■■■５ｔ限定廃止いつ？最新情報スレ■■■

**名無さん＠お腹いっぱい** · 04/08/01 22:34

よろしくお願いしまつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/01 23:33

秋、としか知りません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/02 16:57

秋とは何月だ
暦の上ではおぼんから秋だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/02 17:28

１級ステップアップ講習に逝ってきました。
そのときのヤ○ハの人によると、１０月か１１月らしいです。

**元バザー** · 04/08/02 17:41

１級ステップアップ講習９月からやー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/02 18:56

７月上旬に１級試験受けて受かったのですが、免許が来ないです・・
皆さんどれぐらいかかりました？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/02 21:29

2週間くらい出来たよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/02 22:40

>>6
遅すぎる。スクールに連絡してみ。
独学なら合格証持って運輸局行けばその場でもらえるよ。

6 · 04/08/03 02:03

やはり遅いのですか・・
今日電話して聞いてみます。
早く練習をしたいです～

**名無さん＠お腹いっぱい** · 04/08/03 10:50

５ｔ限定廃止目の前にして、５ｔ未満ギリギリの船が安くなったりしないの？
免許の改正に乗じて安くボートを手に入れようっていうのは無理？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/03 11:13

>>10
ん～でもどうだろうね。5tくらいが一人二人でも気軽に出航できる大きさ上限だよね。
やっぱりこの辺の大きさはそこそこ人気あるんじゃないの？

**名無しさん＠操船中** · 04/08/03 11:38

>>6
ステップアップじゃない香具師は２週間ぐらいかかるらしい。
俺はステップアップだったから、１週間で来た。

**名無しさん＠操船中** · 04/08/03 11:39

国土交通省の告示・公示にもまだ出てないから、今からだと１０月以降だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/03 14:51

何せ広島湾じゃけ一級などいらんが、折角じゃけ
9月にステップアップしとくことにした。所詮
フネが小そうて、周防灘より先には出れんがの。

6 · 04/08/03 22:22

今日届きました！
受験した日から２３日目です。
あ～ホッとした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 11:26

９月に講習がある
もち国資免除

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 13:12

偽造しましたが
文句ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 13:47

今交付されている免許証って、車の免許証に似ていると聞きました。
そうなんですか？

**名無さん＠お腹いっぱい** · 04/08/04 14:42

前の免許よりは似てます。だけどちゃちいね。
今の免許は住所も記入されていますのでお金借りる際の身分証明書としても使えます。
言い換えると盗まれると非常に危険なわけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 15:06

>>19
ちゃちいといっても、漏れの旧免状はﾊﾟｳﾁｯｺな訳だが、それより↑?↓?

**名無さん＠お腹いっぱい** · 04/08/04 15:24

今の免許が現行の様式になったのは去年の６月からですかね？
漏れは５年くらい前に取った免許はパウチッコでしたが、今のはパウチッコじゃないです。
むかあーしの免状はＢ４サイズくらいあったの？それは知らないよ？

**名無さん＠お腹いっぱい** · 04/08/04 15:25

ｽﾏｿ。で、そのパウチッコより今の方がちゃちいと思う。個人的には。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 15:30

昔のパウチッコ免許は旧自動車運転免許と同じサイズ
いまの免許は（自動車もそうだけど）クレジットカードサイズ。
なんか薄くてトランプみたいな免許です。
写真位置は車のそれとは逆の位置で車免許よりカラフルですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 16:32

>>21
昔の免状はB4？三つ折りだった。パウチしてある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 17:04

ﾊﾟｳﾁｯｺよりちゃちいんでつか…
初めてﾊﾟｳﾁ免状を手にしたときは「え！？日本国発行の免状がこれ!?」と言葉を失ったが。
友人に見せた場合も「凄い」「初めて見た」の前に「え！？」だったもんな。

ところでjet乗るときも免状携帯義務だべ。
だから海パンの後ろポケットに入れて遊んでたのさ。
そしたら折れ目たくさん。
ﾊﾟｳﾁ部分から空気が進入→水が進入→写真ﾒﾛﾒﾛになったことがあったよw

**名無さん＠お腹いっぱい** · 04/08/04 18:31

免状汚損の場合には再発行しなくちゃならないんじゃなかったっけ？
面倒だね。
スマソかなり適当に書き込んでます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 20:10

>>24
漏れが取った頃はＢ６版くらいのブックレット風だった。
さらには級なんてものも無かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 23:24

今月末に講習受けに行くんだけど、電卓持参って何に使うの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/04 23:28

>>28
黙って持ってけばいいんだよ。
航程時間、燃費等の計算に使いまつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/05 00:42

試験では使えないけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/06 09:05

保守age

**名無SEA** · 04/08/06 09:39

KAZI誌 september2004
166ページを見よ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/06 11:45

↑
もったいぶらずに教えなさい。

**名無さん＠お腹いっぱい** · 04/08/07 05:37

新しい制限ができるらしい
普通自動車免許と大型自動車免許の間に中型自動車免許っていうのが２００７年くらいを目途にできるらしい。
大型自動車免許を取っておくなら今がチャンス？

ってスレ違い？

**名無SEA** · 04/08/07 06:25

>>33
旧４の方は，急ぎ　新１限に切り替えること。
秋には法制化され，来年には新１になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/07 09:39

http://roo.to/2chplus

ここのどこかに萌え萌え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/07 11:26

今1級に上がるのにテストがいる訳でしょ？
改正後、２級から１級に上がるのにもテストが居るわけで
今すぐ受ける理由がワカンネ
改正後は２級もトン数制限無くなるんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/07 12:04

現在2級5t→1級5ｔの試験は　筆記14問のみ。
改正後、1級と2級の技術差が筆記14問だけですまされるのか？という話があります。
そんなに簡単なら2級免許もすぐ無くなる。なくさないなら、試験内容が変わる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/07 13:38

最終的に免許制度一本化というのが終着点では？
ややこしい区分なくして、新規取得にはかなり厳しい免許となりそうな予感
普通免許が過去から現在に至った経歴ににてるよ

**名無さん＠お腹いっぱい** · 04/08/07 14:54

今旧４級から筆記試験だけを受けて１級５ｔ限定にしておき改正を待って１級限定なしを狙う人は多いと思うけど、これは免許所有者を増やしてるよね。
前からプレジャーポートの事故の増加には行政も頭を痛めて来たわけで、今の規制緩和みたいな流れは行政の本当の狙いとは思えない。
本当の狙いは免許制度改正の後、我々を一網打尽にすることであろうか？
免許制度改正で１級５ｔが自動的に１級限定なしになるには、何か裏があるのではないかとしか思えない？

心配しすぎ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/07 15:26

一本化の後、免許更新が３年１回、免許更新料が馬鹿上がり、などと思うは考えすぎでしょうか？

**名無さん＠お腹いっぱい** · 04/08/07 15:53

免許更新料が上がってそれを海上保安庁の予算に充てるの？
ちょっと無理があるような・・・・

漁師さんには負担をかけないでプレジャーだけをねらい打ちの方法を考えそう・・

やっぱ心配しすぎ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/07 16:07

自動二輪と一緒でアメリカの船買え、だと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/07 16:22

海外のほぼ全ての国は船舶免許というものがいらないわけで、
日本ではただでさえプレジャーに免許を義務づけている上に、
5tというクラス分けがさらに理解不能な訳です。

国際的に船を建造しているビルダーはからすれば市場参入が限定的で
恣意的であるとして圧力がかかったんだと記憶しています。
要するに船が売れないのは免許制度のせいだ！と言われております。

諸外国では免許制度がいらないくらい、乗るからには船員教育、マナー、その他が
確立しているわけですが、我が国ではDQNとダンプ運ちゃんのような漁師が滅びない限り
難しい問題だと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/07 18:11

五トン限定廃止、免許業界で誰も得してないぞ。
一番痛手を食らったのが養成協会。たくさん5トンオーバーの教習艇を持ってるから。
秋から必要なくなる。実際にオークションに教習艇が売りに出されていたりする。
それから試験機関。ここも五トンオーバーの試験艇を持っている。
名古屋の試験艇が入札にかけられていた。
さらに五トンオーバーの教習艇を持っている巷のボートスクール。ここも痛い。

で、誰が得したかというと元をたどると、自民党の議員が圧力かけてんだよね。国土交通省に。
おそらく、5トンオーバーの船を売りたい外国のメーカーあたりからワイロもらってんだろうね。

ま、これから取る人間にはいい話であるが、今までに20万ぐらいかけて一級無限定取った人はかわいそうだな

**名無しさん＠操船中** · 04/08/07 18:13

>>44
カナダでは制度化されちゃったけどね。＞免許

**名無さん＠お腹いっぱい** · 04/08/07 18:21

>>44
>海外のほぼ全ての国は船舶免許というものがいらないわけで、
>日本ではただでさえプレジャーに免許を義務づけている上に、
>5tというクラス分けがさらに理解不能な訳です。

そう言えばそうだね。5tっていう数字はどこから出てきたのだろう？日本津々浦々の漁港の広さでも計算して出た数字なんでしょうかね。

>諸外国では免許制度がいらないくらい、乗るからには船員教育、マナー、その他が
確立しているわけですが

これは国民性によるものなのでしょうか？

>>44さんを皮肉ったり批判しているんじゃないです。素朴な疑問なだけです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/07 18:58

日本の場合、船で事故を起こしたら、マリーナだの
メーカーだの、免許を与えた役所だの、本人以外のあらゆるところ
が叩かれる風潮があるからだ。最近高まりつつつある自己責任論が
もっと本格的にならないと免許制度の廃止などありえない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/08 01:25

http://www.jimin.jp/jimin/gyo/katsudou/h15/150627a.pdf

**名無さん＠お腹いっぱい** · 04/08/08 08:24

>>49
ざっと読んだけどこれは極論だなあ。でもそういうことでもあったのかと意味は分かる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/09 08:28

日本に売春しに来る支那雌豚も多数いるわけだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/09 09:29

カナダで免許って知らなかった。情報ソース教えて。詳しく知りたいので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/09 23:44

あちこちで限定撤廃の案内を見掛けますが、肝心の
お役所系の掲示にはありませんよね？
この辺のカラクリ、または大元のソースを御存知の方、
教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 00:19

後で取るのと、今取るのとの差がわからん
現行２級限定から一級無制限への道は改正後も一緒だろ？
２級５ｔは改正後２級制限なし
１級５ｔは改正後１級制限なし

いま、２級５ｔから１級５ｔへは試験か講習
改正後、２級制限無しから１級無制限へは試験か講習

同じじゃん
駆け込みに見せかけた受講生動員しようとする試験業者の臭い匂いがするぞ
なんか関連スレたってるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 00:32

>>54
そう思う人はそれでいいんじゃん？

漏れは、これ幸いと講習料の値上げ等で金儲けを
企まない香具師はいないと思うけどね。

ま、漏れには関係無いから、どうだって良い話だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 00:40

つか、瀬戸内は平水域だから今でも問題無し
おまけに近隣海域は島だらけでどこまでも５海里だ
その先は船がついてゆかん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 05:46

>>53
いちお、お役所系？自民党です。
ttp://www.jimin.jp/jimin/gyo/katsudou/h16/160428.pdf

>>54
→>38
まずは試験内容が難しくなるが、いずれ2級廃止の方向だと思うけど。
ｵﾏｲが外洋に行かないなら2級のままでいいだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 08:54

うん、そだな
今のままで充分
外洋なんて片道4時間かかるから無理ぽい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 10:15

5t廃止発表されたね！

**名無さん＠お腹いっぱい** · 04/08/10 10:32

>>59
どこで発表された？いつから？ソース求む。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 10:57

>60
今日の朝刊に出てた。ちなみに中日新聞
１１月からと書いてあった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 11:22

国土交通省のホームページの報道発表資料では、11月とは書かれてないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 13:41

>>60
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/10/100809_.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/10 13:50

後の進級については何も触れていないね

**名無さん＠お腹いっぱい** · 04/08/10 14:19

ありがと。

**名無さん＠お腹いっぱい** · 04/08/11 11:11

>>52
俺の英会話の先生だ(カナダ人)
エンジンの大きさで要免許条件があるらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/13 23:44

今度その先生に会ったら、詳しく聞いてきてください。
どのソースをあたればいいか、ポインタだけでよいから。
カナダには、民間のヨットやボートの練習機関があるのは知っていたけれど、免許となる話は別。興味深深です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 11:56

>>67
http://www.boaterexam.com/s/boating_license.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/14 22:34

ありがと＞68
しかし、これを以って「カナダにもライセンスが必要」って主張するのは誤解を招くよね。
インターネットで簡単に取れるじゃん。日本みたいに、１０万円近くの金をかけてとらなくちゃいけないのとは、わけが違うから。
やっぱり日本の免許にまつわる環境は異常だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/15 17:22

>69
ちゃんとみてないけど、68のアドレスには４m以下のボートを対象とした民間講習会社みたい。
コーストガードのHPみると講習義務づけのようです。

海外ではこういう講習団体がいろいろあって、９割ぐらいの人が受けている。
衝突予防法は国際条約で世界共通、これを知らなかったり、技量以上のことをして
事故を起こしたときは、莫大な金額を請求される。だからみんな取りに行くんだよ。
マリーナと契約する時もそういうライセンスを要求されることがある。
ライセンスを段階的に取っていくと日本のシステムよりむしろ高額。
免許さえとればなんでも出来てしまう日本の制度のほうが寛容かもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/16 12:15

運輸局海技資格課に電話で聞いたところ、１１月初旬を目処に
整備を進めてるとのことでしたよ。
役所に聞いたのだから間違いない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/16 12:34

まさか、あんなふうに変わるとは

**秀夫♯omanko** · 04/08/16 20:32

テスト

**takuharu** · 04/08/17 15:54

５トン限定廃止の話が出てるけど、自民党行政改革推進本部の提言では、
「一級」「二級」を廃止して、乗客を乗せる営業免許とプレジャーﾎﾞｰﾄ
免許に緩和といってるね！ちなみに、２０トンを２４ｍに緩和になるみ
たいね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/17 16:05

20t→24mの変更は昨年変更済みですよね。

**takuharu** · 04/08/17 16:28

>>75
20t→24mの変更は、平成１５年６月１日に施行ですね！
ごめんなさい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/19 23:09

・・・・・いずれ２級廃止なら今あわててステップアップしなくても
いいんじゃないの？
なにもしなくてもみんな一級（仮称）に統合されるんだから。
違うのかな・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/19 23:17

まさかあんなふうになるとは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/20 15:12

二年前に四級取得したんですけど、今回の変更に何か関係ありますか？何か講習を受けた方が後々得ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/21 00:34

>>77
ソースがなくて悪いが、スクールの先生が
試験が厳しくなり、費用も上がると言っていた。

>>79
そんなわけで今すぐ一級取りに行くのが吉
旧4級所持者は秋以降、旧3級（新2級限定なし）の資格に格上げです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/21 13:06

沿岸しか行かない人には１級は不要。
１級の人はどこさいくべか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/21 15:00

沖縄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/21 15:38

尖閣諸島　魚釣島

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/21 16:50

北なら
国後、択捉、歯舞、色丹
南なら
沖ノ鳥島、硫黄島

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/21 17:14

一級無いと大島でさえ行けない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/21 18:16

わしは一級取って豊後灘越える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/23 02:39

旧四級だけどこの際1一限にしようかな
って一限廃止なんて今このスレで知ったYO!

**名無SEA** · 04/08/23 13:53

>>87
すぐにスクールへ走れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/23 13:58

走ってきました。報告終わり

**クーベルタン男爵さん** · 04/08/23 15:00

>>89
毎日走れ。そして北京オリンピックのマラソンで金メダルを取るように。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/23 15:02

えーー、北京以外がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/23 15:04

今年でも、あんなに、日本叩かれてるのに
４年後さらに、俺が金取ったら、日本に買える前に殺されそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/23 15:05

買えるじゃなく帰るね（W

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/24 22:13

10月末から11月中旬にかけての1級5tの講習と試験を
受けようと思ってるんだけど、11月初旬頃に５t廃止されたら
どうなるんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/24 22:24

>>94
1級5tの免許になるが限定廃止で1級と読換えるのでは。
実質的には何も問題なし。免許証の表記の問題だけ。
それがいやなら限定廃止後に受験したら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/25 00:56

>91
藻前は林真須美被告ぢゃなくて曽我ひとみさんか！！
こんなつっこみでよろしいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/25 01:12

>>96
ワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/27 00:15

１級５ｔをいま取るのと、１１月以降に新１級を取るのでは、
前者のほうが講習時間・料金、試験内容などの面で
やはり有利でしょうか？？

いそいでスクール行ったほうがいいかな。
船舶免許を取ろうと思ったらちょうど過渡期で困惑しちゃいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/27 00:43

まさかあんなふうに変わるとは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/27 02:00

>>98
どうだろうね？
真実は蓋が開くまで判らないけど、ま、普通に考えて、
現状の５ｔ限定より料金が安くなる事だけは無いだろうね。
となると高くなった分を埋め合わせるべく（正当化するために）
時間を取られると、俺は思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/27 08:38

>>98
100に同意。
今の5t限定と新しい限定なしで、限定なしの方が
金の面でも時間の面でも簡単に取れるようになるとは到底思えない。
がんがれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/08/27 09:32

>>98-101
業務連絡は社内でお願いします。
11月の改正までもう一儲けとの気持ちは分かりますが
そろそろ潮時かと...........。

**101** · 04/08/27 12:43

俺、98-100とは別人だし、それ関係の仕事でもないよ。

俺が書いたことが間違ってると思うんなら、それを指摘してくれるのはいいけど、
なんでもかんでもジサクジエン扱いすんのはやめてくれないかな。不愉快だ。

**takuharu** · 04/08/27 13:14

全体的な改正は少し長引きそうね！
５トン限定廃止は１１月でも、５トン以下の奇形船と
船舶リサイクルとの絡みの問題・・・等。２４メートル以下の船に
慣れさせる提言など、要望がいっぱいみたいね！！

**（４ｗ４）っ●** ◆4w4.pcSySw · 04/09/01 10:56

ステップアップ申し込みますた。
田舎だから３７０００円、ちょっと高めかな。
９月１２日に試験を受けてきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/02 16:39

こちら首都圏ですが、そんなもんだったよ＞37000円
三角定規とコンパスつきで。
探せばもっと安いとこもあると思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/02 17:24

俺も申し込んだが３１０００円
定規もコンパスセットも入って
千葉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/02 20:05

コンパスって円を書くコンパスですよね？
方位磁石のコンパス？

**（４ｗ４）っ●** ◆4w4.pcSySw · 04/09/03 00:27

もう講習受けたんだけど、主として海図上で距離の印をつけるものですた。
円を書くほうです。実測は、ありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/03 00:48

片足が筆記具になっているものをコンパス、両方針のものをデバイダといいますです。
デバイダは、正確な間隔をセットできるものです。
実際の海図ではデバイダを使う機会の方が多いかなと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/03 12:35

操縦免許の試験だけなら、ディバイダじゃなくてコンパスで充分だよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 04/09/03 18:31

>>111
距離を測り採るときはコンパスだとちょっと見づらい・・・くないか？

試験の時は、三角定規がズレまくってちょっとアセった。
特に練習用海図の時は折り目が引っかかってまともに書けやしない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/03 18:47

>>112
お前脳内か？
試験用海図も練習用海図も同じ大きさで同じ地図。
違うのは、試験と練習の文字の違いだが。
折り目があるのは、お前が折れ目をつけたか、教科書の綴じ込みを使っているから・・・ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/03 18:57

>>113
ｷﾁｶﾞｲ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/03 19:04

>>114
工作員さんですか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/03 19:16

>>113 >>115
こんな幼稚でﾂﾏﾗﾝつっこみして何が楽しいんだか。奥さんにでも逃げられた？
じゃなきゃ精神科に行った方が良いんじゃないかと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/03 19:34

社会で相手にされないヒッキーと言うことか！
大変わかりやすいレスでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/03 19:43

なんてーか皆さん、今は机上の海図だけでおｋなんでつね。
これからは1級持ってても知識・技能があると思ってはいけないんでつね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/03 20:11

>>118
ステップアップ講習の講師も、そんな事言いながら半分けんか腰で講義してくれたよｗ

**名無さん＠お腹いっぱい** · 04/09/03 20:30

>>113
試験用は折り目ねーよ。
練習用はスクールでもらったのが折れてるの。
藻舞、脳内って言いたかっただけだろ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/03 20:35

>>120
脳内と言いたかった奴がちゃんと>>114で噛みついていますが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/03 20:53

RkTBrWu/ << ウザイお前一回死んでこい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/08 14:54

なんか荒れてますな。昨日は台風18号の影響で
瀬戸内も大荒れですた。って関係ないか。
来週ステップアップに行ってくるけん。

**（４ｗ４）っ●** ◆4w4.pcSySw · 04/09/08 17:01

>>123
僕、日曜日だよ。
頑張りましょう。

**クルーザー** · 04/09/09 18:51

来週神戸で進級受けます。38000円、でも10月から42000円になるそうです。
11月以降の事がまだわからないってどういう事ですかね。もうすぐやないかい。
5人集まれば自宅にでも来てくれる講習があってたった6時間の講習で過去問中心
にやるらしい。受験は国家試験、でも内容はほぼ同じ。だったら面倒な講習
うけないでYahooで売ってる過去問だけやって受験したほうがいいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/09 19:29

>>125
火事社の問題集だけでよし。
講習なぞもったいないからやめれ。
解説ホームページのURLが過去レスに貼ってある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/10 09:32

>>126
だよな・・・。自分で勉強（といっても簡単ですが。HPにも解説あるし）すれば1万円ぐらい
で取れるのにな･･･。
免許申請とかの時間がないのかな。
でも、そんなこといったら、講習の時間のほうがもったいない気も・・・。
いえいえ、スクールのじゃまをするつもりはないですよ。
きっと、スクールでは受験勉強だけでなく、生の役に立つ知識がもらえるんでしょうから・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 01:27:28

これが、進行状況
http://www.mlit.go.jp/kaiji/5ton/houkokusho.pdf

これが決定事項。１１月１日から施行だよ。
http://www.mlit.go.jp/pubcom/04/pubcomt32/01.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 01:52:18

それがまさか、あんなふうになるとは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 05:49:53

>128
詳報賛樟。
施行内容を見る限り、現行試験制度は表向き何も変わらん
（使用試験艇、試験項目など）ようなので、駆け込み受験
の必要は無さそうだ。ただ、今後は採点基準、合格基準など
検定の運用面で主に試験官の心証に関わる部分で若干変化が
出てくる可能性はあるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 06:40:58

今、駆け込んでいるのは、１級５トン限定へのステップアップですね。
駆け込んでおけば筆記14問だけで１級免許。
駆け込んでおかなかった人は２級免許。

改正後も、1級と2級の技術差が筆記14問だけですまされるのか？という点が、みんなを駆け込ませている？
そんなに簡単なら2級免許もすぐ無くなる。なくさないなら、試験内容が変わると思われる。

いつかは２級免許もなくなると思うけど。

**名無さん＠お腹いっぱい** · 04/09/11 13:15:34

１１月１日施行なのか。
俺は今１級５ｔ限定なのだが、１１月１日以降に免許の再交付申請すれば５ｔ限定という文字は消えているのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/11 13:36:39

>>132
意味ないことにお金を使うのね
更新したら変わるのに（W

**（４ｗ４）っ●** ◆4w4.pcSySw · 04/09/12 00:18:10

(´･ω･`)　全然勉強しなかった。明日だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/12 01:11:02

よし　
その調子で落ちて来い

**（４ｗ４）っ●** ◆4w4.pcSySw · 04/09/12 01:23:33

講習は、ちゃんと受けたんだ。
気象と海難防止が自信ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/12 02:51:15

今、1級20tや2級20tに駆け込んでるヴァカいますか、ヴァカ、
いたら駆け込まずここに書き込む事。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/12 10:54:41

免許制度の改定に伴い高校区域減塩を超えて高校する場合の
仕様が緩和される事になったぞ火気を2本揃えるのが難点だがな
まぁ減塩仕様の船も買えないお舞らは関係なかったなorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/12 13:47:52

137は1級持ってないに1万リラ！

新しい船舶免許。
車と同サイズで良いねぇ♪
でも１級は1級って書いて欲しかった。
「－級」ってちょっと寂しい...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/12 17:08:28

俺も発行当日は「－級」だと思ってたorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/12 20:47:20

＞１３８
これって、限定沿海と沿海の間に、もうひとつ海域の区分を増やすって、ことだよね。
そんなことしないで、限定沿海のまま日本一周させてくれよ。そもそも、限定沿海と沿海ってわける意味無いだろ。
限定沿海の装備で沿海に出ちゃいけない理由っていったいなんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/12 20:53:52

気にが危険と判断したから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/12 20:56:38

国が危険と判断したから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/12 20:57:45

知り合いの役人が言っていたけど、パブリックコメントって、結構ちゃんと見ているらしいよ。
特に国民から出た反対意見はちゃんと理由を添えて公開しなくちゃいけないらしい。
というわけで、国土交通省のページでパブリックコメントしまくろう。
ポイントとしては、新しい規制には大抵利権が絡んでいるので、反対しましょう。

http://www.mlit.go.jp/pubcom/04/pubcom.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/12 21:06:50

>>138
火気とは何でつか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/12 23:48:21

>>137
でも、小学生時代に使ったセルロイドの下敷きみたいで悲しい！ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/13 00:08:42

>>145
ファイヤーダンサー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/13 10:58:33

>>138
火気とは火縄銃のこと

じゃなくて　小型船舶用火せんのことだよん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/13 11:00:39

あ　ごめ　>>145 な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/13 11:18:19

>>138
限定沿海装備+小型船舶用火せん2個で日本一周可でつか。
ライフラフトは無くてもいいのでつか。
ソースきぼん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/15 09:07:32

>>150
限沿装備+火せん2+ラジオ+コンパスですな
但し、VHFの無線機が積んであればラジオはいらないし
GPSが積んであればコンパスは不要

ソースはまだ出せない　そのうちわかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/15 09:42:37

>>151
なるほど。で高校区域はどこまで広がるのでしょうか。
伊豆諸島の三宅、御蔵あたりまでだとうれしいのですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/16 09:40:59

>>152
20海里の高校まで通学できるかと(ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/16 15:41:26

>>153
ありがたい。
陸岸から20海里なら島づたいに三宅あたりまで通学できそうですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/16 17:57:21

>>151
またまた役所関係の人間がリークしているな。
そのうちバレるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/16 18:59:55

ばれないように、今後ともうまくリークしてください.＞１５１

**takuharu** · 04/09/17 11:24:20

>>153
20海里の高校まで?---ほんと！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 13:51:26

要は今一級へのステップアップは意味が無い。
ちゅうか少なくとも高校通学距離を伸ばしたくて
一級を取る必要は無い、と？

**takuharu** · 04/09/17 14:34:42

御意
そうですね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 15:30:57

5トン限定もこの11月に無くなるわけだから
一級、二級の区別は事実上無くなるっちゅう
ことですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 15:58:33

>>158 本当でつか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 16:01:31

悪用しそうな奴には教えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 20:04:20

悪用しないので教えてつかあさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/17 20:54:36

悪用しそうな奴はこう言う愚痴をたれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 00:06:03

でも、考えてみたら、自民党の規制緩和委員会でも1級と2級の区別もなくすよう努力したいって言ってたくらいだから、天地がひっくり返るほど驚くってことではないわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 10:13:53

>>158
>>160
ちがうでしょ

>151が言ってるのは検査証上の高校通学区域であって
2級5t限定廃止で2級免許になっても5海里しか通学できないのには変わりない
だから1級限定か1級は必要だってことだな

**158/160** · 04/09/18 16:36:36

>166
ふむ、そういうことなのか。
でもいずれ５海里制限を撤廃（緩和？）する
布石では？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 18:10:40

５海里制限を撤廃（緩和？）って事は二級１海里限定（旧5級)の１海里限定とかも無制限になっちゃうの？
人数は少ないと思うけど、なんか無理がありそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 18:12:47

それはないんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/18 23:44:46

海難事故でも起こさん限り１も２も関係なさそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 18:51:23

今日、ステップアップの試験受けてきますた。
無駄になるかも、と思いつつも自分の知識と
技術向上の為と割り切ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 19:19:26

将来、行われるであろう緩和を待てる人 ≒ 必要ない人でしょ？（多分、将来的にも）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/19 21:11:15

会社の後輩が、一昨年四級を取得したんだが
五級のが安かったから、損した気分っすよぉ～って泣いてた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/20 12:02:24

何が損なんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/20 14:45:23

結局今となっては駆け込みで五級を取っておいた香具師が費用的にも
難易度的にも教習を受ける手間も四級取っておいた香具師よりおいしかった。
ということになる。

ステップアップも問題数は四級持っている香具師より多いが、実技免除
は同じ。

最初から一級取った香具師は大損だがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/20 17:23:17

ていうか最初に乗るボートに合わせて免状とるでしょ
１級艇買ったなら１級取るしかないし
ボート買う予定のない奴は普通、免状とらんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/20 18:42:15

最初、と言うか7年ほど前に１級取ったが、深い知識は大変自分のためになっています。
GPSが壊れても天測、推測で海図のみで伊豆七島は往復できまっせ。
大収穫です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/20 22:50:23

何はともあれ、貧乏人には敷居が高すぎるね、レンタルにしても、年会費だ、レンタル料、ガソリン費別、日曜借りて
４～５万は平気でするんじゃないの、車のレンタカー並みに借りれるようになったら、時代が訪れるんじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/20 23:52:02

この夏保安庁の臨検受けた香具師いる。
毎年夏場に保安庁の巡視艇が沖合に陣取りテンダーで迫ってくる度に
緊張している弱気な漏れです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/21 01:02:28

保安庁の臨検はメンドい！　よって漏れは逃げる。
もっとも、やましい所が無いから「聞こえなかった。
気付かなかった」で通るから逃げる訳だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/21 01:03:30

いやだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/22 11:11:10

>>177
>>GPSが壊れても天測　・・・・・
え～　すげ～　　Sixtantと米村表積んでるの　天測は習ったがツカワネ～
正しく校正された時計も積んで居ないから　無理だ～　
やっぱり出る前に時報で秒の単位まで時計を校正してるんだろうなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/22 12:51:36

東京湾～御蔵島程度でしたら、実は実は実は天測もあまり必要ありません。
暇つぶしに遊ぶ程度でつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/22 12:58:48

>>182
出たなー　妄想船長め！
大航海時代じゃあるまいし、ＧＰＳの故障は或る意味、非常事態な時代だよ。
その非常時に星を見ながら航海する必要ないじゃん。
伊豆七島なら明るくなってから動けば推測でも難しくないよ。

っつーか、天測や推測の腕を磨く前にＧＰＳやコンパスの予備くらい
積んどけよ言いたいけど。

**takuharu** · 04/09/22 16:02:29

今わまったく見られないけど、知ってると便利だよ。
アナログでアバウトだけど、三桿分度儀、六分儀、チャート、計算尺
だけでいけるよ！（今は装備品の関係でだめだけど）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/22 16:04:08

GPSが無い時代でも三宅なら海図とコンパスで行くのが普通だったよ。
天測は使った事ねえ。っつーか使えね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/22 19:51:35

ttp://www1.kaiho.mlit.go.jp/KANKYO/KAIYO/qboc/index.html
で海流図、海流推測図を入手。航海計画上の海流をだいたい把握しておきまつ。漏らは海図に薄く記入しまつ。
陸が見えているときはクロスベアリングでプロットしていきまつ。
ここで「大雑把に」横滑り具合、logの誤差具合を妄想しておきますw

あとは実際の艇速や進んでいる方角、海流のベクトルで「実に大雑把に推測しながら」進んでいくと、
なぜか島は見えてまいりますですよ。
夜間でしたら十分離したところを目標に。晴れで灯台が見えればラッキー。
これを繰り返して御蔵島までならGPS無しでおｋでつ。

なお、我が艇のGPSは電源投入していないだけで装着はされていまつ。
だから安心して海図で遊びながら行けるんですが。。。
もしGPSが昇天されても、とりあえず生還できるつもりではあります。

GPS故障程度で非常事態とならないように海図や推測の腕を磨くことは重要でつ。
GPSの予備を積むのも構いませんが、やっぱり旧一級で勉強した知識はとても役立ってまつ。
まぁ漏れは、趣味としてチャートとコンパスでヨットを走らすものですから、
この辺はどっちの言い分も間違っていないから船長のスタイルでしょうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/22 20:14:07

つーか、御蔵島ぐらいならGPS壊れてもコンパスひとつあれば
本州には帰れるだろ。とりあえず北の方に行けばいいんだから。

座礁するかどうかは別としてな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/22 20:49:46

本州ったって母港があるでしょ。
夜間や視界が悪い状況では潮流の影響を考えて
コース取りしても結構流されてなかなかぴたっと
予定通りには行かんよね。コンパス頼りの場合。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/28 10:31:11

旧４級のみなさん　へ

旧４級を，現１級５トン限定に急ぎ変更されることを推奨します。
11月から現１級５トン限定が無くなり，１級となります。
旧４級のままだと，11月から20トンまでの２級です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/28 10:42:47

業者必死ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/28 11:12:57

業者ってのは常に必死です　あなたは公務員ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/28 11:42:59

そそ、自営業者は必死なの
本来、リーマン系も必死にならなくちゃダメなの
必死なのは光系のリーマンだけなのかなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/28 18:05:37

無事1級取りました。情報有難う御座いました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/28 18:11:25

>>194
とりあえず合格ｵﾒ。スクル？独学？養成？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/28 19:32:11

ｽｸﾙ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 11:37:40

高校通学区域ソース
ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/04/pubcomt33/01.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/29 23:38:44

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha01/10/101203_.html
小型船舶操縦士制度等検討小委員会報告について

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/09/30 00:18:00

>>197
このソースによると2級免許で高校通学できる水域に合わせた沿岸水域を設ける
とあるので、陸岸から5海里の水域と理解していいですかね。

**takuharu** · 04/10/01 09:10:49

現在、装備の関係の検討のなかで、5海里の緩和も含まれている
と聞いていますが！