カヌー・カヤック統一スレだよ、14艘目

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/09(木) 19:19:55.79

前スレ
カヌー・カヤック統一スレだよ、13艘目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/boat/1511318627/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/09(木) 23:21:49.72

人格障害者の精神科医　古根高
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1497760609/

最悪の精神科医　古根高
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/
過去ログだがブラウザで読める

病的な虚言癖と妄想癖の精神科医　古根高の病名を診断するスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1529634250/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/11(土) 00:50:31.64

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/12(日) 09:44:48.23

カヌーの名前をステッカーにするのかわいいな
俺のSUPERRADにもなんか名前つけるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/13(月) 18:13:10.91

お盆なのに1件も書き込みがないなんて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 12:38:35.84

暑くて漕げないんだよ…
この地獄はいつまで続くのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/15(水) 15:30:10.80

死ぬほど暑いか台風か、だもんなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 10:08:30.07

今週末も強風と高波かぁ。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 10:47:35.37

毎週狂ったように漕いでた俺も、引き篭もって一ヶ月がきたよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/17(金) 20:09:47.91

今月は3日しか漕げてない。あと2日の予定が有るけど。
盆を過ぎて一気に秋の雰囲気。ようやくシーズン到来だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/19(日) 17:59:29.87

今週末は湿度低い晴天と適度なうねり、水温高くて潜っても寒くない、シーズン何日あるか分からないベストコンディションだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/19(日) 22:36:48.21

本日の河原での風景。本職刺青パパが未就学児2人と川遊び。山間部の上流で流れは有り水温は手を入れると冷く、腰まで浸かるのは躊躇する水温。
PFD無しで大人の胸までの深さ、パパはビール飲んでるように見えた。パパに異常があったら子供の安全は自力では確保できない状況。
遊びなのに安全が確保されてないのって怖いなと感じました。やはり水のレジャーでPFD着用してる人は少ないのだね。釣り人もライジャケ着用率低いしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/19(日) 23:27:14.43

そんなのが全て死滅してくれれば平和になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/20(月) 01:58:15.35

PFDもまあまあいい値段するからな
川沿いのキャンプ場とかは有料でもいいからレンタルするのを義務付けしてもいいと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/20(月) 05:56:58.25

>>14
それは良いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/20(月) 10:51:22.55

>>15
子供用PFＤってドンキとかで2-3,000円じゃない？
そんなのすら買えない（買わない）親にとっての自分の子供の命は1,000円位なんだろな、可哀想に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/20(月) 16:33:43.64

>>16
そういことじゃないと思うよ
チャイルドシートや自転車のヘルメットにしてもそうだけど、現実に普及率が低すぎる
装着することで金銭的コスト以外のデメリットもある
リスクとその損失の大きさに想像力が足りないのをどうやってカバーしていくか
その場で比較的安く借りられるなら使う層も居るだろうし、結果として普及率が上がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/20(月) 19:14:39.99

自分の周りを見回しても理解してない人ばかりだよ。泳ぎが得意だから大丈夫、とかね。
俺もカヌーやる前はそうだったけど、溺死＝泳げなかったみたいなイメージなんじゃない？
低体温症や、流水の危ない所をちゃんと説明しないと事故は減らないよね。「深いので遊泳禁止」とかじゃ伝わらないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/21(火) 09:46:17.35

いちいち他人の事に文句つけすぎだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/21(火) 17:26:46.92

ノーライトデザインとかパドルコーストなんかの分割式シーカヤックを所有されてる方いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/21(火) 20:23:08.35

>>20
ノーライトは海上で三枚下ろしになったのは見ましたよっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/21(火) 21:50:13.05

>>21
・・・接合から破損したということですか？(´；ω；｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/22(水) 00:02:46.68

>>21
縦で入ったのですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/22(水) 06:57:08.39

>>23
波やうねりに向かう時のことですね。
ななめに入るようなコントロールが必要だったということでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/22(水) 07:05:08.58

>>24
割れ目が縦で入ったのかと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/22(水) 08:54:40.68

話が滅茶苦茶になってないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/22(水) 09:34:07.27

三枚おろしとか言うから遊ばれてるのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/22(水) 12:31:16.39

遊ばれてたのかぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/24(金) 12:40:36.05

>>20
で、結局は何が聞きたかったの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/24(金) 15:30:08.99

>>29
やっぱり、結合部の安心感と連結しやすさがきになります。
5m級リジッドを所有したいですが
一体型をカートップできるクラスのクルマは所有できそうにないので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/24(金) 16:31:14.56

>>30
そんなデカいトランポはたいがい持ってないんじゃない？
無視するか？警察署に届け出だすか？

かた · 2018/08/24(金) 16:39:54.78

軽自動車で5m超のシーカヤックを運んでるけど別に問題なく積めてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/24(金) 17:17:21.60

>>32
一時的なものならまだしも趣味として頻繁に乗せるなら
おまわりさんのご厄介になる可能性があるようなものはアウトなんだよ。
見つかる見つからないとか捕まる捕まらないの問題ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/24(金) 18:24:17.23

制限外積載許可を何枚も持っておけば複数県にまたがってもOKらしいけどね。
その県に入ったら、一番最初の派出所に出せばいいとか。

分割艇、ウォーターフィールドのしか詳しくは知らないけど、かなりしっかりしてるよ。
他メーカーのも折れたとかは聞いたことは無いな。接合部は2重だし、補強してるから少し重いのが難か。
もっとも、ベニアの自作カヤックは折れたって話は何度も聞いた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/24(金) 23:48:32.84

5ナンバーの普通自動車が4700mm以下という規格なので、そんなに大きいクルマでなくても運べる車種も有るにはあるようでした。
けど、なかなか日常生活とマッチする車種が見当たらず。私的に。

>>34
かなりしっかりしているとの情報どうも有難うございます。
参考にさせて頂きます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 07:03:49.67

分割艇は私のような軽1BOXを趣味ように愛用しているような人くらいにしか需要は無さそうですね。
逆に運べる手立てが限られますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 07:49:42.40

>>36
マンション住みとかで保管スペースが無い人
離島などに遠征するのに荷物として送る場合なども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 09:46:53.00

>>33
ならルーフトップでシーカヤックを運んでるほとんどのアウトフィッターはアウトってことだね
制限外積載許可を申請すれば軽自動車でも5mのものは積めるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 11:11:10.09

>>38
モラルの話でしょ。軽に５ｍ　ハイエースに５ｍ。
仲間が見たらどう思うか、他人がみたらどう思うか、どちらが’’見た目も含めて''安全なのか
世間体のある大人だったら気にしたほうがいいんじゃないかな

分割はシーソック使わなくてよさそうで羨ましい

かた · 2018/08/25(土) 12:24:49.50

見た目…
法律上って言うならともかく見た目って

かた · 2018/08/25(土) 12:27:13.99

制限外積載許可を取れば3.4mの軽自動車でも5.1mまでは積めるんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 12:37:54.76

俺の常識では積載外許可ってどうしてもってときに取るもので常用するものではないと思ってたけどそう思わない人もおるんやな

かた · 2018/08/25(土) 12:44:18.98

そうなのか？オレは３ヶ月ごとに更新してるけど何か問題あるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 12:45:32.12

確かに見た目も大事かと思うな。4ナンバーのハイエースに何本もカヤック積んでいても違和感はあまり無い。
リンクの画像のようならば、たとえ許可を取っていても危険としか思えない。
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-90-d5/dotuitare56/folder/1006032/94/36684894/img_0?1148337310

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 12:51:41.54

発行されるなら法律上は問題ないと思うよ。
だだ県警によって対応が違うってきいたから実際にはわからない。

見た目の安全性と言うか実際に安全に積めてるならいいんじゃない？
車はそれなりの大きさでもバーのスパンが短くて前後にグラグラさせてる方が危なっかしい。
その点で言えばルーフがフラットな軽ワンボックスは充分なスパンが取れるから安定すると思う。

あ、オレは一応それなりの大きさでルーフレールが付いてるステーションワゴンだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 12:55:33.50

ちなみに軽トラに4ｍの木材を斜めに積んでも1.1倍を超えるのでアウト。
なのに全国的に黙認されてるわけで。必需性とかも含め、見た目で判断してると。

かた · 2018/08/25(土) 13:04:11.86

そうか、確かに見た目も大事だな
現場の巡査も危なっかしい積み方してたら一応は止めて調べるかもね
後、万一の事故の時、任意保険が使えない可能性もあるかも

かた · 2018/08/25(土) 13:10:03.02

ここの住人はみんな合法的に5m超のシーカヤックを積める車に乗ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 13:18:43.11

ところでカヤック落としたやつ、いる？
高速で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 13:45:53.36

>>48
一番長い船を積んだら車長の1.1倍よりも5cmオーバーかな。
警察官いわく、前に飛び出してるのは見逃してくれやすいそうだよ。
いつも一緒に漕いでる仲間はほとんどが4.8mほどの船なのでセーフ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 13:46:04.87

まずここの住人でリジッドのシーカヤックを所有している人っていうのが少ないのでは。

リジッドのシーカヤック、メーカーもモデルも多数あるけど、個別の艇に関しての情報って少ないですよねえ。どれも同じようなものなのかな。
だから、分割艇でも一体型でも大差ない、という結論ですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 13:51:28.35

>>50
現地で船体を丁寧に洗ったり拭いたりしても、カートップだとどうしてもクルマの塗装にダメージが出ると聞きますが、お仲間さん含めどんな感じですか？
あ、シーカヤックならばですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 14:10:21.80

>>52
自分のは20年落ちのボロ車なので。船を洗いもせずに載せることも少なくないですね。
20Lのポリタンクを積んでるので、バケツに水を移してボトボトに濡らしたタオルで流す程度。

丁寧な人はメンテ用の台の上で、電動シャワーや加圧式のポンプなどを使って洗ってるかな。
屋根も綺麗だから、そこまでしていれば錆びることは無いかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 14:52:47.15

>>38
アウトだよ。
マナーの話でなく法律の話だからさ。
趣味だからこそ胸張ってやりたいよね。
やればできることでもあるんだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 15:19:16.56

法律上は許可証があればＯＫではないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 17:27:40.63

>>53
それはいいですね。撤収は極力手軽に済ませたいですから。その分、舟に注力できて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 18:28:16.13

有名ガイドさんは何人も知ってるけれど許可を取ってるなんて聞いたこともない
焚火に野糞に漁港や所有者のいる島への上陸などシーカヤックは無法者の世界
もちろん俺はその全てをやってるけれどなww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/25(土) 23:18:24.04

許可取って運ぶ人はあんまりいないんだろうね
俺が取りに行く警察署の窓口の警察官は、初めて行った日には質問しながら申請書を細かくﾁｪｯｸしてたぜ

今では「また来たの～w」でオシマイ

今の時期だと秋祭りで申請に来た町内会のおじいちゃんと警察官がﾊﾞﾄﾙしてることもあるぜw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/26(日) 01:41:41.53

法律違反じゃなければ問題ないって釣りキチかーい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/26(日) 18:09:18.78

カヌー遊びできる湖とかの一覧があるサイトってありませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/26(日) 19:03:45.67

そんなサイトがあれば楽だったんだけど見たことは無いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/27(月) 07:59:30.41

>>58
ああ、オレも今はそんな感じ
初めてなら窓口のお姉さんが優しく教えてくれるよ

かた · 2018/08/27(月) 09:41:28.17

ＦＢにグループ盛り上げ達人なんてのが出来てる
噂の変人？ＳＭがそれになってて調子に乗って書き込みしてるわ
ああ言う性格はこの手の称号が大好きなんだろなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/27(月) 09:42:23.50

>>60
カヌーワールド買え。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/27(月) 11:20:19.33

>>64
横だけど買ってくる、情報ありがとう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/27(月) 13:18:19.96

>>64
縦だけどサンキュー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/08/29(水) 09:10:44.27

どうやらこの週末はどの海もダメっぽい感じ
せめて来週末の志摩里海だけは良い天気になりますように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/01(土) 18:45:56.91

今年のお盆、本栖湖でキャンプして初めて家族でカヤック乗った。
めちゃ楽しい、来年も同じ場所でって家族全員で言ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/01(土) 20:44:06.54

コストコのインフレータブルカヤックを買ったんだがこのスレの猛者の皆さんの目だとどんなものなんでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/01(土) 21:25:32.57

>>69
全然大丈夫。
伊豆大島でも屋久島でもどこでもいける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/01(土) 21:50:24.10

>>70
おもしろいかな？それ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/01(土) 21:57:14.03

>>69
その舟で何したい？
何が出来ると思う？
それ次第でモノの価値は全然違うんだよ
取り敢えず手元にあるモノを限界まで使い倒すのは悪くないけど
命を預ける道具として見たらその舟に出来ることは多くないということを知らないまま冒険をしないように、ということだけはお伝えしておきたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/01(土) 22:43:05.57

>>72
舟のキャパ以前に家族全員素人なんで冒険とかする気ないよ。
とりあえず天候のいい湖水では大丈夫だった。
平地で緩やかな流れの川とか、湾内の海とかいけますかね。
布だから塩水はまずいか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 00:20:41.37

>>73
普通のインフレは風や波や流れに逆らうことができない
これだけ覚えたらどこへなりと好きな処へ行けばいい、何が起こっても自己責任だったことを忘れずに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 02:24:34.90

>>74
風や波や流れに逆らえないってのはどういうこと?
ぼってりしてるから推進力が低いからか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 04:15:16.28

とりあえずやりたいことやってみればいいよ
痛い目に遭えばなんでそんなこと言われたのか？よくわかるから
あ、最低限PFDはちゃんと着用してな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 06:04:51.97

あと防水パックに入れたスマホをPFDにリーシュ付けて装備してね
高確率で遭難するので警察や海保の世話になることは間違いないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 07:29:19.33

自分で考えたり調べたりしない質問坊やは嫌われるよ
結局事故るやつは人任せのやつが多いしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 07:41:41.33

海保の緊急連絡は118番ね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 08:03:06.89

自分の命なら好きにしていいけど家族の命とか人に迷惑かけるとか考えないの？
大事にしたいなら同じインフレ買うにしてもコストコじゃなくてスキルも含めてきちんと面倒みてくれるショップにしないと。

水の事故のニュースを見る度に舐め過ぎって思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 08:12:44.88

筋肉があれば全て解決する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 10:27:46.93

>>75
君のような人は体験するしかない、説明しても恐らく「でもでもだって」と言う
スレ民の意見はもう出てるでしょ
もう何も言うことは無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 10:52:47.54

まぁ、インフレータブルは舟自体は浮かんでいられる、だけが性能
要するに浮き輪と大差ないと言うことね
風が吹けば勢いよく流れてくし水の流れに逆らってもほぼ無意味なほどしか速度もでない
波を切って進路維持も出来ないで意思に反してグルグル回される
バルブの精度と素材の強度、構造次第では浮かんでいることさえ出来なくなる

想像してみなさい。
一応天気予報は見てなんの危機意識もなくダム湖に遊びに出て午後突然風が吹き出す。だんだん強くなる風。あわてて岸に向かって漕ぐも全く進まないどころか風下に流されている。
波しぶきも浴びて体温が下がる。
風下方向には上陸可能な岸が見当たらない。
突然の突風で子供が落水。
さてどうする？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 11:04:17.47

ドッペルのインフレからコストコの舟に乗り換えた人のブログとか、動画とか見つけたけれど。
これをスピードが出るとかシーカヤックと呼ぶこと自体が「そのような人たち」だと理解しました。
動画では漕ぎ方どころかパドルもちゃんと持てていないのでツアーへの参加経験も無いでしょう。
これ以上に水難犠牲者を出さないためにも、完全な装備と平穏な場所、複数での水遊びを心がけてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 11:17:53.32

そもそもこのレベルの物をカヤックと呼べるのかね？ダッキーみたいな形のビニールボートだろ
インフレでカヤックと呼べるのはエアロナットぐらいじゃね？コレもまた難しい船だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 13:06:31.06

>>76
PFDとは?
察するところライフベスト？のことでしょうか、一応5人と１匹分揃えました。
股に通すベルトがあるとは知りませんでした。
>>85
そんなにダメなものですか。
以前海水浴で使ってたビニールボートに比べると布で覆われているので低い圧でもガッツリ剛性あるし惰性でスーっと進んでいく感覚は異次元だったんですが。
この製品がダメなんでしょうか、それともこのスレ的にはインフレータブルそのものに否定的なんでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 14:14:50.49

否定的かと言われれば当たり前だ
危ないから

レスもう一度読み返せ、それも出来ないなら無意味だ。去れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 14:50:31.79

>>86
そんなにダメな物です。浮き輪を艇に似せて作っただけの物

こいつはレスすら読めんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 15:20:25.13

とりあえずリジッドに乗ってみれば解るかもしれんが
ハルがペッタンコのインフレで満足してるならばそれでいいんじゃね？
オマエが逝くのは勝手だがオレの好きなフィールドで無いことを祈るわ
てかフルボッコに叩かれてるのに何故にそこまで食い下がる？
まずはド素人だということをわきまえて発言しな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 15:40:24.68

>>86
だからちゃんとしたショップに行けよ！
全部教えてくれるから
命を預けるものに安く済まそうなんて思ってる輩は相手にもしたくないんだよ！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 15:51:06.97

>>86
全くカヤック（カヌーを含む）を解っていない方に何を言っても無駄かもしれませんが。
ここの住人の多くがシーカヤック、リバー艇（これらはもちろんリジッド）とファルトの愛用者かと思います。
インフレの愛好者はダッキーやパックラフトで、安価なインフレ艇とは全く別の物です。
初心者の方もいますが、ほとんどはそれなりの経験を持つベテランなわけです。
その全ての方々がダメと言ってることを理解せずに反論する根拠が自分には解りません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 16:13:02.69

>>86
まーよーするに風に凄く弱いのよ。
更におっさん達はあんなもん偽物だ！と思ってるから。
風が弱い日にレジャーレベルで
湖や流れのゆるい川なら遊べる。
波際で遊ぶくらいならまだいいが、海で沖までは絶対にやめとけ。死ぬ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 16:38:29.79

>>92
風だけ気をつければいいのか♪などと勘違いしそうだから止めたれ；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 18:42:49.76

>>86
みんな言い方がアレだけど、ホントにそうなんだよ。
インフレを川で試乗したことあるけど川上には全然進まない、風で回される。カナディアンとファルト持ってますけどこれらは余裕でスイスイです。
危険と隣り合わせのレジャーと言うことをしっかりと考えた方が良いと思います。差額の数万円で重大な事故を回避できるかもしれないのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 18:43:57.05

>>91
反論はしてないよ、ダメと言われたからなぜダメなのかを確認してるだけです。
それがわかればどこまでならいいのかどうすればよくなるのかがわかりますから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 18:52:05.49

>>94
我が家のキャンプ事情だとミニバンの座席は３列とも人と犬で埋るのでルーフラックは約600lのルーフバッグに詰め込んだキャンプ道具でいっぱいです。
畳めないカヤックだとキャンプで楽しむこと自体が無理なんですが他に折り畳めるものだとどんなタイプがお勧めですか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 18:57:44.41

>>96
うちはフジタカヌーのアルピナ430。430は小さい方だけど大人2人でも問題ありません。モンベルで売ってるのは試乗しただけなので詳しくは分かりませんが普通にスイスイ進みましたよ。フジタは色のバリエーションが豊富なのも魅力です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 19:10:40.18

>>97
フジタカヌーなんてブランド名初めて知りました。モンベルがカヌー扱ってるなんてビックリです。
一気に検索で出てくる情報量が増えそう、しばらく勉強してきますありがとう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 19:45:31.31

キャンプの片手間で岸から数メートルだけで漕ぐなら正直なんでもいいよ。

でも、そこから越えるなら、そのフィールドでやってるガイドツアーに参加して、どういうふうな舟を使ってるか、フィールドで注意しなきゃいけないことは何か、いろいろ聞いて見ることを是非おすすめします。

ネットにはそういうのなかなか上がらないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 20:03:32.72

>>95
クソみたいなオマエに多数のカヤッカーが助言してるのにその態度か
乗ったオレも馬鹿だったわ　礼節も知らんガキは藻屑になればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 20:16:20.50

>>95
住人の皆さんオツ！　情けをかける価値など微塵も無いカスなガキだったなwww

>>96
アルピナ460も持ってるけど穏やかなら家族で楽しむ分なら問題はないよ。カラーオーダー出来るしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 20:32:49.98

どこまでならいいのか　水溜まりだけだよww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 21:40:09.22

>>95
で、何故どうダメか分かったのかな？
分かったならその様にレスするべきじゃない？

水溜まりってのはここの「人気者」の常套句だけど、風に流される心配の無い場所なら比較的安全に漕げる
例えば琵琶湖本体はダメだけど近江八幡の水郷は遊べる(普通のカヤックと一緒だと凄く疲れるから楽しめるとは言わない)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 21:53:45.59

なんか、まったくの素人相手に玄人が叩きまくってて、どうかと思った。
まったくの素人相手にハルがどうとか、素人はハルって言葉さえ知らないのに。

ここ、カヌーカヤック統一スレってなってるんたから、まったくの素人だって来るんだから、もうちょっと分かりやすく言ってやれよ。
命に関わるからときつく言うのはわかるけど、言い方ってものが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 22:06:00.62

>>104
オマエも酔狂な奴だな　チョイと調べりゃ解る事をグダグダと板に挙げるのウザくねぇの？
ド素人ならばそれなりに予備知識を得てから来いってわけだ　それすらできないガキの相手は面倒だ
初心者スレじゃねえんだよ　てかオマエもコイツと同じようなレベル？　ならクソコメするな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/02(日) 22:47:46.45

あぁ、なんかこう言う仕切ってるボス気取りの爺様、あるあるだな。温泉然り、釣り場然り、無料キャンプ場然り。
相談者さん、こんな極端なのは一握りですのであまり気にしなさんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 00:18:05.64

>>106
ありがとう。
参考になったレスもありスルーするしかないものもありどこでもこんなもんです。
本栖湖みたいな小さな湖で穏やかな天候ならファミリーキャンプのお遊びとして楽しむ分には可、というニュアンスでしょうか。
インフレータブルカヤックというジャンルを適材適所という範囲のなかで楽しんでいる住人がいれば手入れ等について聞きたいと思ってましたが諦めます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 01:49:50.32

俺はラフトから川遊びに入った人間だからインフレータブルのダッキーとかにもあんまり否定的じゃないよ
ただし湖とか海とかで遊ぶなら水の抵抗を受けやすくてスピードが出にくいことが危険につながる場合があるっていうのは上で頑固なおじさんたちが言ってる通り
自前で買うんじゃなくて、カヌーをレンタルできるツアーみたいなのでいろいろなフィールドと色々な舟を試してみたらいいんじゃないかな
レンタルのツアーなら車にカヌー積まなくていいし、試して楽しかったジャンルをもっと遊ぶために買うほうが健全だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 07:05:59.32

>>105
そのクソみたいな文章書く手間で、
優しく初心者に教えてやればいいのにw
周りからめんどいクソ老害だと思われてそうだが
本人気がついてないパターンか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 07:28:26.89

>>104
ハルと言う単語を使ったのは1レスのみ
みなさん言葉は厳しめでもかなり優しく必要な事を指摘していますよ
言葉遣いも丁寧で優しく諭すレスはスルーで煽りに乗る相談者(？)をからかいつつ初心者ガイドとしては実に有能な集合知の様相を呈していると思いますね
>>107
私もその手のものを実際に所有して乗ったことがあるからはっきり言えるのですが、楽しめるシチュエーションはごくごく限られています
危険か、辛く苦しいのどちらか又は両方というシチュエーションがほとんどです
せっかく今回PFDも揃えた事ですし、四の五の言わずフィールドに出て体験して
最低限のファルトボートでも買い直すのがベターです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 07:42:46.41

>>108
ラフトとダッキー調べてみました。
こんな川下りはとてもとてもw
2本のチューブを張り合わせたような形状はダッキーに近いですが幅がもっと狭いです。
でもその間にフロアを張り付けた構造は同じなのでハルの形状はフラット、キールの出っぱりがまったく無いので垂直軸に対するヨーモーメントの発生を押さえたり横滑りを防ぐ力は弱いと思います。
そのためなのかそこそこの面積のフィン？が前後に装着するようになってました。
一般的なカイダック(ABS)板で自作可能な形状なので色々試してみようかなと考えてます。

実は今年のキャンプの行き先を本栖湖に決めたときもうすでにカヤックツアーは予約でいっぱいでした。
二時間のツアーを家族五人で２日楽しむとコストコのカヤックを３挺買えてしまうので軽い気持ちでいっちゃいました。
色々と忠告もいただいたし安全に楽しみたいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 07:56:19.03

>>110
ヨットとスピード挺を楽しんだ時期がありますので舟用語は概ねわかります、
ラジコンですが。
最初から言ってますが出来ること出来ないことをしっかり自覚して楽しむつもりです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 08:02:01.63

本栖湖はウインドサーフィンの割とメジャーなフィールドで大抵午後から吹く、水温低いので岸から離れずに遊んで、くれぐれも子供だけで湖に出るのは絶対禁止で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 08:24:27.93

>>69　のコメントでこんなにスレが伸びるとはｗｗ
みんなやさしいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 08:54:29.71

>>114
週末の天気悪くて暇なんだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 09:03:55.29

>>113
周りの地形のせいか岸から100m以上沖に出ると湖面まで風が下がってきてましたね。
水温は渓流と比べるとビックリするぐらい高く感じました。
私がオッサンなので子供と言っても３人とも成人した娘です。
長女はウォータースポーツ経験豊富なのでむしろ私だけで遊ばないように気をつけます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 09:31:17.44

>>84
水難事故言うけどカヤックの水難事故ってどれくらい起きてるのかどこかにまとめてあります？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 10:26:39.63

シュプリームとAdvanced Elementsのコラボのインフレータブルカヤックで、台風直撃翌日の小河内ダム放水中の氷川キャンプ場～御岳を攻めてきました。
最高のスリルを味わえたよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 10:38:25.22

海保には資料が有るようなのですが、なかなか見つけるのは難しいですね。第十一管区ならば5年間で21件だとか。
http://www.kaiho.mlit.go.jp/11kanku/naha/h27_senpakujiko/seakayak.pdf

下記は第三管区の資料ですが、それぞれの事故の詳細が書いてあります。
http://www.kaiho.mlit.go.jp/03kanku/05koutuuanzen/anzenjyouhou/panfu/images/kanu/jirei.pdf

海保の方に直接お話を聞いたことが有りますが、亡くなった方などの配慮などからあまり詳しくは公開していないとの事です。
しかしこれらは海保に救助された件数や事例で、実際にはガイドさんや他のカヤッカー、漁船などの救助は含みません。
とあるガイドさんは、年に5件ほどレスキューしているとおっしゃっていました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 11:34:17.17

＞私がオッサンなので子供と言っても３人とも成人した娘です。

是非、お供させていただきます！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 12:31:52.25

事故までいかなくても恐怖を感じたら負けだと思ってる（リジット3人艇を完全装備で一人で漕ぎながら）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 16:56:52.84

三人艇を一人で漕ぐ時点で怖いです。
タンデムでも怖い。
一人の力で取り回せる自信ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 18:14:27.14

リジッドで3人艇となればポリのシットオン？
一人の力で車から降ろせる自信ないww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 18:42:36.91

>>123
7ｍ超を特注で3分割にしてもらっていますのでなんとかなりますｗ
極度のビビリだけどカヤック大好き

>>122
意外といけますよ。ただ、一人艇より楽しさ激減します…

かた · 2018/09/03(月) 18:58:10.54

何に乗ってどんなことしてもいいけど、ここで大丈夫ですか？とか聞いて責任持って答えられるはずないだろ？
自然相手の遊びなんだから全ては自己責任ってことだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 19:43:14.28

そんなこと聞いてる人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 20:11:00.41

最近だと>>73が聞いてる。
インフレだったもんで全員で止めるのが微笑ましかったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 20:12:41.76

>>125
分かり切ったこと書かなくても大丈夫だよ、おじいちゃんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 20:41:43.99

>>125
>>127

しつこいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/03(月) 21:07:34.79

コテでコメする意図も解らんがどうせなら実名UPしろやww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 05:47:29.36

>【速報】小川勝也議員の長男である小川遥資容疑者（22）、本日9月3日に5度目の逮捕　小学校低学年の女児2人に強制わいせつ
>小川勝也（参議院議員北海道選挙区）(無所属（立憲民主党・民友会）▼元民主党)

サヨク議員が「犯罪者に優しい社会を」と反社会的な連中のさばらせた結果が再犯率の増加・・・子供を5回も襲って精神障害にする凶悪犯がすぐに出されて外をうろつく地獄のような社会・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 07:35:44.33

昨日は、シュプリームのインフレータブルカヤックで、大森の海浜公園から羽田空港を周回してきました。
監視艇の方からは「どちらの基地の方ですか?」、消防庁訓練場の隊員の方々からは「シュプリームかっこいいですね!!」上陸した人工海岸の厨房からは「すーげーかっこいい!!!」と声をかけていただきました。
インフレータブルカヤック最高(supreme)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 08:04:58.98

↑釣り、だよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 08:09:53.07

>>133
いいえ。ガチです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 09:33:37.41

海でパックラフトとか斬新を超えたネタ作りオツ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 09:36:45.35

嘘だと思うなら、消防庁訓練場に問い合わせてみな、ばーか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 10:09:44.33

問い合わせた結果を早く書けよ。だいたい、この程度のことで嘘だと思うとか、お前ら、どんだけヘタレな漕ぎ方してるんだよ。河口湖でスワンボートでも漕いでろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 10:20:09.32

ちゃぷちゃぷインフレ使いには粘着しかおらんのか…
お前らも付き合わなくていいよ；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 10:41:49.29

「安全に必要な装備を全て整え、ありとあらゆる適切な訓練を積んでいても、湖に出れば何が起こるかわからない」
https://www.cnn.co.jp/usa/35124978.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 12:04:25.63

>>136
嘘だと思ってるわけじゃ無くてパックラフトで海を漕ぐとは酔狂な
カヤッカーから見たら嘲笑される行動をとった事に驚いただけだよww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 12:07:58.30

>>137
そういうオオマエは本栖湖でファルトとかじゃねぇの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 12:10:11.30

>>141
本栖湖でフェルトは変ですかね？
いずれやってみようと思ってますけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 12:16:33.30

「カヤッカーw」って、池とか湖の辺りでパチャパチャやってる老人クラブのことか? ダッサ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 12:43:42.59

「カヤッカーw」、リプはよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 12:47:01.59

>>124
社長に頼んで丸鋸で3つにしてもらったんだね

三人艇を一人でやるのは容易だと思えないと想像つくんですが、何か工夫とかあるんですか？自分もインフレでそれを考えてました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 12:48:32.12

見苦しい、インフレ君は脳もスカスカのようだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 12:51:54.22

マタオっぽいけどキャラがぶれてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 12:54:43.53

>>146
脳がスカスカなのはお前だ。
コメント138では、俺を無視するように喚起しておきながら、146で俺に対してコメントするとは一貫性がない。バカカヤッカー一味はバカだねーw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 12:56:34.07

初心者(インフレ)を執拗に叩いてまるでスレ民の代表みたいに振る舞ってた馬鹿が逆に叩かれ出して自演荒らしに走ったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 13:01:13.41

彼が無い頭使って荒らしてるのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 13:06:58.96

>>147
呼んだ？残念だが俺じゃないよww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 13:29:28.42

世間知らずの子供に付き合うのは意味が無いので止めるわ

>>142
アンカーを確認せずに>>137は>>136と別人だと勘違いした
変じゃなくてそれが普通なんだけどリバーやシーカヤックとは別物という一例　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 13:30:36.79

>>151
本物？死んだんじゃなかったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 18:06:59.18

せっかく良い流れだったのになぁ
悪人ではないと思うので反省してしばらくROMって欲しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 19:25:42.20

何が良い流れ？インフレ坊主の暴走？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 19:50:01.67

ここに書き込みしてる奴らの程度が低いのもわかったし、こんなとこ見てても何も得られるものがないから、もう二度と来ねえよ。あばよ、じじいども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 20:16:28.98

インフレータブルがダメって言わない流れ、
初心者が取り敢えずなんとなく住人の言ってることを聞く流れ
悪くなかったよ
良心ってあるって感じられた
(過去形)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 20:29:45.87

一人で語って一人で悪態ついて消えるとかヤバすぎだろ；

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 20:36:45.63

ダメって言ってると思うんだが？川でのパックラフトは別物として
どうであれ世間知らず礼儀知らずのクソガキが消えたことに祝福

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 21:45:00.62

>>156とインフレがダメだって極論ばかり言う奴は同じ奴だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 22:17:07.91

ダメだとしてもダメダメ死ぬぞ死ぬぞ言うだけで、
何故どうしては書かずに貶すだけ。
貶す書き込み書くくらいなら、
なぜ駄目で、変わりにこう言うのがいいんじゃねくらい書けばいいのにさ。
狭いコミュニティを老害さんは広げる気が毛頭ないらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 22:37:47.91

低山ハイクに最悪の条件設定して登山装備要求してるような違和感あったね。
普通に天候読めば軽装備で登れる山もあるしインフレで遊べるシチュもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 23:29:30.20

>>>>

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/04(火) 23:32:44.60

インフレでもファルトでもリジットでも筋肉が全てを解決するぞ

かた · 2018/09/04(火) 23:49:49.73

>>161
確かにヘタに広がって欲しくないと思ってる。
カヤック人口が増えると変な人間も増えるからな。
ある程度、ハードルが高い方がいいと思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 00:04:24.26

>>165
いい人が増えればお前みたいな変な奴の比率下がるじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 08:09:23.95

最初に >>74 >>83 が詳しく書いてるだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 10:12:09.44

うわ、あの馬鹿本人じゃんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 11:38:41.01

HOBIEの足漕ぎインフレはどうなんだろ。
買った人存在するのかね？
https://www.hobie.com/kayaks/mirage-i12s/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 12:51:29.25

インフレは小さな人造湖や沼とかが、リスクも少なくて良いんじゃない？それでも死ぬ奴は死ぬけどー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 13:51:21.99

インフレいいんじゃない。それで本人が満足してればOKよ！
どうせすぐオクに放流するでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 15:29:28.35

>>157
自分がスルーされた流れが許せない奴がいるから残念だが暫く荒らされるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 17:23:26.71

スルーされても仕方ないと思うけどね、彼はつまらなすぎた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 20:41:18.13

インフレって川下り専用でしょ。
風に弱いんだからそれ以外使いようがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 22:55:41.62

何て言うかさぁ、私自信も含め、自分もいっちょ噛んでないと済ませられない面倒臭い奴が多いのは確かな事だよね、カヌー、カヤック界って

その気になったら自分で勉強するのが第一
分かったつもりにならないで謙虚に学び続けるのが大事かな
自分の分かったことを世界の唯一の真理みたいに言うのは宗教と同じで功罪あるけど
宗教と同じくらい人生をそこにかける価値がある何かだったりするのよ
自分がどこまで遊びの価値観にかけていくのかは当人の勝手なんだけど
人生をかけて遊んでる奴が居る世界を覗きこんだということは分かって貰いたい人が多いんだと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/05(水) 23:57:52.27

オマエはが教祖か！そうなのか？ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 04:28:41.48

すべてのカルマを解放されるには、財か自分を差し出さないといけないのですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 11:45:44.85

人付き合いしない選択もあるんだぞ？（今週も天気悪いのかよ
カヤックはネット注文、装備もネット注文、自己解決できない問題はお前らに聞く（暑さが引いたらこの仕打ち
俺はストレスフリーのカヤックライフだぜ（もう2ヶ月は常人お断り天候だぜ？！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 12:46:51.78

カヤックを始めた頃はポッチで漕いでた
今は誰かと一緒じゃなきゃ行かなくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 13:26:56.77

日和っちまったな
１人ですべての責任を負って海を往くのがシーカヤッカーぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 14:02:00.30

広大な海で孤独に風に波に怯えるからこそ、怠惰で糞みたいな日常に幸せを感じるんだぞ
忘れてしまったのか、もう…ゴールしてもいいよね… を！

マジでそろそろ風と波静まってくれませんかね。漕げなくて日常に殺されそう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 15:49:27.26

孤独が好きな訳ではないし海に命をささげる気もないし
1人じゃヤバイかなと言う状況でも仲間となら漕げるので経験値もアップするから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 19:33:41.55

ソロにはソロの良さがあるだろうことは認めるがボッチ自慢のあげく...以下略。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 19:58:49.75

孤独を語るやつの多くはシットオンで釣り目的で
気合入れ過ぎて沖に出て命からがらで港に帰るってパツ～ン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 20:06:00.41

自由な時間は一人で過ごしたい、可能ならば携帯捨てて行先も告げず漕ぎたい…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 22:29:10.19

>>185
やりたきゃやれば、いい話。どぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/06(木) 23:47:52.07

>>190
全く同意するよ
そうやって少しずつ経験値を上げていけばソロで楽しめる範囲も広がっていくから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 01:27:11.46

まぬけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 08:35:34.22

>>184
なんでそう思うん？
シットオントップって初心者乗せたいワイワイやりたい人が買うものでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 08:58:15.32

俺に同意する奴はまぬけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 09:10:35.58

俺は釣りの趣味がまったく無いのだが。
釣りだったらカヌーカヤックより幅の広いボートの方がいいんじゃねえの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 09:31:59.89

カヤックマラソンやジャンボリーなど多数が集まる場所でも孤独に過ごしている人は居ますね。
グループで楽しんでいる人達やソロで参加しても他の方と交流したりという方が多数だけど。
自分はグループの時は賑やかに楽しみますがソロで漕ぐのも好きです。どちらも有り。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 10:32:44.67

グループでワイワイ楽しむのも好きだけどソロの充実感もたまらん
なのでグループ3割ソロ7割に落ち着いてる
登山、カヤック、ダイビングを含めての割合だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 11:35:11.38

飽くことなき自然との闘いに身を投じる孤高のシーカヤッカーは群れるのもインフレで湖遊びも嫌いなんだろ。
好きにすればいいと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 11:42:18.69

孤高のカヤッカーはこんな板で遊んでないだろう
というわけで>>180 >>181 >>185は妄想族

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 12:20:12.93

登山家ならまだしもカヤックに孤高なんてないよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 12:29:36.57

決めつけはイカンぞ
カヤックには無くともカヤッカーにはある。
みんなで見守ってやろうじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 14:37:59.42

フジタさんのHP更新されてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 15:12:39.55

>>193
ダイビングはソロはやばくない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 16:09:22.35

一人で潜る奴はほぼほぼ密漁目的