カヌー・カヤック統一スレだよ、15艘目
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>>90
おお、そう来たか。「捻りだす」って書かれなくて良かった(笑)
尻は重要です。色んな意味で・・・。
脚→尻→背中→肩→腕といった具合に、それぞれの動きは連動しています。
今回は腰の問題でした。したがって、腰ではなく、肩の押出に意識を集中してみるのも
有り、の意図で書いたつもりでしたが、正しく伝わらなかったようで文責を感じます。
お口直しにTUBE動画でもどうぞ。
s://www.youtube.com/watch?v=y_0G9GPi8D0
スプリントにおけるフォワードパドリングをそれぞれの動作ごとにざっくり解説したも
ののようです。ちなみに私は、黒のブラトップのおねーさんが好みです(笑)
ちょっとフザケ過ぎました、反省。 >>92
体幹を使って漕ぐとは?
そんなに揺らしてたらひっくり返りそうだし、そもそも背中と腿の外側でカヤックを内側から押さえてないのけ
カヤックのサイズはお店で色々座らして貰って、自分のサイズに合ってるハズだし
俺が下手なだけなんだろうけど、いまいちイメージ出来もはん >>96
そもそも、「舟」が前に進む力がどこから発生してどこを伝わって水と舟の間に加速度を与えるのか考えてみようか
簡単に言えばフットブレイスにちゃんと力が伝わるか感じてみると良い
お前さんは下半身をガチガチに固めてパドルが水をとらえる反作用で進めてるんだと思うわけよ
舟と一体化するってのは物理的に固着するんじゃなくて体の延長として舟をとらえる状態だな
バイクでいうと常にニーグリップ強すぎでは高速でバンク出来ないだろ
体幹を使うってのはヘソの近辺の所謂インナーマッスルを使う運動
瞬間的なパワーでは劣るが疲れ知らずだ
一時安定の範囲ではゆらゆらしてもバランスが崩れることはない
そこを越えればフットブレイス、ニーブレイス、パドリングで(フォワードストロークの範囲で)調整するのだよ 背中がカヤックおさえてる感じがあるなら、
後ろにのけぞり過ぎだよ。
腰骨真っ直ぐ立てて、背中がレストに
触れないくらいで丁度いい。
ちゃんと股関節曲げられなくて、
後ろ寄りかかっちゃう人多いけど、
その姿勢だと腰痛くなりやすい。
腿裏の筋肉が硬かったり、腹筋だらしなかったりで
股関節曲げた状態をキープできないんだよね。 >>97
お前に実地で習いたいわ
>簡単に言えばフットブレイスにちゃんと力が伝わるか感じてみると良い
お前さんは下半身をガチガチに固めてパドルが水をとらえる反作用で進めてるんだと思うわけよ
これなんてまんま俺
やってりゃ自然に出来るようになるのかな >>98
>背中がカヤックおさえてる感じがあるなら、
>後ろにのけぞり過ぎだよ。
>腰骨真っ直ぐ立てて、背中がレストに
>触れないくらいで丁度いい。
そんな姿勢にならない
そんな器用なこと出来んぞ?
>ちゃんと股関節曲げられなくて、
>後ろ寄りかかっちゃう人多いけど、
>その姿勢だと腰痛くなりやすい。
ちゃんと船体を外腿で押さえてる、と思ってるんだけど、この前五時間くらいやってら内腿が筋肉痛になって、なんでやろとオモタ
>腿裏の筋肉が硬かったり、腹筋だらしなかったりで
>股関節曲げた状態をキープできないんだよね。
上半身が弱くてカヤックはじめたんだよね、俺、もともと
長く漕いでると、いつの間にか内股になってたり、片足だけ膝立ち気味になってたりするわ
俺、乗る姿勢がおかしいのかもな 横だけど玄人の話は本当に糧になる…
ゴールデンウィークは長距離連泊するので疲労や痛み対策に悩んでおりました
俺もスキルアップ頑張ります!
本当にありがとうございます! 名古屋から滋賀の琵琶湖カヌーセンターに行ってみたけど、駐車場がバスやら何やらで入り難くて前をスルーして帰ってきた。 あれこれ教えられたとてローテーションのイメージがつかめないかもしれないけれど
蒲郡のガイドさんの言葉「左右にオシッコを振り飛ばす感じ」というのが一番しっくりきて笑ったわw >>103
先輩、男女によって若干違うと思うのですがっ!! めちゃくちゃ為になった!ありがとう!
リアルでも玄人さんと知り合いになりたいもんだチラチラ >>104
ww 体操みたいに肩から回すのではないって感覚の例えですw
>>105 >>107
関東ならば三浦半島は毎週のように誰か漕いでるしスキルの高い人も多いよ
でもそれ以外の地域はそれぞれのフィールドに散らばってるので出会う事は少ないだろうね
手っ取り早いのはfacebookのカヤックのグループ 名前も顔も晒してるのでみんな親切
コメントで伺いをたてたり直接メッセージ送ったりして縁が出来る事も少なくは無いよ いいさ俺の師匠は>>90と>>98さ、リアルは孤独でいいんだ… 一人ならば自分の限界が見極められず その50%以下の状況でしか漕がないのが妥当
ならばいつまで経っても次の段階を経験することは無くスキルの向上は望めないわけで
本気で楽しみたいならヤバイ状況をどれだけ経験するかが大切だと思うんだけどな
もちろんそのようなフィールドや状況では一切漕がないことに徹すれば問題は無いけど >>109
同感
群れたくないからカヤックやってる >>110
エスキモーロールくらい出来るようになりたい
うちの県でも、山の綺麗な水質のところが町おこしでカヤック体験とかやってるから
そんなのに一回参加してみるかも
普段は人の目が必ずある場所、岸まで余裕を持ってたどり着ける場所、そんなとこでしかやらない
いまのとこ >>111
それもカヤックとの向き合い方で孤高を求めるならば最高の物だと思います
ただ何よりも完璧に安全な状況でという事を それを軽視した方がたくさん亡くなっているので 俺もいつか素晴らしい仲間と会えると思って漕いでるけど
SNSで手軽に知り合うのは何か違う気がするんだ
偶然が重なった状況で必然的に友情が生まれるまでが俺のカヤックライフ!
8年ソロ感。゜( ゚´Д`゜)゜。 8年間! 誰も来ない所を狙ってるとしか思えないww
とは言え自分が漕いでる場所も仲間以外に出会う事はゼロに近いからそんな物かもね スキル的な話はいくらでもだけど
ソーシャルな話は興味ないです。 体験しかやった事ないけど、
自分のカヤック欲しいな。
周りに誰もやっている人いないけど、
趣味として続くかな。
ファルトが欲しいけど高価なので躊躇している状況。
誰かに肩を押して欲しいわ。 >>117
知ってると思うけど、川や海が好きならカヤックが無いと人生損するレベル
知ったなら買わないという選択肢は既に無いはずだ
ならば買え!!フジタのALPINA-1 480 HYBRID買って俺にインプレ下さいお願いします!!!! >>117
置き場と車有るなら、リジットがおすすめ。
置き場ないなら、ホワイトウォーターまで対応してるダッキーが良いと思う。
フェルトはこだわり無いなら選ばない方がよいと思う。組み立て、後始末のメンテがめんどくさくて続かない沢山見てきた。 >>119
ホワイトウォーターできるダッキーは高いよ
ファルト躊躇する人にはすすめられないなぁ リジットは安いし楽でいいけど常に場所取るうえに輸送できないから初心者にはどうかな?
飽きた時のリセールバリューも非常に悪い
あ、俺はインフレから入りましたが無事ファルト3リジット2でドハマリです。 >>121
マーシャスのとかならファルトよりはかなり安く行けると思いますが。 >>117がどんな状況でどこをどのように漕ぎたいか解らないのにダッキーを勧めるとはね >>125
海以外は大概こなせるダッキーはよい選択だと思いますが?
ファルト至上主義?? ダッキー至上主義の方とは話が合わないと思うのでノーコメントで >>117「ファルトが欲しい、背中押してくれ!!」
???「リジット買え!リジット買え!」
???「どんな所を漕ぐの?!」
???「至上主義は話が合わない!」
異常すぎる
ちょっとお前ら冷静になれw 「海・川・湖」「リジッド・ダッキー・ファルト」「車・保管場所・金」そして目的
なにもわからないのに自分の趣味嗜好を押し付けるド素人のアフォばかりかココは 沢山のレスありがとうございます。
年齢がアラフィフなんで穏やかな湖、川、ベタ凪の海でのんびり遊べればと思っています。
今はバタフライカヤックスのタンデム艇を考えていますが、お勧めが有れば教えて頂けるとありがたいです。 ちなみに嫁と一緒に遊ぶのが前提なのでタンデム艇で、一軒家ですのでリジットも置き場所は大丈夫です。 タンデム艇のソロならおすすめは多いけど・・・ガチタンデムで楽しいカヤックなんてあんの・・・?
フジタのノアとかなら楽しそうだけど、、、
ソロ2艇じゃだめなん? >>130
バタフライカヤックスのタンデム良いよー
ソロの時はフレーム差し替えてスピード出せるし
FRPフレームは丈夫で腐食の心配もないし
リジッドと違ってリーンしても曲がらないけど
ファルトで流れの速い川は行かないでしょ 嫁さんと一緒の艇も楽しいだろうけど、別々の艇に乗るのも楽しいのに
タンデム艇もそれなりに楽しいけど、うちは2艇で遊ぶほうがお互い距離感が楽しい感じ。
ロールでハラハラさせあうとか助けてーとか、ソロ艇に二人みっちり詰めて大爆笑するのも好き
まあ、カヤックならなんでも楽しいけどな! 2艇は考えていなかったですがそれも良いかもしれませんね。
安い2艇ならバタフライのタンデム艇買える値段ですしね。
ただしバタフライも何か捨てがたい。
う〜ん悩みます。 普段は海でリジッドだけど嫁と遊ぶのにアルピナ2-460EXを買ったんだけどね
前後ろで顔も見えないから会話も弾まない そしてあまり漕がないので戦力にならないw
なので強引にリジッド乗せてみたらそれなりに楽しんでたよ ベタ凪の岩場とかも
ただし疲れた時にはけん引してあげる覚悟も必要 すぐに疲れちゃうからね 連投で失礼 アルピナだけど本来の使い方をしてないのでちょっと後悔してる
ベタ凪や静水ならばフラットボトムで剛性のあるインフレで良かったかと 組むのメンドクサイ
今ならば「YAKKAIR FULL HP2」が欲しいな いずれ孫とかと遊ぶのに良さそう
https://world.bicsport.com/kayak/kayaks/yakkair-full-hp2.html >>138
先生!アルピナ2の本来の使い方は向き合って座ることですよ!
楽しいので是非 >>137
シングルもありなら、ボリだけど、こういうジャンルも良いのではないかと思います。
勿論欲しい物を買うのが1番とは思いますが、ファルトは拘りと根気がないと続かないと思います。
私も最初はファルトからだけどの片付けめんどくさくて、ボリに落ち着きました。
Jackson kayak rogue
https://jacksonkayak.com/blog/kayak/rogue/
pyranha fusion
http://www.pyranha.com/kayaks.php?kayak=Fusion%20RT リジットもファルトも両方持ってる者です
初心者にはリジットが圧倒的におすすめです。
破損の心配がほぼ無く、ほぼメンテナンスフリーです
出艇場所が限られるものの性能が高く安全です
ファルトのメリットは一つです
どこでも出艇撤収できます、近所の溜め池でも地底湖でも火口でも。 リジッドなら対フジツボの心配も無いからその点はうらやましい 置き場所と車使わなくても移動出来るのがファルトのメリットで、置く場所が有って遠征ツーリング行かないならリジットを選んだ方が良いよね。
ただ、リジットでもFRPとかカーボンだとフジツボとか牡蠣殻は気にする、カッコいいからボトムをクリアカーボンにしたら砂浜への接岸も気にするようになって、ちょっと不便になった。 >>143
他にもメリットはあるんだが、
分かんないやつに言っても無駄だし面倒くさいから教えてやんない
初心者はここには知ったかぶりするやつが結構な割合で居るのを忘れないように どんなところ?
両方持ってるけど、小さくはなるけど軽くなる訳じゃないから持って歩くの大変だし、宅急便も30kg以上の受付厳しくなって2個口にしなきゃならなかったりで利用機会減ってるから参考にさせてほしい。 >>147
同じく、気になりますね。
ファルト何年使ってないんだろって感じですが何となくキープしてるので、凄いメリット有れば久しぶりに乗って見ようかなと思います。
ちゃんと組めるかは謎ですが。 >>129
何もわからないから好き勝手言うんだぞ! 基本的にマウント取りたい奴の集まりだから、5ちゃんは
自分が赤が好きでも相手は黒が好きってことが理解できない
どちらかが全面的に正しくて、もう片方が全面的に間違っているって思考しかできない
それぞれ違う価値観があってお互いに尊重しようなんて大人は、現実社会で友達も彼女も不自由しないから、ここに来る必要がない
全員がそうだとは言わないけど なんだか需要あるようだからすこし書いておく
まず小さくなるのは大きいメリット
リジッドでは保管場所に限界はあるし挺庫を借りるくらいなら自宅の押し入れにでも保管できるファルトは有用
宅配できるし、バス、タクシーにものれるので回送しなくてよし
船体布とフレームのしなりで波長の短い波を吸収するので安定する(逆に言えば操れる人には鈍重)初心者を乗せるタンデムならシットオントップに次ぐ安定と言って良い
フレームの構造等で性能を変化させることができる物もある
バルクヘッドがないため積み荷の自由度が高く積みやすい、そして水上で積み荷にアクセスできる >>152
このスレ幸せ
この論理的な解説、他では味わえん
お前らスプレースカートは常用してまつか?あと、コクピットに入れる袋みたいなのあんじゃん?水が入っても基本船体のほうにバチャっていかない、名前は知らないけど
ああいうの使ってるの?
俺はスプレースカート持ってるけど、普段極めて穏やかな静水域しか行かないから、ちょっと寒い秋の終わり頃に一度二度使っただけ
普段は股間はオープンだ >>153
スプレースカートはだいたい常用
シーソックは使わない
よほどのエクスペディション計画するなら考える
エア抜きとか案外面倒で、ちゃんとしないといざというときかえって危ない >>152
いきなり知らない所から旅がスタートする冒険感は好きなので前半は良いのだけど、
柔軟=剛性が無いので岩や橋脚に巻き付いたら致命的な事故になる。
バルクヘッド無し=岸から離れて水船になると手に負えず致命傷な事故につながる。
安全上のデメリットも有る。
経験積むとリジットと比較してリスキーな部分が見えてきて離れてしまうのかなぁと。 >>155
メリットとデメリットは裏腹なとこもあるからね
自分が何をしたいか、それが可能な機材か、そのデメリットとリスクはどの選択をしても考えることだからね
優劣の話にしかならない宗教家とは会話にはならないよ >>155
経験積めばファルトの利点も理解して弱点をカバーする使い方をするの
操作する楽しさは完全にリジッドの方が上だから安定性にメリットを感じなくなる人はおおいでしょうがファルトのメリットが無くなる訳じゃない
ラップしたらヤバイのはポリ挺でも同じだし、バルクヘッドがあっても沈脱したら再乗挺前に逆さにして水抜くのも同じ
リカバリーでききないラインが変わるだけ
経験なくても想像力があればリスクの計算は出来る
マイバッハとフェラーリのどっちが優れているとかアホな議論は誰もしないのに
プリウス勢が軽トラ馬鹿にするのが同じくらいアホと気づかんものかね >>157
経験積めば、ね。
一見、取っ付き易いように見えるけど初心者に勧めるのは難なのですよ、それは分かってもらえると思う。 >>157
>経験なくても想像力があればリスクの計算は出来る
それは絶対にない 経験なくても想像力で漕ぎだしたヤツが何人も藻屑になってるってのが事実
大した経験も無くて理屈こねてる自分自身がアホだと気付きなさいませw >>160
無理だと思いますよ。
何の根拠の上から目線かは解りませんが、この人は多分、自分の世界が絶対何でしょう。
屁理屈捏ねるだけ、知識は有るのでしょうが。 だよね 弱点をカバーする使い方と言ってるけどほぼNetで拾った程度の事
最大の弱点は「本人自身」だという事に気付いてないんだから論ずる値打ちも無い 過去スレで初心者で小歩危行って亡くなった人がいたけど
想像力って以前に怖いって思わないんだろうか
この瀬に突っ込んだら死ぬだろうなとか
風向き変わったら戻れないなとか 浮力高めのPFDとメットつけてフリースタイル艇とかじゃなくクリーク艇乗ってれば死にはしないんじゃないかと思うけどそういうもんでもないのか 何の話してんだ?
頭悪いやつ多過ぎてメチャクチャだな 嫁と湖畔でキャンプ中。
やっぱりカヤック欲しいね。
皆さんの意見を参考にゴールデンウィーク中に決めるつもりです。 >>164
死ぬときは何してても死ぬよ
幾多のエクスペディション潜り抜けた猛者でも死ぬときは死ぬ
誰も死にたくないから情報は沢山ある方がいいし、装備も整えたいけどね
でも死ぬときは死ぬ
自分の想像力と事前の準備が自然の力に負けた結果だな
どれだけ準備しても死ぬ可能性ゼロなんてないからね
他人が冒険をする権利を認めない文化は最低だよ
おまいらのような老害が若者の冒険を叩きまくるから
若者が海外にも出ないわリスクとらないじり貧作業しかしない状況になってんだよ
全員プリウスで電柱に突っ込んで死ね >>167
>死ぬときは何してても 〜 ゼロなんてないからね ← 正論
他人が無謀をする権利を認めない文化は最低だよ
おまいらのようなクソガキ(死人予備軍)がベテランの忠告を無視しまくるから
事故が増え死人が増えて常識人が港やら海水浴場を使えないない状況になってんだよ
全員中古の軽バンでドブ池に突っ込んで... 成仏してくださいね♪ >>168
事故は増えてんのか?ちゃんと統計見たんか?
事故が起きて規制が増えるのは事故を他人のせいにする、行政や管理者の責任に転嫁する文化のせいだ
何でもかんでも他人のせいにして自分で動くことができない
村民というより共産社会主義者どもよ
個人主義が民主主義の原資なのが理解できんのだろうな 中古カヤック購入しました。
よろしくお願いします。
ライフジャケットは厚みとかで漕ぎやすさに影響大きいてすかね? >>170
体型により多少さは有りますが、カヤック用選べば大丈夫と思います。
あと競技用は浮力小さいので、漕ぎやすいけど選ばない方が良いと思います。 >>171
ありがとうございます。
Amazon辺りで探してみます。 ASTRALのGreenJacketとYTVを川によって使い分けてるわ カヤックに政治論をブチ込む痛いヤツが居座ってるなw
>>170
最も生死にかかわる部分でもあるので5000円以下のノーブランドとかはやめておいた方が良いかと
腕周りの形状とかバックルの数や位置なども検討要因だけど初心者さんにはあまり関係ないかも
ソロの時はkokatat の「outfit tour」で複数なら「Guide」を使ってる
あと貸し出し用は初めて買った「MTI リップタイド」だわ 漕ぎやすさはこれが一番かも >>175
まだ知識が無いので具体的でありがたいです!
参考にさせて頂きます。 MTIのcomp3最初の1着にはいいですね。
あとモンベルのリバーランナーとかも良いのではないかと思います。 Amazonではリップタイドが見あたらず、ドラド、コンプ3が気になってます。 pfdって言うんですね。
ASTRALも調べてみます。 >>170
購入時にはPFD付属のタグ表示を確認すると良いかも知れません。
生産国で違いはありますが、コーストガードやカヌー協会の認定マークが付いている場合
があります。マークが有るから良いというわけではありませんが、性能や機能の指標には
なります。ちなみに日本の桜マークは救命胴衣を対象としてつけられているのでカヤック
等には不向きといわれています。 ポリ艇調べてみたけど、安いのは重量がかなり重いんだね。
私の車種の場合はルーフレール無しだと50kgまでだから2艇は重量オーバーになってしまう。
ルーフレール付けると70kgまでになるけどプラス6万だから更に悩む。 欧米の規格では日本で一般にライジャケと言われてるものは正確にはPFD(パーソナルフローティングデバイス)と呼ぶべきものです
ではライフジャケットとは何かというともっとごついもので、気を失っても口が水上に出るように設計されているものです
ごつすぎて着用して何らかのアクティビティをするのには向きません
>>182
ルーフキャリア後付けで良いんじゃないの? 確かにゴツくて動くのに適さなそうなタイプ多いですね。
参考にさせて頂きコンプ3を購入しました。 >>182
2艇で50kg超えは重いですね。
何処のモデルですか? ファルトでも、フレームが木の艇もあればアルミフレームのもあるじゃん?
俺はアルミ独特の硬さが嫌いでわざわざ木のフレームなんだけど、俺よりずっと経験も知識もある皆さん方はどう? ウッドフレームとアルミフレームの乗り心地の差が感じられる御仁にお伝えする事は御座いませんわ 「アルミ独特の硬さ」と表現している事より妄想カヤッカーと推測 私の感想は頭でっかちの食わず嫌いかな〜
デザインの方がよっぽど影響有るのではと思うのですが。
とは言えそんなに色々乗った事は有りませんが。 アルミのモンベルとフェザーしか乗ったこと無いけど完全に別物だから、ウッドでもフジタとクレッパーじゃ結構違いそうだな。 自艇どころかツアーすら参加したことが無いボウヤだろう
クレッパーは特殊過ぎる Bokkuraのヤンさんといろんな話をしたけれど
国産のファルトとではコンセプトが違い過ぎるね 元が軍用だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています