PC-26 1基がけってどう?
仮に同じ距離を走るとしたら、消費量で2:1、価格では3:1なりますね
年間の燃料代はガソリン30万とすると、軽油では10万で差額は20万だけど
こう燃料費が上がってくると、免税分の割合もだんだん小さくなるし
置き場と遊び場(釣り場)が近い事のほうが燃料費節約の大きな要素ですね >>28
ヤンマーFM26に乗ったよ。
ハッキリ言って期待外れだったな。
腰高で不安定な感じ。
PCとは走りの質が違うよ。
確かに32ノット出るのはスゴイけどね。 ボルボD4の1機掛けで34〜36ノット出るらしい・・・
でも、エンジン載せ換えるんなら違う船買うか・・・・ 水上警察にPC26のFBなしI/Oの1機掛いますね。 >52
そうなんだ?
どこかのサイトで写真とか見れないかな?
見てみた〜い・・・! 十年以上前にヤマハの工場でマイナス偽装してる水上警察艇見た事あるな
FB部分がまっ平らでPCには見えなかった >>53
1機掛けかどうかは分からんが、
ttp://homepage2.nifty.com/takara/profile2.htm
下の方にのってるよ。 >>55
情報有難う。
これはFBなしに改造したPC26ですねぇ〜
エンジンはAD31の2基だと思います。
釣り専用ならこんな形もいぃかも・・・
FBがない分、100kgほど軽くなるかな?
FBの操縦装置をアフトデッキに持って行けばどんな釣りにも対応出来そうですね。
でも、最大の欠点のローリングは変わらないと思いますが・・・ これって、ヤマハPC26Uのグループですか?
気になる・・・
そうだとしたら参加してみたいなぁ〜
http://groups.yahoo.co.jp/group/pc26-2/ ttp://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A3%D0%A3C3&auccat=2084045123&alocale=0jp&acc=jp
どのPCがお買い得ですかね?
予算は300ほどなのですが・・・・・・ 訂正orz
ttp://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A3%D0%A3%C3&auccat=2084045123 PC26を1機1軸のディーゼルシャフト船に出来ないかなぁ〜? >>63
言い切ったらいけません。
以前、SC950のトランサム延長してシャフトにしたボート売りに出てたよ。 >>64 船外機艇か。
思いきった仕様だけどエンジンのメンテに費用かからなくなるだろね。
船体のみ入手出来たなら最初に投資するのも良さそう。
バランス悪くなるだろうけどね >>66
やっぱり絶対出来ないよ
エンジンどこへ置くの? シャフト艇ならキャビンの下になるけどね
Vシャフトなんて物も存在するけど、シャフトの良さは船の真中にエンジンが
あるからであってセオリーを無視した改造は使えない船を作るだけです。
そんな改造する金があるならPC26に新品ディーゼルX2乗るだろうね
まぁいまさらPC26にそんな金かけても無駄だけどね 27でディーゼルでSXドライブ1機掛け300まんは高いでしょうか。ご意見願います。
以前ヤフオクにでてました 27言いましてもイロイロありまして
SXドライブ言いましてもボルボとヤマハありまして
ハッキリ言ってどんな船かイメージできませんがな PC27で一機掛けって? ありえへんわ
稼働時間にもよるけど二機掛けのPC27で300ならお買い得と思う 2機掛けのPC27は個人売買だと300〜350万くらいだよ。
1機掛けのは↓のと同じだと思う。聞いてみれば?
ttp://www.toyoda-marine.com/used_boat/PC27/PC-27.html
SXドライブのTRPなら良かったんだけどね。 エンジンがヤマハ良いんでないの?
ボルボよりまし・・・
しかも1機掛けならメンテ費用も安く付くからなお良い。
といっても、ボルボのエンジンが悪いって言う意味じゃない。
ボルボのエンジンは確かに良いエンジンです。
作りも細かいところまでよく出来てるし、よく回る。
しっかりメンテしてエンジンを気遣いながら使ってたら故障も少ないが・・・
もし壊れたときの部品代が異常に高い。
それだけです。。。
部品代が国産エンジンなみならボルボを使うのですが・・・ その船外機のはどうなの?整備やら安く付きそうなんだけど。
ちょっと憧れる。 係留ならば船外機の方がいいね。
網とかが絡まっても脱出しやすいし。 >>79 操作性や走りにはドライブと比べて変わると思いますか? PC26のDF300船外機仕様を大阪で試乗しました。
感想は・・・
ユニカスのポンプとシリンダーだったのですが、重かった。
20ノットくらいなら気になりませんでしたが、35ノットくらいでのハンドル操作は女性には無理と思いました。
また30ノットを超えると重たいのが著明に現れるため、急な危険回避は出来ないとも思いました。
でも、シリンダー等を交換すればよいだけですかね?
走りは、300馬力1機でトランサムヘヴィーが解消された分、加速は船外機仕様の方に軍配が上がると思いました。
バランスは生まれ持ってのディープVですので、波きりは抜群でした。
停船時のローリングは仕方ないと思いますが、AD312機とあまり大差ないと思いました。
元のエンジンルームを見せていただきましたが、20Lのポリタンク4個(約80kg)を積み込んでいましたが、それでも左舷チャインは浸かりきってなかったと記憶しています。
結果、船外機仕様にするのであれば130〜150馬力2機掛けでエンジンルームに3KVAくらい(燃料等を含めて60kg以上)の発電機をつめば問題解消になるのではないでしょうか?
また、そのPC26にはアカシヨット製の新型ブラケットが装着されていたため、流体力学上で水をつかみやすくなっていますが、その反面で浮力が大きくなっています。
これを旧型ブラケットにすれば浮力が小さくなるので喫水ラインも多少あがりバラストを少なくすることが可能なように思われます。
気になる燃費は、船体重量等を考慮して4サイクル150馬力2機掛けの巡航(26〜27ノット)で40〜50Lくらいかな?と思います。
DF300の燃費情報を聞いたことがないので、DF3001機掛けでは想像がつきません。
ちなみにDF2501機掛けで巡航25ノットで30L弱だと思います。(あくまでも想像ですが・・・)
係留保管をするなら船外機仕様がベターじゃないでしょうか?
ちょっと大きな発電機を搭載したとしても、エンジンルームを大型の物入れになります。
それに78さんの言うようにランニングコストは、かなり安くなります。
へたすりゃ〜1桁違いますよね〜
そりゃパワステじゃないと重たいですよね
ドライブでもパワステポンプが回ってないと重たいのにエンジンも1体の大型船外機なら
なおさらですね 電動のアシストポンプをつければ重いステアリングは解消されますね
大馬力船外機の1機掛けは、操舵の重ささけでなく、クセが出ますよね。
ニッサンセブリエにDF250は、加速すると傾くし、
左右の操舵の重さや切れ角が違って最悪だったけど、そんなことは無かったですか?
船外機艇からPC26のAD31+290DP2機に乗り換えた時には、
ハンドリングの素直さや離着岸の取り回しの良さに感激しました。
VOLVOは確かに故障は多いけど、ディーゼルでも4000回転近くまで回るし、
DPの推進効率も高くて、よく出来ていると思いますよ。
あと部品代も高いけど、補機類なんか素人でも取り替えられるし、
中古部品も出回っているので、頑張れば維持出来ますよ。
まぁ壊れないに越したことはないですが。 81です。
>>83
貴重な意見ですね〜w
確かにAD31+290DPの2機と比べるとそういったクセはあります。
でも、1機掛け(ドライブ・船外機・シャフト艇問わず)シングルペラに慣れているとそんなに気になる程ではなかった気がします。
それに急加速をしないでジワ〜っとスロットルを上げていけば傾きも少ないでしょうけどね。
ま〜あの加速とハンドルの重さに驚いて気にする余裕が無かったのかもしれませんが・・・
ボルボエンジン+290DP2機を維持できる人は羨ましいです。
私は頑張っても無理だ><
係留保管だし・・・
なので船外機仕様がぃいです・・・そしてもっぱら自力で改造中・・・
(貧乏人の戯言・・・スマソ) マリナイズしたエンジンの維持費はメーカー問わず高い。
係留だと船外機に軍配あがるがガソリンエンジンのランニングコストを考えるとな
重い船体を船外機で押すアメリカンの方が羨ましいと思うけどな
遠出するのが恐ろしい
でも自力っていうのは素敵です 私もセブリエに試乗したときに左右で操舵の重さの違いにびっくりしました。
昔に乗ってた200馬力の2スト船外機艇では操舵の重さの違いや傾きは感じなかったのですがね
やはり船が大きくなるとガソリンエンジンでは燃料費の面で遠くに行けませんね
日本では25ftまでのキャビン艇がやっとではないでしょうか
アメリカのようにガソリンのほうが軽油より安いお国なら大馬力船外機を載せて
走り回れるかもしれませんけど
まぁ免税軽油でも数年前のガソリン価格と同じ100円程度になってしまったので
ディーゼルでも毎回の遠出はきついですけどね PC26のインアウトだか、新艇の価格でガソリンとディーゼルの差は300〜350てとこかな。
同じ乗り方で五年くらいで出費額が同じくらいかな。
中古艇の時の価格差は100くらい?
俺ならディーゼルを選ぶよな >>88
5年で300万の差額の元がとれるって??
燃料価格差だけで300万を5年でっていくらなんでも無理だろう
PC26程度ならよく乗って年間ガソリン2000L、
ディーゼルで1500Lとしてガソリンは30万 ディーゼルで15万
その差は15万/年 300万なら20年乗らないとね 売却する時の価格がゼンゼン違うから燃料代で元とる必要なんかないでしょ。 おもしろい話題ですね。
@ディーゼル260psの巡航時燃料消費は50literくらい
Aガソリン410psだと80literてとこでしょうか。
@で一航海して300liter消費したとするとAではだいたい480literてとこでしょうか。
@だとliter免税軽油で100円
Aだとliter170くらいかな?
@30000とA81600の差額は51600円
年間五回航海したとすると約260000円の差(ドヒャー)
ということは約12年ですね。
@もAもメンテナンス費用は掛かります。
言えることは毎回財布から消える額が少ない方が稼動率は高くなるでしょう。
船は乗ってナンボの世界だと思うよ。 ↑ということは、中古艇のディーゼルならガソリンより百万高くても四年で元が
とれるということですか?
ディーゼルとガソリンの年間メンテ費って違いますか?
二機より一機の方がメンテ費半分になるとは思いますが改造は大変そうです。
大馬力の船外機の燃費ってPCに載せた場合どのくらいなんでしょう?
最近のガソリン高騰を考えるとやはり軽油を選択したいなぁ
マ0クドライブで係留すれば年50万はメンテに必要
ボロボなら20万は必要だろう
ドライブは5日以上係留せんことだな ここで保管仕方を論じると本題(一機掛けてどうよ?)から遠くなるだろ?
海水係留保管なんて論外だろw
この板で貼ってあったKD42だか43の一機掛けて良いと思った。二機を一機にしたことで船体前後のバランスか気になるところだかね。砂袋でと積んどるんじゃろか。俺は不器用なので自前で改造なんか無理なので、改造後のお下がりを待ちたいなw
上架保管ならディーゼルが総合的に良いけど、
係留なら船外機にせざるを得ないってところですかね。
大馬力船外機の1機はクセが強いので避けたいですね。
ちょっと高いけど150か175馬力2機のカウンタローテーションがベストでは? >>93
たとえば同じ年式のPC27を4年前に買って今年売るとしたら
ディーゼル艇購入価格550万、売却300万で250万/4年
ガソリン艇購入価格300万、売却150万で150万/4年
その差は100万円なのでこの4年間は毎年ガソリン代25万余分に
払っても実質同じだという事になります。
新艇で買う人や長く乗りつづける人は別として、中古艇を乗り継ぐ人なら
どちらでもあまり変わらないという事です。
こう燃料代が上がってくると免税軽油のありがたみも薄れてきます。
昔は免税軽油50円、ガソリン100円と1/2だったのに
今では免税軽油100円、ガソリン150円と2/3くらいです。 ろくに艇を動かさない人で頻繁に乗り換えする人にとってみれば、ガソリンでも軽油でも関係ね〜よなw
ん〜〜〜〜ごもっとも・・・
オフシーズンは別として、週1くらいで出向するならディーゼルかな?と思ったりする。
年間50時間も乗らないのでしたらどちらでも一緒かな?
でも、個人的にディーゼルの音は好きです。 1機掛けと2機掛けのメリット、デメリットって何でしょう?
よく2機掛けは保険だという意見を聞きますが、限定沿海区域を航行する限りエンジントラブルがあってもBANとかあるしぬ。1機の方が燃料消費の点で有利だし。 2機掛けのメリットね〜〜〜・・・
あえて言うなら、ここ一番の加速力と言うかキック力というか・・・
250馬力1機と130馬力2機では、130馬力2機の方が若干良かったように感じたかな・・・
それと、シングルペラだと1機掛けは傾くが、2機掛けでカウンター設定をしていれば傾かない。
あとは、船にもよるけど2機掛けならその場で旋回が出来る=小回りがきく。
これくらいかな?・・・
デメリットは、同馬力で考えて燃費が悪い・メンテ費用が単純に倍掛かるなど、出費が多い。
こいつ(上の方ね)良いかもしれないけど、幾らなんだろう?
h ttp://www.suzukimarine.co.jp/news/2008/01/pc_1.html PC26 2機掛けを一機に改造予定なんだけど
YのSX422、スタンダードチルトドライブの場合
エンジンベッドの高さと幅のデータ持ってる人いますか? アカシヨット製のブラケットはいい値段するねぇー。
でもドライブの穴を埋めないでそのまま取り付けてんのかな。
船尾の底と合わせているのも面白いな。
船自体がエンジンレスだとしたら50だとしてブラと船外機の取り付け工賃含めて値引き考えると350てとこかな。
トータル400マソてとこじゃね?
アカシのブラはいい形してるな。
船底2フィート延長と考えると28フィートの走りが期待できそうだな。
でもなぁ〜、いかんせんガソリンの300馬力だと巡航で80literは覚悟しないといけないか。
平塚なら見に行こうかな。
船外機の300馬力て想像つかん。
ブツブツブツ。 DF300のPC26で巡航28〜30ノットの燃費は、40L程度って聞いたけど・・・ 巡航時4st船外機は2st船外機の0.7〜0.8掛けです。
アイドル、低速時は0.3〜0.5掛け。
一般的にはこんな感じ。 いま、PC26を船外機仕様に改造している人が多いですね〜 では、DF300馬力の巡航で時間何g使うのですか?
参考までに教えて下さい。 マリンキッドに聞いてみなよ
http://www.h4.dion.ne.jp/~m-kidd/soudan-1.htm >>112
スズキの4stV6船外機の燃料消費率は大体250g/PSh
最大出力時の燃費は、馬力300×燃料消費250÷燃料密度0.7÷1000
80%巡航で85L/h
あくまで目安。船、ぺら、海況による。 >>114
この式からだと115馬力2機掛けだと32L×2機=64Lの目安になるってことか・・・
有り難うございます。参考になります。
中古艇.comのコラムにも船外機(二機掛)仕様の記事があったね。
エンジンルームが空いて発電機なり積めるのは良さそう。
個人的に係留派なんで魅力的。 船外機艇(仕様)は係留できるから良いね。
漏れはドライブなんで陸置き。丸一日乗れる日しか下ろしませんw
マリーナが近い係留だとちょっと夕凪に走らせるなんてことも可能ですね。 ドライブから船外機に乗せ替えするの流行ってるようです。
改造費、ランニングコスト、リセール、耐久性・・・
船外機ねえ・・・ 気になる人が多いのか?
よく検索されてるみたいだなぁ
現時点でez-boatの検索順位で5位に入ってる
ttp://www.ez-boat.com/boats/view/1749 せっかくエンジンを乗せ替えるならVよりY社のSXにしたいのは俺だけ?
オクにSX240に乗せ替えたFR27出てたなぁ ヤフオクに200馬力一機掛けのがあるけど、時間15リットルって笑える。
河をのぼり下りしてただけの燃費だな。巡航3000回転なら時間30前後の燃費だろな。
380のタンク容量だから「約12時間無補給で航行できます」が正解です。 でも、湾奥から無給油で三宅でトローリングできるぞ。
帰りは三崎で給油だろうけど。
二日で油代40000ぐらいでオケ。
ガソリンだと倍だな。
ご愁傷さま ガソリン船はお金持ちだけの特権だ。
我々貧乏人は軽油船でのんびりゆっくり島巡りするしかない。
いいな一機掛け。 金持ちは燃料云々以前に今時PC26なんて選ばんけどね ちょっと前にフェラーリの祭りが富士であったろ?
ちゃっかりヤマハはその会場にSC30展示したからな
フェラーリオーナー談「クルーザーってこんなに安いのかよw」だそうだ
因みにSC30の値段3k万近いけどな SC30?
あれって走らせるボートじゃなくて床の間に飾っとくモンだろ。
あんな白くてデカイアイロンいらね。
古いPC30のエンジン載せ換えたほうがまともな選択だろよ。 君の意見に反論する気は毛頭無いけど
船オタでもない世間のお金持ち様が何選ぶかだよね
PCなんて20年前の船は我々庶民がレストアして乗る船ですぜ 税金抜きでいえばガソリンより軽油が高い
うちの近くのGS本日の看板価格レギュラー103円、軽油99円
レギュラ−103円から消費税5%引くと98円、そこからガソリン税54円引くと44円
軽油は99円から軽油引取税32円引くと67円、そこから消費税5%引くと64円
つまり軽油はガソリンより20円高いのだけど税額と消費税のかけ方で逆転しているだけ
もし昨年の暫定税率廃止が続いていたとしたら、軽油は64円に軽油引取税16円足して80円、
ガソリンは44円に26円 のガソリン税を足して70円、それぞれに消費税は別途足されるが
免税軽油とガソリンの差は6円。課税軽油とガソリンでは逆に10円ガソリンのほうが安い
それに道路目的税の軽油引取税もこれから環境対策税に変わったら船の使用用途での免税制度は
成り立たなくなる。すると船で使う軽油は80円、ガソリンは70円
ガソリンより高くなっても燃費が良いというがメンテ費用は明らかにディーゼルが高い
それでもディーゼル乗るか?
でもまだまだ現状かわらないかもね 同じ年式のGとDで比べたなら先に大きくメンテ費必要になるのはGだろ?
一度Dボートを所有したことのある人なら買い換えでGを選択する人いないだろ。
自分の財布の中身の状態からしてもGボートで遠征なんて不可能だしね。 ガソリンエンジンって小型のパワーボートならアリだけど
そこそこのクラスの船になると重厚感に欠けるでしょ 現にガソリンより軽油が高いアメリカでは28ftクラスまでなら
圧倒的にガソリンエンジンが多い。
日本も税制かわればそうなるような予感 いやいや今でもエンジンさえ問題が無ければ300近い値が付く個体もあるしな
俺中古のSX420とドライブの当てがあるからこのクラスのFB艇本気で探してんだよね 28ftクラスだとディーゼル艇とガソリン艇のイニシャルコストって200万〜300万くらい
ちがうんじゃないの ただし28ftクラス国産艇だとディーゼル艇ばかりだけどね
イニシャルコストが200万違うと仮定すると、それで投信買えば毎月の配当で年間16万くらいになる
(日本最大のグロソブ毎月決済型で今日の基準価格は6000円/1万口なので330万口買える
配当は月40円なので330万口で13200円、それを12ヶ月で15800円の配当)
年16万なら燃料代の差額くらいにはなるでしょ
まぁ投資は自己責任で すまん
今年から配当30円になってた
330万口で月9千9百円 年11万8千8百円
ディーゼル1機だが燃料代12万だと2回出れないぞ、年2回乗って終わりかよ。
現状ガソリン艇は近場か飾りだろ。
>>144
D1機でい¥4万/回って、どんな船だよ?
¥100円/Lとしても、400L!
1機掛けの艇で使うにはすごい量だぞ。
それと、、、
>>143さんは燃料の差額を言ってると思う。
差額80円として、1500L使ってトントンと言いたいんじゃないか? 俺の置いてるマリーナで免税軽油とレギュラーガソリンの差は30〜40円
12万あれば年間4000〜3000L使ってでトントン
俺はガソリン二基で年間2000Lも使わない
だれか200万無利子で貸してくれ! 最近ネットでも一基掛けにしたPC26をよくみかけるんだけど、
元々2基掛けのエンジン重量で設計されていた艇なので、バランス的にはどうなんでしょう?
標準のGエンジンととDエンジンの2機掛けでも重量差は結構あると思うよ
AD31だとギッシリだけどGエンジンはスカスカだったし
エンジンの違いでバラスト調整とか聞いた事ないしね
200ps〜Dエンジン1機掛けと標準のガソリン2機掛けって多分大差無いんじゃ無いかな?
PC26はプレーニングでバウが上がりすぎて前方視界悪いから
アウトブラケットで船外機だとちょうどいいかも