【JHF】パラグライダースクール　パート４【JPA】 [無断転載禁止]©2ch.net

**高度774m** · 2018/03/11(日) 10:40:54.16

http://goolde.seesaa.net/article/457158783.html

**高度774m** · 2018/03/19(月) 22:28:20.48

どのスクールにもパラグライダー体験ってあるでしょう？
体験の申し込みした日に人数が少なったのか気象条件が良くなかったのか今日はやってないとスクール都合でサラッと断られたんだよね
当日は金は用意してたんで体験が終わってやれそうだったら先払いで機材の注文するつもりでいたんだけどね
腰砕けというかそれに急に暇が無くなって１か月程したらまったくやる気がしなくなった　不思議なもんだよね
あとでライセンス取る気が無くて体験だけする人も多いと知ったんだけどね
パラに限らず出会いとはそういうもんだなと思うわ

**高度774m** · 2018/03/20(火) 09:12:27.12

>>472
やらないで正解、向いてない
自然を相手にするスポーツなので自分都合を優先する人には無理、
初心者だと飛べる風が吹くまで毎回山頂で待機だけって事も有る。
これはパラにかぎらず登山などでも同様。

**高度774m** · 2018/03/20(火) 21:42:52.44

スクールにとって体験したいという人は入校してもらうチャンスとみてないんですね
一緒にやりましょう是非ライセンスとりに来てください
ではなくて教えるからやりたかったら来たら？なんですね

**高度774m** · 2018/03/21(水) 00:05:37.79

>>473
登山よりも気象にはシビアだよなぁ
つか、お天道さまには逆らえない唯一のスポーツ。
運が悪いと1ヶ月以上飛べない時もあるし。
でもそれが良い。

**高度774m** · 2018/03/21(水) 10:24:55.61

>>４７４
> 一緒にやりましょう是非ライセンスとりに来てください
そう思ってるけど誰でも来てくださいってわけじゃない、

自然を相手にして多少のリスクも有るスポーツ、
自主的な人、自己責任が分かる人、なんでの他のせいにしない人、そういう人を望んでる。

> ではなくて教えるからやりたかったら来たら？なんですね
これもある意味上の意味と同じ事

つまり貴方には向いてないし、自分も貴方のようなフライヤーは仲間として受け入れたくないよ。
貴方にはリスクが少なくインストラクターがチヤホヤしながら手取り足取り指導してくれるようなスポーツが向いてると思う。
今流行のカーリングとか良いかも。

**高度774m** · 2018/03/21(水) 18:39:32.99

やらなくて正解
やってしばらくは凄いことやっているんだと思うかも知れないがそのうち老人でもできる遊びだとわかる
１００万円程で定価で機材添えて３年毎に寿命の５０万もするグライダー買わなくて済んだだけマシ

**高度774m** · 2018/03/21(水) 19:06:40.41

そういう考え方も有るし人によっては正しい判断だと思う。

逆にたった100万の機材と数年の訓練で自由に空を飛べる爽快感は唯一無二とも言える、この価値判断は人それぞれ。
個人的には車やバイクに金掛けるよりは価値があると思ってる。

**高度774m** · 2018/03/22(木) 00:54:36.27

この遊びは、金持ちの道楽。
お花畑に飛んでる蝶々のような、お気楽な人のお遊びだからな。>>472さん、やらなくてよかったね、忙しく暇がない人はむかない。ゴルフや海釣りの方が楽しいよ。

**高度774m** · 2018/03/22(木) 06:53:52.55

金持ちと言うか、小金持ちの遊びだな。
クルマ維持費を別にして、月10万ぐらいは遊びに使えないと続かないよね。
ツアーも行きたいし、もちろんパラ以外の遊びもする。

**高度774m** · 2018/03/22(木) 10:00:33.43

>>479
自分の場合はゴルフも釣りもバイクもやってたけどそっちの方を整理しちゃったな、
古い知り合いに誘われたら付き合うけど自分からは行かない。

なお金のかかり具合はゴルフ(プレーフィー)も釣り（船代）も同じだよ。

**高度774m** · 2018/03/24(土) 09:06:24.83

自由に景色の良い山から飛んでるヨーロッパのパラグライダーの動画みて憧れても
日本では結局ほとんどの人がスクールの同じ山から飛んでパラ生活を終わることになる
スクールバス乗って山からひとりゴンドラで何白回降りるのもかわらんかったことにそのうち気付く

**高度774m** · 2018/03/24(土) 19:23:02.13

いやいや、国内にもたくさん良い所あるよ、色々行ってみればいいのに。

**高度774m** · 2018/03/24(土) 19:33:20.97

>>483
オススメのエリア教えてよ

**高度774m** · 2018/03/25(日) 19:33:32.12

どういうのが好み？

**高度774m** · 2018/03/26(月) 06:45:43.88

>>485
海エリア以外で、比較的簡単に、10kmぐらいのアウト&リターンができる。
近くに温泉があれば尚良し。

**高度774m** · 2018/03/26(月) 08:23:48.55

体験といえば丘でひとりでふわっと浮く体験のことでタンデムというこではないよね
料金も別だしね
はじめたい人は体験をやってからライセンスコースに入校するんだよね？

**高度774m** · 2018/03/26(月) 16:05:26.16

>>486
朝霧や丹那伊豆、信州、四国三郎エリアなど技量があれば普通に出来るでしょ。

**高度774m** · 2018/03/26(月) 19:17:58.05

パラやるにしても朝霧なんかの静かな高原とか行ってやるのと木ボーボーの険しい山を車で登って田んぼに降りるのとでは随分違うよな

**高度774m** · 2018/03/26(月) 20:57:43.68

>>485
エリアヤマザキ、キララ、岩屋、神ノ倉

>>488
どこも単調なエリアだから、ツアー初心者にはオススメだね！

**高度774m** · 2018/03/26(月) 20:59:15.68

レス先、間違えた

>>486
エリアヤマザキ、キララ、岩屋、神ノ倉

**高度774m** · 2018/03/26(月) 21:49:20.71

七曲もいいとこだよ
温泉もあるよ

**高度774m** · 2018/03/27(火) 06:51:41.21

>>492
七曲は初めて聞いた。
どんなエリア？

**高度774m** · 2018/03/27(火) 10:13:54.44

>>493
http://nanamagaripara.wixsite.com/mysite

**高度774m** · 2018/03/27(火) 19:29:45.53

>>494
ネット情報じゃなくて、飛んだ感想を頼む。

**高度774m** · 2018/03/27(火) 20:46:01.91

何が聞きたいか言ってくれないと答えようもない

景色とか？

**高度774m** · 2018/03/27(火) 20:52:50.10

>>496
感想が書けないなら、もういいです・・・

**高度774m** · 2018/03/28(水) 09:34:25.87

いちいち聞かなくても動画もいっぱい有るしググればいくらでも見つかるのに、馬鹿すぎんぞｗ

**高度774m** · 2018/03/28(水) 10:13:17.91

>>498
会話になってない、日本人？

**高度774m** · 2018/03/28(水) 22:04:37.50

※朝霧
冬がベストシーズン。
冬以外に行ってもガスだらけでダメ。
テイク・オフ正面に富士山が綺麗に見える。
しかし初心者には辛いエリア。なぜなら基礎的なサーマルソアリングが出来ないと、裏山の尾根上に上がれない。
南北に伸びる尾根上は、一般的は通称「朝霧ハイウェイ」と呼ばれ、中級者はアウトアンドリターンが簡単で喜んでいる。
しかし、キャリアフライヤーは飛んであまり楽しくない。理由は尾根からの対地高度をあまり取れなくて、自由度も少なく、凸凹の尾根上を行ったり来たりするから。
別名「朝霧大根おろし」

**高度774m** · 2018/03/28(水) 22:09:20.69

※丹那
朝霧が飛べない時に行く。
わざわざ行くエリアでは無い。
でも寒い朝霧と違って、ポカポカと陽気で気持ちいい。

※その他伊豆のエリア
省略

**高度774m** · 2018/03/28(水) 22:19:41.21

※白馬（木崎湖以外）
北アルプスの山々は綺麗だが、人の心は汚い。
そう感じさせる悲しいエリア。
飛んでも、傾斜が緩くて対地高度が取りにくい。東向きなので午前中のみ、と飛んで楽しいエリアではない。
強いて言え八方を推す。あまり歩かなくてテイク・オフに着くのと、運が良ければサマー・スキージャンプ中の上を飛べる。ただしランディングは糞。
宿泊施設・飲食店が多くて「ぶっ飛びで良いから、皆んなで旅行気分でワイワイやりたい」なら良いかもしれない。

※白馬（木崎湖）
無言

**高度774m** · 2018/03/28(水) 22:23:44.67

岩屋では今まで結構死んでるよね
欧州のように木の少ない山の方が高度があってもパラでは死ににくいのかな

**高度774m** · 2018/03/28(水) 22:32:23.45

※四国三郎（三頭山）
尾根上の移動以外に、谷渡りのテクニカルなタスクを組めたり、また基本的に川に沿って東西に走るので、クロカンしてもランディングにはあまり困らない。
しかし大会でも無い限り、人がいない。

※VAN三加茂エリア
水ノ丸、高山、石鎚
風向き、風速でテイク・オフを使い分けるのでフライト確率は高い。
近隣にコテージのあるキャンプ場が複数あり、BBQ兼ねてのツアーなどは楽しめる。
ただしテイク・オフまでの運送能力の問題で、大人数だと対応しきれない。

**高度774m** · 2018/03/29(木) 09:53:09.27

尾神のキ○ガイ校長がとうとうクビになったそうな。
本人は辞めてやったとか言ってるようだがな。

**高度774m** · 2018/03/29(木) 19:37:45.13

校長＝経営者とは違うの？
オーナーは別？

**高度774m** · 2018/03/29(木) 20:32:18.94

この前鳥取の大山に米子方面から緩やかな上りの綺麗な道路を通って行ったんだけど
麓にある　大山まきばみるくの里　というところに車をとめたら標高650ｍだった
あの辺から米子の海岸あたりにまで飛べないわな

**高度774m** · 2018/03/29(木) 21:40:43.35

※エリアヤマザキ（松田山）
日本トップクラスのエリア、そして色々と刺激が強いエリア。
初中級者は行ってはいけない。
テイク・オフがランチャー台、ランディングまでは東名高速と246を越えなければならない。
テイク・オフは、ただのカタパルト役で、北側約8kmから始まる大山山系が主戦場となる。
万人に勧められない反面、腕自慢なら一度は飛んで欲しいエリア。
バリオ振り切るサーマルで高度2000m以上獲得すると、富士山、南アルプス、駿河湾、伊豆半島や箱根など絶景が一望できる。

**高度774m** · 2018/03/29(木) 21:55:04.42

※キララ（宮妻フライトエリア）
故行方氏に敬意を表します。
日本屈指のサーマルエリア。
初中級者は行ってはいけない。
自己管理が出来る上級者であれば、1000m級の山々が続く鈴鹿山脈を駆け巡れる。
キララを飛ぶ度に、これがスカイスポーツだ、と感心せざるを得ない。

**高度774m** · 2018/03/29(木) 21:55:17.54

グライダーの輸入卸の営業で全国のスクールをまわりながら飛んでるの？

**高度774m** · 2018/03/29(木) 22:00:35.84

>>510
読んでくれてありがとう。
しがないサラリーマン・フライヤーです。
日本で100エリア、海外もちょっとだけ飛んでます。
しかし、最近は子供が生まれて、3年ぐらい飛んでません。
飛びたーい！
でも、子供かわいい！

**高度774m** · 2018/03/30(金) 15:21:03.04

>>507
その側に枡水スキー場ってのが有って以前にパラのスクールが有った、
今の機体ならそこから出て大山をトップアウトすれば米子まで届くよ。

**高度774m** · 2018/03/30(金) 21:37:32.43

※岩屋
色々な方向に谷渡りするアウト&リターンが魅力的な、テクニカル・エリア。
テイク・オフは3方向ありフライト確率は高い。
コンディションが良ければリターンせずにクロカンにでる。
岩屋のパラグライダースクールのロールアウト殿がクロカンコースをシステム化しており、30キロぐらいなら、比較的簡単にクロカンできる。
岩屋は、尾根が四方八方に伸びており、方角が分から無くなり易いので、地図・コンパスと共に、時間と太陽の位置を随時確認することがポイントになる。

**高度774m** · 2018/03/30(金) 21:52:32.23

※神ノ倉
テクニックより頭脳が要求されるエリア。シアーラインを読むスキルが必要。
テイク周囲の数十キロは500m級の、なだらかな山しかなく、1500mも上げると、フラットランドをフライトしている様に感じる。
ある程度の上級者でさえ、目的とする山が乏しく、どこに走って良いか分かりにくい。
ハングとパラが仲良くしている。
パラはテイク・オフ周辺のサーマル情報をハングに伝え、ハングはラインをパラに伝える。そんな無言の連携プレイが求められる。

**高度774m** · 2018/04/02(月) 10:52:17.33

岩屋は今ビジタークロカンNG
神の倉はフライヤーが少なくショプや面倒を見るスクールも無いのでビジターでは飛びにくい

ショップや商業スクールがあるエリアはビジターのクロカン規制されてる場合が多い、
オープンなクラブスクールはツテがないと自由に飛びにくい。

こういうところで聞いて紹介されたところで自由に飛べると思ってると大間違い、
まずは色んなところに行って良好な人間関係を構築しましょう。

**高度774m** · 2018/04/02(月) 22:07:10.23

>>515
岩屋もフライヤーいないんですが・・・

**高度774m** · 2018/04/03(火) 00:48:59.83

タックイン！ロールアウト！
人は居るんじゃ？

**高度774m** · 2018/04/03(火) 09:40:43.12

>>516
それ何処の岩屋ですか？
兵庫の岩屋は平日でも飛べる風なら人多いですよ、
そもそもテイクオフのキャパが少ないので平日が丁度いいくらい。

**高度774m** · 2018/04/09(月) 20:12:02.02

昔ＪＰＡ系列にいたが、なんでこんなに金がかかるのかと疑問に思うぐらい異様に金の搾取が多かったが、ＪＨＦはどうなの？

**高度774m** · 2018/04/10(火) 09:50:45.16

それJHF,JPA関係ない問題だろ？
ライセンス的には各種補助講習が必要なJPAの方がカネがかかるよ。
またJPAはもれなく商業スクールだけどJHFならクラブ運営の非営利とかもあるしね。

**高度774m** · 2018/04/10(火) 12:40:58.74

JPA設立の目的は、スクールからより一層金を巻き上げる為だろ。
安全なんて、都合のいい建前。
金が掛かるのは当たり前だ。

**高度774m** · 2018/05/16(水) 23:41:33.46

交通費とは別に週一で１０年やるとして３００万くらいかかるよね？
１年目　すべｔの機材１００万
４年目　グライダー寿命　５０万
７年目　グライダー寿命　５０万　ハーネス寿命２０万
９年目　グライダー寿命　５０万

**高度774m** · 2018/05/17(木) 09:31:42.56

パラにしろバイクにしろゴルフにしろ年30万くらいは趣味として普通だと思うぞ。

もちろんやり方によっては中古や譲ってもらったもので1/3にすることも可能だし逆に毎年機体買ってる人もいる。

**高度774m** · 2018/05/18(金) 11:30:15.18

布製で平均50万もするようなグライダーは外国で定価売りなの?
定価50万だとこんな感じかな?
メーカー　25万
輸入卸　10万
スクール　15万
いくら高くても輸入卸に売る25万くらいがユーザーが買う適正価格だと思うわ

**高度774m** · 2018/05/18(金) 15:45:44.90

海外、主にユーロ圏でも4000ユーロ以上が普通だから日本と価格的には変わらないよ、
ただし物価水準が違う、EU先進国だと一般賃金が40万円以上はあるから機体は相対的に安くなるね。

> いくら高くても輸入卸に売る25万くらいがユーザーが買う適正価格だと思うわ
今の機体はパーツ数が多いし縫製もたいへんだからむしろ安くなってる、
ファントムとか3000パーツとかでしょ、これを0.1mmの精度で縫製とかかなり高度な作業だよ。

**高度774m** · 2018/05/19(土) 07:28:41.05

>>524
５０万のグライダーならスクールが半分の２５万はとってるよ
協会で定価売りしなといけないようなことになっているだろ
だから金がないスクール生には試乗機や貸し出し機を中古扱いで割引して売っている
どっかのスクールは若定価見積してスクール生に続けたいなら親に金を借りろと言って親が心配で見学に来てたな
そりゃ大学の学費でいっぱいなのに１００万近い大金を子供が要求してきたら心配になるわな

**高度774m** · 2018/05/19(土) 07:42:46.87

月５人入校でスクール粗利１５０万くらいだとしてもスクールはアルバイト合わせて５人の従業員が限界だと思う

**高度774m** · 2018/05/25(金) 01:49:18.84

ホントに定価の半分もスクールが取ってるの?
機材買うことでパイロットライセンス取得まで教習料金無料のスクールあるらしいからね
ただライセンス取得してからも定価売りだからな

**高度774m** · 2018/05/25(金) 09:49:54.06

ナイナイ、
メーカーからディーラーに入るのが60%、ディーラーが20%取ってスクールや末端販売店の取り分が20%
販売数やディーラーとの関係によって多少変わるけどスクールで30%以上は無い、

**高度774m** · 2018/05/26(土) 08:25:27.55

輸入代理店がスクール経営やってるケースもあるよね

**高度774m** · 2018/06/06(水) 17:58:46.07

週イチで飛んでどれくらいで寿命なの?

**高度774m** · 2018/06/07(木) 09:58:51.56

乱暴に扱わなかれば300時間（１時間ｘ３００本）はいける、
毎週飛べるってことはないから週イチなら10年は使えるだろうけど商業エリアなら５年位で買い替え勧告受けるかもね、
田舎のローカルエリアだと古いので飛んでる人も結構いるよ。

**高度774m** · 2018/06/07(木) 21:23:01.17

JPA系列だと、2年ごとに買い替えを強要してくる。
金掛かり過ぎ。

**高度774m** · 2018/06/08(金) 11:49:01.88

欧州製のグライダーが定価４０００ユーロ（約５２万円）だとしても
そっちのフライヤーからすると物価や年収とか考えても日本だと２５万くらいの感覚だろ
円安でユーロが上がればもっと差がでるだろうし

**高度774m** · 2018/06/08(金) 12:50:01.38

1ユーロ＝約130円

〈ビッグマック〉
日本390円
フランス4.30ユーロ（507円）
スイスはもっと高い。

**高度774m** · 2018/06/08(金) 15:34:20.13

スイスやオーストラリアは初任給３０万、平均年収６００万くらいだからね、
欧米の先進国は物価が高い、

**高度774m** · 2018/06/10(日) 12:38:13.32

日本は貧乏では無いけど、欧州に比べると生活水準は低い。

https://minnkane.com/news/4897

1位　スイス　1073万円　(95,002)

2位　ノルウェー　921万円　(81,508)

3位　ルクセンブルク　899万円　(79,591)

4位　デンマーク　835万円　(73,959)

5位　オーストラリア　791万円　(70,050)

6位　アイルランド　767万円　(67,922)

7位　オランダ　685万円　(60,621)

8位　アメリカ　645万円　(57,139)

9位　ベルギー　641万円　(56,729)

10位　カナダ　638万円　(56,518)

11位　スウェーデン　624万円　(55,245)

12位　イギリス　614万円　(54,350)

13位　フィンランド　608万円　(53,851)

14位　オーストラリア　599万円　(53,091)

15位　ドイツ　547万円　(48,479)

16位　フランス　541万円　(47,885)

17位　イタリア　431万円　(38,145)

18位　日本　429万円　(37,988)

19位　イスラエル　408万円　(36,109)

20位　スペイン　403万円　(35,693)

※()内＝米ドル
※日本円換算　1ドル＝113円(2017年12月時点)

**高度774m** · 2018/06/10(日) 15:33:18.89

ドイツが思ったより低いな
6年程前の100円/1ユーロくらいならドイツと同じだな

**高度774m** · 2018/06/18(月) 15:43:32.87

池田でまた事故か。
JPAは関係ないかもしれんが池田エリアって大丈夫なんか？

**高度774m** · 2018/06/18(月) 22:11:45.72

エアロクルーズ
http://www.aero-cruise.net

エアロクルーズ　岐阜のパラグライダースクールです！
https://m.facebook.com/AeroCruise/

JPA理事・安全普及事業部担当理事
小林　豊治
中部支部
エアロクルーズ
http://jpa-pg.jp/13riji/syokai/index.html

日本パラグライダー協会 JPA
http://jpa-pg.jp

**高度774m** · 2018/06/18(月) 22:15:40.99

パラグライダー墜落２人けが
2018年06月17日　19時02分
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180617/5648361.html

インストラクターの男性（71）
体験の愛知県清須市の女性（25）

１７日午前、岐阜県池田町で、パラグライダーが墜落し、インストラクターの男性が足の骨を折る大けがをしたほか、
体験するために一緒に乗っていた女性も尻の骨を折るけがをしました。
１７日午前１０時半すぎ、岐阜県池田町山洞にあるグライダーの着陸場で、「パラグライダーが着陸に失敗した」と近くにいた人から警察に通報がありました。

この事故で、インストラクターの７１歳の男性が右足の骨を折る大けがをしたほか、
体験のため一緒に乗っていた愛知県清須市の２５歳の女性も尻の骨を折るけがをしました。
警察によりますと、パラグライダーは、３キロほど離れた池田山の標高８００メートル付近から飛び立ち、４０分ほど飛行したあと着陸しようとしていたということで、
着陸場を通り過ぎて旋回した直後、５メートルほどの高さから墜落するのを現場にいたほかのインストラクターなどが目撃していたということです。
警察は、着陸場を通り過ぎてしまいそうになり、あわててバランスを崩したとみて当時の状況を調べています。
インストラクターの男性は、パラグライダーの経験が３５年あり、事故当時、風は穏やかだったということです。

**高度774m** · 2018/06/19(火) 17:23:40.02

老人の事故はパラに限らず車でもアクセルとブレーキの間違いとかとっさの判断がおかしくなる
それと頭が昔の感覚でも体が動かず動作が追いつかなくなる場合
俺の母親は90で階段も一段ずつそれも手摺がないと下りれないのにいまだに20年くらい乗ってない自転車に今でも乗れると本気でいうからね
もちろん乗ったらすぐこけて骨折するのはわかりきったこと

**高度774m** · 2018/06/19(火) 19:47:51.66

>>539
インストラクターが大型タンデム機で事故るとか、おかしな風が吹いてそうな感じだよな。

**高度774m** · 2018/06/19(火) 22:47:46.27

岐阜の池田山は２年に１回は、死亡事故があるイメージ。
テイク・オフもランディングも広いのになぜ？

**高度774m** · 2018/06/20(水) 09:36:19.16

東斜面であり昼過ぎに裏風になる場合が多い、その場合にランディングがサーマルで荒れるから。
ボコボコサーマルで怖いことが結構有るよ。

**高度774m** · 2018/06/20(水) 22:00:26.68

風が分かっている、安全管理が出来ているフライヤーは風に合わせて移動する。
午前中は池田山。
午後は伊吹。
一日中、池田山で飛んでる奴は事故しても当たり前だろ。
馬鹿が長生き出来ないのは、どのスポーツや遊びでも同じだ。

**高度774m** · 2018/06/20(水) 22:07:52.61

また、死亡事故か

**高度774m** · 2018/06/30(土) 17:04:27.62

６/３０　群馬のJPAスクールのタンデムで死亡事故　２人死亡
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6288208

**高度774m** · 2018/06/30(土) 17:53:49.41

JPAで死んだら保険は下りるのか。

**高度774m** · 2018/06/30(土) 17:57:04.95

JHFのを使うから問題なし。

**高度774m** · 2018/06/30(土) 19:16:03.74

自分で飛んでいて落ちて死ぬならまだしもタンデムで乗せられていて死亡とか納得いかんよな
30ｍなら非常用パラシュートも無理な高度か？

**高度774m** · 2018/06/30(土) 20:38:39.83

>>551
30mじゃ間に合わない。
映像見ると結構木が揺れてるな
タンデムなら無茶な時に飛ぶなよと思う

**高度774m** · 2018/06/30(土) 20:44:25.02

荒れてる中むりにタンデムして墜落か
Yahooニュースにも載っちゃったし酷いなあ

**高度774m** · 2018/06/30(土) 21:45:44.44

最近、JPAで死亡事故が多発してるね。
しかし、対策どころか、何の報告も無し。
↓
安全普及事業部｜日本パラグライダー協会（JPA）
http://jpa-pg.jp/15anzen/

**高度774m** · 2018/06/30(土) 22:31:41.12

最近のフライヤーは、知らないと思うのでお知らせします。

和泉恭子基金
http://ikf.jp

和泉恭子パラグライダー事故裁判支援基金は、
パラグライダー事故が起きたときに

パラグライダーフライヤーとその家族が、一方的に不利益を被ることがないように、

事故相談・情報収集・法律相談・訴訟準備・着手金貸与・訴訟支援など、

パラグライダー事故被害者と被害者家族の支援を行います。

*

この基金の最終的な目的は、基金を使う必要が無い程、

安全な状況を得ることです。

**高度774m** · 2018/07/01(日) 00:04:41.93

知ってるフライヤーが亡くなるのは辛いな

**高度774m** · 2018/07/01(日) 09:25:45.17

東軒太一さんはスタッフ一覧に掲載されていないけど、早々と削除したのかね？

**高度774m** · 2018/07/01(日) 10:24:30.46

>>557
ニュースでは従業員ってなってるから、載っててもおかしくないんだが…

**高度774m** · 2018/07/01(日) 10:54:11.59

全くの初心者には恐怖でしかない事故で震えた

**高度774m** · 2018/07/01(日) 11:24:10.28

>>557
グランボレ・パラグライダースクール
http://jpa-pg.jp/023school/school/154.html
JPAのページにも登録されてない。
東軒太一さん、JPAタンデムのライセンス持ってたか疑問だ。

**高度774m** · 2018/07/01(日) 17:16:49.32

JPAは金は取るけど事故は隠す証拠は隠す無責任団体だからね。
死んだ人浮かばれない。(まあ、浮かばなかったから落ちたのか。)

**高度774m** · 2018/07/01(日) 20:35:29.98

>>561
JPA＝アエロタクト＝半谷貞夫

はっきり言ってJPAは、金集め集団。

「安全」をキーワードにして、何も知らない初心者から安全を名目にして、講習費を集める詐欺師の組合ですから。

事故が発生しても、隠ぺいするだけの簡単なお仕事です。

**高度774m** · 2018/07/02(月) 06:41:19.25

安全普及事業部｜日本パラグライダー協会（JPA）

死亡事故が連続しているのにコメントは出さない
http://jpa-pg.jp/15anzen/

**高度774m** · 2018/07/02(月) 09:03:59.38

動画でテスターが空で翼折って復旧テストやってるがタンデ厶だと同じようにいかないということだろな

**高度774m** · 2018/07/04(水) 06:49:00.63

結局、朝霧の大会の死亡事故や、グランボレのタンデム死亡事故も、闇に葬られるんだろうな。

**高度774m** · 2018/07/04(水) 22:28:17.41

>>565
事故が増え続ければ国も黙ってはいないだろう。
国が関わるようになるとフライトエリアも制限され、資格も厳しい物になる。
まぁ、そのほうが良い気もするが。
隠蔽を続けたり改善もなければ、結局自分達の首を絞める。

**高度774m** · 2018/07/04(水) 23:29:30.03

嘘を、まあーしゃあしゃあと。
マジでJPAはカス人間の集まり。
↓ ↓ ↓
http://jpa-pg.jp/11event/2010ken/0119coo/yoko/rescue_kentei_10yoko.html
2010年 JPAパラグライダー・レスキュー
レベル1,2認定検定会　開催要項

２００９年はパラグライダー全体を見回すと各地で重大事故が多発しました。

ただし、それに逆行するかのようにＪＰＡの保険請求、事故発生件数は２００９年大幅に減少しました。

これは一貫して取り組んだ基礎技術の見直し、リガー制度の導入、ヒューマンエラーブックの製作、定期的に開催する研修会の成果の表れかと思います。

ＪＰＡではさらなる安全対策の一環としてパラグライダー・レスキューの環境整備を図っています。

**高度774m** · 2018/07/05(木) 06:52:49.47

JPAの安全対策

事故を隠ぺい（事故件数が減る）

**高度774m** · 2018/07/05(木) 11:32:32.53

保険請求に関してはJHFの保険を使うように誘導したからだよね。

2018/07/05(木) 11:55:40.80

色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

**高度774m** · 2018/07/05(木) 17:08:25.83

知らず知らずＪＰＡに入校した私がバカでした。
見るからにお馬鹿顔な校長のパワハラ、下手くそタンデムパイロットのいじめ
半年我慢して辞めたよ。
噂では、下手くそタンデムパイロット圧迫骨折だって、チェ生きてやがる。

**高度774m** · 2018/07/05(木) 17:18:20.64

JHF系が良いってわけでもないよ、
両方のエリア行ってるけど
JPA系：金は取るがそれなりにカリキュラムも有り指導も積極的、リパック、機体確認も必須。
　　　　　これを金満的、不自由、強制的と捉える人も居る。
JHF系；カリキュラム緩め、機体買えばライセンス付属ってケースも、本格的なレスキュー講習やってる所は少ない。
　　　　　自由とも言えるが安全面で十分指導ができていないところ多し。

個人的には一長一短と思うよ。

**高度774m** · 2018/07/05(木) 19:19:30.16

【JPA系パラグライダースクール】
金が掛かる。
きっちり指導するが嘘も付く。
初心者はスクールの言いなりになる。
事故が起きても無かった事にされる。
色々と面倒。
金と暇があり、自己主張しない人向け。
非公認団体。

【JHF系パラグライダースクール】
JPA系ほどでは無いが金はかかる。
スクールにより指導力の差が激しい。
運動神経、判断力がある人向け。
基本的にテキトー。
公認団体。

**高度774m** · 2018/07/07(土) 00:05:41.71

>>573
今はどうか知らないが、とある茨城の山。
そこに、JHFとJPAのスクールがある。(どちらも総本山みたいなもの。)
JHF系スクールは野放し、
山飛びし始めたら蜘蛛の子のようにどっか行っちまってた。
一方で、JPA系スクールは徹底管理。
どっちが楽しそうかって、当然JHFでしょ。

**高度774m** · 2018/07/07(土) 03:20:04.86

なおJHFは分裂した模様

**高度774m** · 2018/07/07(土) 12:56:42.67

事故隠し団体のJPAは、JHFで起きた死亡事故はアナウンスするスタイル
http://para.boy.jp/wp/?news=ｊｐａインフォメーション%E3%80%80151021-0070
お知らせ

10.212015
ＪＰＡインフォメーション　151021-0070
ＪＰＡ正会員スクール各位
お世話になります。
ＪＰＡインフォメーションをお送り致します。

――――――――――――――――――――――――

安全普及事業部からのお知らせです

■重大事故が発生しました

先日、四国の水の丸エリアにおいて、死亡事故が発生しました。

JPA管内ではありませんが、情報が入りましたので、お役立て下さい。

仲間6名で、ビジターとして地元のクラブに入山。
フライトは途中まで目撃されていますが、途中から行方不明となり、ヘリコプター
が捜索。

外傷がなかったそうで、病院で調べたところ「くも膜下出血」だったとのことで
す。

ご家族によると日ごろから血圧が高く、血圧を下げる薬を常用していたそうです。

スクールにおきましては、ビジターの方の健康管理までは難しいかと思いますが、
最低でも会員、講習生の方の健康状態は把握しておくことが必要です。

常用している薬の有無、運動に差し支える障害があるか（視覚、聴覚、肩が上が
らないなど）、過去の病気、怪我に関して申込書に記入をしていただくようにし
てください。

場合よってはパラグライダーを行うことが危険なこともあるはずです。

また、今回は行方不明にもかかわらず速やかに発見できましたが、場合によって
は遅れてしまうことも考えられました。

単独ではフライトしない　また　ライブトラッキング　http://www.livetrack24.com/
を利用するなど　エリア管理の見直しをお願いします。

よろしくお願いします。

JPA安全普及事業部

**高度774m** · 2018/07/07(土) 16:51:48.86

>>574
> どっちが楽しそうかって、当然JHFでしょ。
それは個人的な考えでしょ、　まあ俺も自由がいいけど世の中の流れは違う。

今在はスノボも手ぶらが普通だしグランピングも大流行
金は払うから全部めんどうみてって層は少なくないんだと思う。

現実的に上手く行ってるJPAスクールの人は楽しそうだよ。
毎年フルサポートの海外ツアー行ってる知人はすごく楽しんでる。

**高度774m** · 2018/07/21(土) 04:40:07.67

パラグライダーっておもちゃに例えたら紙飛行機というより風船だよね
見てて年寄りの道楽だなと思った
あんなのどかな遊びでも死亡事故が多いとは意外ですね

**高度774m** · 2018/07/24(火) 10:03:38.44

のどかな風船も割れれば落ちるからね

**高度774m** · 2018/08/09(木) 21:19:24.85

JHFは、適当すぎる、何もしない。
JPAは、情報操作、詐欺、搾取。

パラグライダーの団体は、両方ともダメ。
どっちがマシかと言えば、JHFかな。
JPAは金が掛かり過ぎだよ。

**高度774m** · 2018/08/21(火) 08:26:29.82

くっそ狭い業界で喧嘩ばっかしてるんだからどちらも終わっとるわ

**高度774m** · 2018/08/21(火) 11:03:06.41

業界どころか、すぐ隣りのエリアとかスクールの悪口言ったり喧嘩してるのがパラ業界。

**高度774m** · 2018/08/21(火) 12:56:59.01

>>582
獅子吼かな？

**高度774m** · 2018/08/21(火) 23:12:01.29

ルスツかな？

**高度774m** · 2018/08/22(水) 06:42:20.40

朝霧かな？

**高度774m** · 2018/08/22(水) 09:59:32.57

足尾かな？

**高度774m** · 2018/08/22(水) 09:59:50.40

岩屋かな？

**高度774m** · 2018/08/22(水) 12:46:03.58

AKAIWAとスカ宇都は、仲良くやってるよ

**高度774m** · 2018/08/22(水) 19:21:12.71

【ヒトラーも、ユダヤ】　トランプ大統領、ペンス副大統領「キリスト再臨の為にイスラエルは造られた」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534902628/l50

ほら、やっぱり陰謀論の言う通りだ

**高度774m** · 2018/08/22(水) 23:05:49.42

>>587
JPA系列であるTAKパラグライダースクールは、隣りのロールアウトが事故を起こせば、TAKスクール生に対して、
「ほら見たことか。JHFよりJPAのの方が安全だぞ。」
「TAKはロールアウトより安全管理ができている。サーマルタイムはテークオフをクローズする。」
「荒れた気流で飛んでも面白く無い。危険が高まるだけだ。」
そう力強く言い放った。

実際にはTAKも事故多発してる。
そして、事故を隠してるだけなんだが、、、。

**高度774m** · 2018/08/23(木) 10:44:08.10

でもロールアウトも一般ビジターに対しては冷たい、基本的に受け入れ拒否に近いからね
スクールに入れば親切だし技術レベルは高いけど他と同様に金はかかるよ、
ブログとか見てると分かるでしょ。みんないい機体＆機材使ってる、高級車も多いし、庶民には敷居が高いスクールだよ。

**高度774m** · 2018/08/23(木) 18:43:02.52

>>591
庶民に敷居が低いスクールはどこ？

**高度774m** · 2018/08/24(金) 04:32:19.48

>>591
岩屋は青垣町がエリア管理してる
エリア使用料は青垣町に払う
ビジターを受け入れても商売にならないから冷たいのは当然だと思う

ロールアウト
金は掛かるけれど良い飛びができる

TAK
もっと金が掛かるがぶっ飛びばかり
基本的にソアリングはさせない

**高度774m** · 2018/08/24(金) 12:06:46.42

> ビジターを受け入れても商売にならないから冷たいのは当然だと思う
現実はそういうことなんだけど、
しかし建前は街が提供してるエリアを貸す代わりに各クラブはビジター客の受け入れに協力してくださいねって事になってる。
つまりビジターの受け入れはある意味で義務だからあからさまな態度はどうかと思う。

ちなみにRO,TK以外にも岩屋を使ってるスクールは有るので２択って訳じゃない。

**高度774m** · 2018/08/24(金) 12:39:14.77

岩屋エリアを管理してるのは、青垣町スカイスポーツ運営協議会。

そこに、ロールアウトとＴＡＫは年間使用料を払っている。昔に聞いた話しだと、月１０万円。

３方向のテイクオフ、田んぼ３枚分のランディングと、トイレ付きの広い駐車場、練習場のグリーンパークと、これだけ借りてるから１０万だと割安だと思うがな。

**高度774m** · 2018/08/24(金) 16:03:34.08

>>595
町営だと、保守も安心で運営しやすいよなぁ
自前や個人持ちで道路や施設とか崩れたら、補修費で潰れる。

**高度774m** · 2018/08/24(金) 22:14:09.16

岩屋は、10年ぐらい前はTAKの方が人が多かったのに、今は逆転した。
やっぱJPAになったからか？

**高度774m** · 2018/08/25(土) 19:34:55.69

関東近郊だとJPAだけでも色んな所で飛べるけど、関西やローカルだとJPAライセンスは肩身狭いからね、
まあ田舎エリアだとJPAでも飛べせてくれるけどやっぱ何処でも使えるJHFライセンスのほうが便利だと思う。

**高度774m** · 2018/08/25(土) 19:48:56.92

>>598
JPAは立ち上げ当初は勢いあって、参加するスクールもあったが、現在はすっかり下火。

JPAは、
制約が多い。
金が掛かる。
ツアーでJHFのエリアに行くとバカにされる。
と良い所が無い。

**高度774m** · 2018/08/25(土) 21:33:36.60

ここですら対立煽りばっかで草
衰退も残当

**高度774m** · 2018/08/25(土) 21:39:26.80

JPAはレスキューのレベルが低い。
しかも、この死亡事故も隠蔽している。
↓

1 名前：窓際政策秘書改め窓際被告φ ★　[sage] 投稿日：2008/10/25(土) 21:34:45 ID:???0
パラグライダーの女性死亡＝救助中に木から落下－京都

　２５日午後零時４５分ごろ、京都市右京区京北下町の天童山で、
「女性の乗ったパラグライダーが墜落した」と１１９番があった。女性は病院に運ばれたが、
全身を強く打っており約３時間後に死亡。女性は高さ約２０メートルの木に引っ掛かり、
インストラクターらの救助中に落下したといい、府警右京署は関係者から
当時の状況を聴いている。

時事通信社　時事ドットコム（2008/10/25-21:15）
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&;k=2008102500369

3 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/25(土) 21:35:27 ID:Z01UW/3R0
>>1
消防や自衛隊の救助だったら助かったかもね。

**高度774m** · 2018/08/27(月) 11:13:11.52

> JPAはレスキューのレベルが低い。
これは微妙、
JPAはツリーラン講習のカリキュラムがある、JHFはカリキュラムとしては無い
まあカリキュラムがあるがゆえに自分たちでやろうとしてミスってる可能性はある
逆にJHFは無いのでレスキュー任せだから無難だけど時間がかかるのでその間に事態が悪化することもあるかも。
逆さ吊りの無理な体制のまま救助までに時間がかかって死んだ人も居た。

**高度774m** · 2018/08/27(月) 12:14:18.45

>>602
結局JHFもJPAもピンキリかよw

**高度774m** · 2018/08/27(月) 17:01:55.98

パラ云々より、メンバーに登山家や自衛隊、消防隊員いるだけで全然違うけどな。
講習だけじゃ素人に毛が生えたレベル。

**高度774m** · 2018/08/29(水) 07:59:02.29

日本の山の背の高い樹木はただの棒と思った方がいい
外国の木のない山のほうがずっと安全

**高度774m** · 2018/08/29(水) 10:00:33.83

>>605
木の無い山が安全な訳ねーだろ
レスキュー投げてもそのまま滑落だぞ

**高度774m** · 2018/08/29(水) 12:05:48.42

んだ、木にかかったから助かった例は多いはず、
つか上級者以外の山ちんでレスキュー投げてるなんて極わずかだよ、運良く木にかかって大事に至らなかったケースが殆ど。

**高度774m** · 2018/08/29(水) 21:46:10.17

>>605
いや、木のおかげでパラは安全確保出来てるって感じだぞ。
山とか林のある場所とかに落ちたら、ほぼ確実に木に絡んで地面との激突を防いでくれる。

**高度774m** · 2018/08/30(木) 21:16:25.90

自衛隊(自称空挺隊)のおっさんが木に引っ掛かった。高さ15mくらい。
サルベージに行ったら、経験と道具がないから降りられないってほざいてる。
数人がかりで、ロープで吊るし下ろした。重かったよ。

**高度774m** · 2018/08/30(木) 23:17:56.82

>>609
自称だろうなw
空挺団の訓練見たら分かるがあり得ない

**高度774m** · 2018/08/31(金) 01:53:59.44

アジア大会おめでとう
ネットニュース程度しか載らないもんなのね

**高度774m** · 2018/08/31(金) 09:53:16.57

新聞のアジア大会欄にも３行くらい載ってたよ。
毎日見てるけど色んな競技をブチ込まれてるんだなーと思った。

**高度774m** · 2018/09/01(土) 10:52:21.74

飛行機からのパラシュートでも山林に行っちゃったら死ぬ可能性高いわな
枝にからんでも人は3ｍから落下すれば死ぬ　平屋の屋根からすべって落ちても死ぬしね

**高度774m** · 2018/09/01(土) 11:26:16.66

ランディングが石だらけの河原と杉の木密集地帯とどっちが安全
山に入って杉の木みたら5ｍくらいうえにしか枝ないもんね
運良くツリー状態にならんと死ぬよ

**高度774m** · 2018/09/01(土) 19:14:04.88

> 運良くツリー状態にならんと死ぬよ
100例以上は見た経験上90%以上は木にかかって下まで落ちない。

逆に言えば「運が悪いと死ぬ」

**高度774m** · 2018/09/03(月) 18:08:35.93

川原とか平野にレスキューで降りれるならそりゃ山より平野の方が良いかもしれんが、森林限界越えてるツルツル斜面だけは御免被る

**高度774m** · 2018/09/03(月) 23:14:01.16

ライセンスとるまで機材費用合わせると300万くらいかかると今やってる人に聞きましたが？
布製のグライダーだけで50万で寿命が5年もないとか

**高度774m** · 2018/09/04(火) 07:43:54.75

いったい何レス目のどこに対してマウントを取っているんだろう

**高度774m** · 2018/09/04(火) 09:49:40.01

>>617
ライセンスと言っても段階が有るわけで、どの段階までのことなんだろう？
国際大会に出られる最高レベルまでなら余裕で300万は掛かるだろうけど、
普通のノービスサンデーフライヤーまでなら酷い運動音痴でなければ３年で取れるから掛っても１００万だな、
初級機は安めだし高価なバリオなどの機材も不要

自分の周りだと新品構成で初期機材５０万、＋α
ただし高額なエリア費のスクールへ毎回高速で行くとかの特殊な場合は間接経費がそれ以上に掛かるだろうね。

**高度774m** · 2018/09/04(火) 10:26:22.67

今は、パラ＋ハングのJHF会員数は5,000人に対して、
JPA会員数は、500人しかいないんだな。

尚、会員数は2017年度の3年間・1年間の合計更新数とする。

**高度774m** · 2018/09/05(水) 20:09:16.28

5500としても現役は1割ほどだろ
ゴミ同然の寿命切れの機材を物置において5年以上更新だけしてするような感じ
車と同じで更新しなければライセンスも無効になるだろうし

**高度774m** · 2018/09/14(金) 11:01:22.85

https://i.imgur.com/ZQxz8bb.gif

**高度774m** · 2018/09/14(金) 22:36:43.13

JHF　飛びたい人が始めた団体。組織化して”ルール”を定めないと”自由に”飛ぶことが許されないから。

JPA　パラで商売したい人が立ち上げた団体。
　　

**高度774m** · 2018/09/18(火) 23:26:23.38

機材を海外で買うと安いんでしょうか？
韓国とかｅｂａｙ（使い方がよく分からないが）とか
どこか詳しいサイトとかありますか？
久しぶりに現役復帰したくなったもんで

**高度774m** · 2018/09/19(水) 08:46:31.26

para2000とかで定価を見れば分かるけど定価自体は安くない、
東南アジア系のディーラーと仲良くなれば安く買えるけど、それまでのコネクション作りが大変。
ここで聞いてくるらいだから海外ディーラーに精通した友人も居ないだよね、
単に安く買いたいだけなら国内弱小ディーラーに処分在庫があるか聞いてみるのが良いかも。

**高度774m** · 2018/09/19(水) 17:58:58.58

>>624
中古でも良いならメルカリも有りかな

https://www.mercari.com/jp/search/?page=3&;keyword=%E3%83%91%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC

**高度774m** · 2018/09/20(木) 01:43:00.76

復帰するのに中古で買って飛ぶとか俺には怖くてできないわ

**高度774m** · 2018/09/20(木) 09:41:25.56

ユーロ円は弱いからあっちはダメでしょうね。
昔はハング仲間がフランスで試乗、遊んで持って帰ってきたけど
ｴｱﾁｹｯﾄの安い韓国を狙ったんだけど、盛んでないなら中古が良いかな

**高度774m** · 2018/09/20(木) 09:45:42.79

>>626
メルカリって初めて見た盛んですね

>>627
同じエリアの人となら　売ったり　買ったり　交換したりしましたよ
よその人だと手渡しじゃないと怖いな
あと、使ってなくても古いやつはパス

**高度774m** · 2018/09/23(日) 13:02:54.18

>>623
発起人は...録...でそ?!

**高度774m** · 2018/09/25(火) 18:49:35.99

どう考えてもあんなパラシュートのような布製グライダーで50万とか高過ぎ
それも寿命3年でゴミ同然ってね
良くても20くらいが適正
輸入代理店やスクールの運営がこれで成り立っているんだろうけどこれじゃ衰退するのも当然
アパレルでもゴルフでも安くなっているににね

**高度774m** · 2018/09/25(火) 19:07:42.88

ハングだと低価４０万（売値35万ぐらい）で10年はもつけど
７０ｋｍ／ｈぐらい出るし、潰れないからEN/LTF-Aって感じかな
http://www.birds-eye-view.net/step-up.html

**高度774m** · 2018/09/25(火) 20:18:08.85

パラグライダーは、Ｂクラスで７３万円やぞ

http://www.aerotact.co.jp/paraglider/nova/phantom/index.shtml

**高度774m** · 2018/09/26(水) 10:39:18.03

>>631
材料費しか考えられない池沼かよｗ

今のパラjはパーツ数2000位有って、それを0.5mm以下の精度でカットして縫製、
縫製のエキスパートしか作れない工芸品だよ。

昔のパラはぼったくりと思うが今のパラはむしろ安い。

**高度774m** · 2018/09/26(水) 11:37:27.88

輸入代理店と販売店の利益が無駄に高いから、
Ａｍａｚｏｎあたりで、韓国メーカーが直販すれば半額になる

**高度774m** · 2018/09/26(水) 12:54:12.30

>>631
パラグライダーって構造を実際に見ると分かるけど、高級スーツや晴れ着より手間暇かかってるぞw
そして長さは10m。グライダーを支える沢山のラインも高い精度で繋がってる。
安いか高いかはいろいろ考え方あるんだけど、まぁ妥当かなと思うなぁ。
自分が使ってるファントムでも、安くはないけど性能比でそんなに高いとは思わない。

**高度774m** · 2018/09/26(水) 14:04:47.04

ファントムは無駄にセルが多い
bクラスは他は50万

**高度774m** · 2018/09/26(水) 15:20:21.18

無駄じゃないよ、実際に試乗すればわかるけど構造なりのメリットは感じられる、
セルが倍になれば縫製の手間も倍以上だから高くなるのも仕方ないよね。

**高度774m** · 2018/09/26(水) 15:25:30.25

>>635
何時の時代の話？
イーデルが元気だった頃の大昔じゃないの？
そもそも今韓国製なんて殆ど無いでしょ。まともなのはGinぐらい？

あと販売代理店飛ばして安値直販なんかしたらディーラーが何処も扱ってくれなくなって売上が落ちるだけ。
現にSunG*とか安い韓国製があるけど殆ど売れてないし。

**高度774m** · 2018/09/26(水) 15:52:08.13

まぁ、セル数めっちゃ増やしてもトリトンまでとは行かなかったけどな。
アクセル踏むとメンターよりは飛ぶかな？って感じする。

**高度774m** · 2018/09/26(水) 16:28:14.66

業者必死だな

**高度774m** · 2018/09/26(水) 17:18:05.87

ジンとオゾン以外はどんぐりの背比べ、どこが潰れても誰一人フライヤーは困らない

**高度774m** · 2018/09/26(水) 17:19:49.88

ｎｏｖａは上級機も出せない、終わってる

**高度774m** · 2018/09/26(水) 17:34:40.05

メーカーなんて何十社でもあるから輸入代理店の5社や10社潰れても良い。グライダー価格が適正になれば数千人の消費者が潤う

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:01:34.57

数千人って・・・ｗ
いまJHFの登録者で5000くらいでしょ、アクティブフライヤーは2000人位じゃないの？

あと経済原理を知らないようだけど、弱小が潰れて競争が減れば独占高価格になるぞ。
現に独占市場のJPA系なんて値引き少ないでしょ。

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:04:33.43

資本主義国家なんだから価格競争は必要。

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:11:00.98

２千人は数百人じゃなく数千人だろ

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:12:33.21

ｎｏｖａ買うやつはコスパって言葉を知らない情弱

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:13:56.73

jpaが嫌なら好きなやつを買えよ

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:14:21.61

>>643
食わず嫌いじゃない？

乗ってみれば分かるけどサンデーフライヤーには扱いやすい機体が多いよ、
トリトン後継のセクターはまだ乗ってないけど一度試乗してみたい。

コンペは選択肢が少ないけど一般向けB-Cはどのメーカーの機体でも外れは少ないと思うな。
個人的にGINはイマイチと思うけど。

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:19:42.94

>>647
”一般的に”２は数＊＊とは表現しないよ。

強いて言えば２以上が明らかなとき、例えば２～５が予想されるときのみ結果的に２であっても数＊と表現する場合もある。

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:21:22.34

２千人は数百とは言わない

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:24:09.67

bクラスは良いのはいくらでもあるのにあえて高いｎｏｖａを選ぶのは情弱

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:26:06.91

数百って何処から出てきたんだ？　誰も書いてないのに・・・

こんな時間から酩酊してるの？

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:29:51.32

２千人なんて根拠ないだろ

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:30:47.39

ｎｏｖａって高い？
確かにファントムは高いけど特殊な例だからな。

個人的にはアドバンスやオゾンも同じくらいに思ってるけどな。
ちなみに自分で買った機体は
アドバンス５機、オゾン３機、が多くスカイウォーク２機、GIN１機、NOVA２機、Sky１機、UP２機、その他数機

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:32:47.95

数百ってことは無いから数千人で正解
輸入代理店なんて一握りの奴らの食いぶちの為に皆が搾取されるべきではない

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:33:39.06

アドバンスは高い

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:34:26.35

>>６５５
JHFレポートや議事録、あと自分で行った各地のフライト行脚からある程度推察できるよ。
ちなみに各県の登録数は集計されてる、その数と現実的に活動しているフライヤーの数を対比させればいい
個人的には近隣のリアルフライヤーは殆ど知ってるし結構正確だと思う。

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:35:59.54

ワールドカップで戦えるメーカーはブランド価値があるよね

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:39:43.04

価格破壊が有ればフライヤーは増える

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:40:30.45

日本ではね、
まあOZONEが成功してるのは誰もが認めるところだけど、
ヨーロッパとかいくと分かるがそれほど偏ってなくて他のメーカーも多いよ、もちろんNOVAも
メンターとかかなり見かけるし。

ブランドに左右されるのは日本人特有だと思う。

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:44:07.40

>>６６１
多少は影響あるだろうけどわずかだよ、
現に昔も高かったわけだが３万人以上居たしね、
ヨーロッパでも高いけどフライヤーは増えてる。

車やバイク、スキー、スノボが減ってるのと同じように日本の若者？の志向が変化してるだけでしょ、

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:51:43.80

ヨーロッパは所得が多いからパラは現地の人にとっては安い

**高度774m** · 2018/09/26(水) 19:52:52.89

3万人飛んでた時代なんてないぞ

**高度774m** · 2018/09/26(水) 20:05:22.55

辞めていった人たちの多くは
高いグライダーを買い替え続けるのが馬鹿臭くなったから

**高度774m** · 2018/09/26(水) 23:42:27.83

コンペ機も70万円時代だもんなぁー。
若者がコンペに来れないのも分かるわ。

最近はおじさん大会ばっかり

**高度774m** · 2018/09/26(水) 23:44:23.64

まあ物や遊びの価値観は人それぞれだし、辞めたい人はやめて自分にあった趣味を見つければいいと思う。
アイドルと握手するために所得の殆どをつぎ込む人も居るわけだしね、
馬鹿臭く感じるようになったのなら自分の価値観に合わなくなったんだろう。

自分も以前は毎年新しい機体を買うのも全然惜しくなかったが今は３年に１機になってる、その内５年に１機になりそして飽きるかもしれない。

**高度774m** · 2018/09/26(水) 23:55:36.24

>>667
コンペ出てないでしょ、
競技で一番金がかかるのは間接経費、参加費、交通費、滞在費、
今のコンペ機は普段乗りに使わないので２年使えるからそんなに高い訳じゃない。

**高度774m** · 2018/09/27(木) 01:48:16.04

>>669
いやいや、２機持てるやつのセリフだよそれ。