいてるんだってよw
まぁ もう知ってるんだろうけどなwww >>221
おまえも芦原空手スレに行ってこい 馬鹿が
ここは真義館のスレだ 日本語がわからんのか、チョンめ >>222
>>196が怒ったよ〜んw チョンだってww
このスレ 円の人間だらけじゃんwww >>221
芦原英幸とブルースリーは叩き続けるくせに、正体がばれて中村頼永を
叩かなくなったジークンドーを破門されたヘタレ打田幸司w
相変わらずやる事なす事ゲスだねえwwwww >>196
「掴まないサバキ」なんて、実際のところあるのか?
あると仮定して、初段レベルで使えるのかいな? >>227
マルチはいかんね。
サバキ=掴んで崩す事じゃない。
以前どこかのスレでいい意見をみたんだが、
「相手の制空圏・間合いを崩す」事がサバキの意味。 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1321101707/134
>134 :名無しさん@一本勝ち :2013/05/16(木) 17:55:39.56 ID:ig8qSxlX0
>>>123
>>227
まだログあったわ、以下引用ね。
(略)
>
>そもそもサバキとは「相手の攻撃のインパクトゾーンが成立する前に
>無効化したり、相手の攻めをリードする事で次の自分の攻撃に
>有利な状況を作る事」を意味するんで、同じ前蹴りでも、攻撃の出だしを
>カウンター狙いで止めて崩し、即攻撃に繋げる場合は広い意味での
>サバキと解釈できるのかも
>
>ただ「技あり」の前にも、度々大振りの突きに対し二宮氏はカウンターの
>前蹴りをうまく合わせてるが、この場合は直後のポジションが互いに
>正対してる状況なのでサバキとは言えず、単なる「出足を止める」か
>「距離を取る」為の前蹴りと判断していいと思う
>
>どちらかというと、技あり直後に中村氏が放った後蹴りに対し、蹴り足が伸びる
>前の尻にストッピングを合わせて崩し、即裏投げに取った流れの方が、サバキの
>スタイルには近いなと思ったよ 829 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2013/10/09(水) 19:53:00.86 rKOShqtO0
ヒョイヒョイと攻撃をよけて
相手のバランスがうまくくずれたら
それを大げさに「掴まないサバキ」と言ってるだけですからw ゴメン 中途半端なコピーになってしまって。
>>229 わかりやすい ありがとう
でも なんでもかんでもサバキって
言ってるだけの気もするけど・・・ 円心時代に任せっきりにして申し訳なかった。
気が向いたら円心に戻って来い。
みんな待ってる。 他流派でゴメン
個人的には、掴まないサバキはサバキ系空手の技ではないと思いますよ。
古流空手・伝統派・古武道なんかでは、技の名称がないまでも同じような技はいくらでもありますし。
確かに、それを体系化し名称化したのは先代芦原館長に間違いないですけどね。
円心スレや真義館スレでも頻繁に話題になってますけど、
スイープだとかストッピングだとかは、ムエンタイには昔からあるわけですし。
それこそムエンタイは芦原先代館長が生まれる前から競技として存在してるわけですよね。
真義スレから参照
『蹴り足が伸びる前の尻にストッピングを合わせて崩し、即裏投げに取った流れの方が、サバキの
スタイルには近いなと思ったよ 』 失礼だけど、こんな部分までサバキってことになるのなら
なんでもかんでもサバキってことになってしまいますし。
こうやって個人意見を述べると、すぐ お前は色帯だのサバキの真髄を知らんだのと始まるしね。
実際自分も
袖口を掴んで引き崩したり回したりして、組み手では本当に活用させてもらってるんだけどね。
個人の解釈だから意見も反論もいらんけど
掴む部分を体系化し、掴まない技を名称化したのが、サバキの空手だと解釈してるよ。
長文ごめんなさい ちょっと意見されるとすぐ反論だよな 子供ばかりだな。 極真全日本 二宮vs中村 中山vs三瓶
掴まないサバキなんて無いだろう・・・
“観戦プロ試合童貞” www ってか www 掴まない捌き、捌きに前提がはっきりしてないから、どこまで行っても平行線だろうな。捌きって何?から始めないと。 >>238 スマートな方ですね。非常にシンプルな考えです。
貴方みたいな方が指導者なら、サバキの空手も繁栄するのでしょうね。
>>130 >>132 もう少し勉強させてもらいましょうよ。
それと >>162 あなたもね 真義の事ばかり気にしないで・・・。 マッチポンプの円のおにいちゃん 完全にガキ扱いだなwww
ところで >>214、玉置・原田ってどちらさんよ?????
相変わらず都合悪いとだんまりか?気の小さい野郎だなww マッチポンプ お前、もうこっちに来んな。お前のせいでスレが荒れる。消えろ。 円心の大会に出場して下さい。
元には戻れない事は、理解してるよ。
だけど、切磋琢磨する関係にはなれると信じてます。
皆さんの力が必要なんです。こんな掲示板でお願いする事じゃないけど‥現在の円心会館の有り様に危機を感じる会員は、私だけでは無いのは事実です。
いがみ合うだけじゃ、何も生まれないと思います。 >>242 みっともない このまま潰れてしまえよ! >>240
なんか偉そうな割に、ものを知らん奴がいるな
玉置⇒先代芦原館長時代の本部指導員 ものすごい蹴りがうまいヒト
原田⇒同じく先代館長時代の元芦原の本部指導員 現如水会館の館長さん 真義は知らんが、円心と芦原については次の通り。
円心は掴みとポジショニング重視。試合指向が強い結果、顔面ガラ空き。黒帯でもキチンと顔面防御ができている人は極めて少ない。
稽古のメニューに移動稽古がないので、全般的に腰高。試合アリでやってきた結果が悪い面で出ている感じ。
そのかわり、掴み多用の成果で制圧力の高さはフルコン随一。
芦原は円心より打撃重視で動きもやや直線的。顔面防除を徹底。というといかにも実戦志向のようだが、およそ実戦で使うことなどない後ろ回し蹴りが型の中に満載。型の数も多すぎ。半分でいい。
それから、直線的というと誤解されそうだが、それだけ威力とスピードを重視しているということであって、最短の動作を目指した結果としての「直線的」という意味。あえて試合をしてこなかった地道な成果が花開いている感じ。 >>249
目糞鼻糞って事ですね。芦原の会員は基礎体力が低く感じます。 >>249
あくまでもあなたの「イメージ」だね。実態は以下の通り。
円心=スイープへの対策でストライドが広く腰は落ちている。
顔面なしの試合を重視するため、手のガードは低めで上段の防御は回し蹴り対策を主に想定
芦原=ストライドは普通。
顔面への意識を忘れぬよう注意はされるが、実際に打ち合うわけではなく、
稽古体系にも顔面パンチへの対処が組み込まれていない。
開祖の構えや動作の際の開手による顔面ガードを模倣する者が多いが 、実際に自由攻防下でそれを錬磨する機会はほとんどない。
結論=高度な顔面攻防に関してはボクシングやキックボクシングに大きく劣る。「ストッピング」で対処できる、などと主張する者も少なくないが、
相手にもフェイントをかけたり連打したりする権利はあるw 大会に参加してくれ。
円心の国内大会は、ズタズタやわ。
優勝しても構わんから、大会に参加してくれや。 円心から脱会して正解。
あんな馬鹿集団といたら駄目になる。 佐川義幸の弟子であった保江さん(笑)の合気道と空手の融合を目指し始めたよな
気空術とは違うんかな? 気空術の師範も、もともと芦原系の空手をバンバンやる人だったと聞くが 円心のスレからやってきた。 あまり盛り上がってないみたいだなー 気空術の師範なら、先月神戸に来てたが…強いぞマジで
顔面ありでも、フルコンスタイルの組手の最中でも、相手を腰砕けにする
変な突きとか接触技を自在に使うのが面白い
実際に師範に会って頼んだら、気軽に相手してくれるので
スレで屁理屈こねるより、自分の足で実際に訪れて経験してみるのが良かろう ずっと昔、真義館の館長が円心会館の支部長だったころに習いに行ったことがある
超初心者の俺には支部長(今の真義館の館長)は信じられないぐらい強そうで怖そうな人だった
もちろん実際に何か怖いことをされた訳ではないがとにかく桁外れに強そうなので畏怖の念を持っていた
練習終わりのときだったか、全員を前にして何かの話をしてるときに、話の流れの中で
「私ぐらいになると人が何を考えてるのかわかります」と言った
あー、そうなんだろうな、自分が支部長(今の館長)と組み手なんかしたら(死んでもしたくないけど)
手や足を出す前から何をするか全部見抜かれてしまうんだろうなって思った それからしばらくして、仕事で忙しくて稽古に行けなくて2週間ぶりに稽古に出られたのが嬉しくてニコニコしてたら
初段なりたての人がなぜかムッとした顔で「嬉しそうやな。何を考えてるかわかる」と言ってきた
意味がわからなくてそのままにしていたら
練習が始まってその人と当たったらムチャクチャに振りまわされて腹にも何発もパンチ入れられてフラフラになった
(そのころ俺は6級になったばかりだった)
支部長(今の館長)が慌てて「○○くん、無理に倒す必要ないよ」と止めてくれた
練習後、着替えも終わって何発も腹を打たれて吐き気が残る中、何を勘違いして怒っていたんだろう?と思って
他の人と立ち話をしているその初段なりたての人に近づいたら、いきなり
「あれぐらい、何じゃ!、本部の練習やったら――」って大声でキレだして、
他の人も慌てて立ち去って、俺も訳がわからなくてすぐに帰った。 その人、いつもそうなのかというとそうでもなく、ふだんは普通に話しかけてくるときもある。
しかし、おかしなときもある。
精神的に不安定で、機嫌が良いのか悪いのか読めなくて、ものすごく嫌いというのではないが、とても対処に困った人だった。
6級の俺にとっては館長より怖かった。何してくるかわからないから。 ちなみに俺が入門したてで白帯だったとき、この初段の人はまだ黒帯を締めていなかったんだけど
練習のとき、まだスイープとか下手くそで俺が倒れなかったら
支部長(館長)がいない時に「練習なんだから倒れてください」ってすごまれた
そういうものかと思って、(相手が誰でも)効かない技でも倒れるようにしていたら
ある日、支部長(今の館長)から「自分から倒れる必要はない」と注意された
それで俺が倒れずに踏ん張るようになったから腹立ててメチャクチャにやってきたのかな?とも想像したが
真相はわからないまま 空手を習うといっても、ただ練習を頑張ればいいだけでなく、人間関係も大変なんだって痛感して
そこで気持ちが萎えてしまって、やめてしまった
仕事でも人間関係のストレスに悩まされていたし
真義館に魅力を感じて、もう一度空手を習ってみたいなって思ったけど、
HPを見てみたら、その人が活動報告で四段を授与されていて
(失礼な言い方ですみませんが)まだいるのかって思ったら
やっぱりやめとこうって思った
ずっと続けている人って、そんなことぐらいには屈さないぐらい精神的にも強いし、空手がすごく好きなんだろうな すみません
HPを見てみたら以降は誤りです
見間違いで別人でした
本当にすみませんでした なんだよ。w
それでまた始めるの?
なんか館長さんは凄いレベルに達したようだよね?
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