タップについて語るスレ Part.4
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自分も一枚革のストックならたくさんあるわ
今や積層だから不要なんだけど売ろうにもオクに出すのもメンドイ
周りもみんな積層なんで今度のゴミの日にでも断捨離するかぁ >>396
1番下の突き点を1番いい突き方した時に鳴りますよ
ちなみに大井プロは練習で下突いてる時毎回カキンカキン鳴らしてました笑 >>403
違います この音をわざと出せる人はあまりいません
上手くてもタップがそう言う状態になっていなければあまりいい音はしないので 396のは多分グリップユルユルでショットした時の音じゃないかな？
402のは一番下ついたときって言ってるからスレートと当たった時の音がわかってるつもりでわからないんじゃないかな 大井Pの話で言えば確かにスレートとの音がなるようなショットは少ないから
それだと下をついたときっていう条件は関係なくグリップの固さと先角、タップの相まった音でしょ 良くわからんが、ド芯突いても良い音するのが本当だよ
下撞いた時だけなんておかしい >>410
ダメというか自分に合う合わないという問題かも
硬さとか打感とか自分に合うフィーリングの物が必ずあるからまず色々試した方がいいと思うよ 自分的にはショットの時にタップの事が気にならないのが最良のタップだと思ってる >>404
下の撞点、オープンレスト、スリップストロークだとキューがより振動するから、打音の響きが増す要素はあるわな
タップは硬いことが必須だけど、それだけじゃダメなのは樹脂タップがその査証。また、締まったタップというけど、実際はタップが薄くなってシャフト(先角)の硬さを反映しているだけじゃないかな？
一方、芝キューに音がいいものがあったりするのは、無垢シャフトやフルスプライスのバットだったり、キューの基本構造も反映する一例だと思う 錦のSSを試してみたんですが、なんか自分には合わない
いろいろ試してみようと思ったんだけど、種類多すぎ！
安いのから試していこうかと思ったんだけど悩んじゃいまして
結局のところ、錦のMを買ってしまいました
どうなんでしょうか？SSはヒネリ等良かったんですが手玉が思ったより走らない
まるきり違うタップを試しても良かったんですが同じブランドで硬さが違うとどうなのかなと
思ってMにしてみました。どうでしょうか 明日、交換してみます 一般論としてSSと称する商品性をよく捉えてるじゃない
人の意見に振り回されず、自分の求める性能を探すのは大変なことだけど、それが趣味ってことの醍醐味だからねぇ
技術が向上すると好みも変わるし、きっと先々経験が生きると思うよ >>416
タップ膨らんで来るまで使ってやらないと、本当のところが分からないと思うよ？
タップって
1.付けてすぐが好み（暫くすると締まって合わなくなる）
2.付けて絞まってからが好み（最初は合わない）
みたいなのがあって
付ける時も勿体ないけど半分削ってから付ける、すっごくトンガリ山型に仕上げてから撞き締めて丸くするとか
色々やり方があるので、直ぐにタップ変えないで色々試して欲しいかなー >>417>>418
ご指導ご指摘ありがとうございます
もうしばらく、使って様子を見たいと思います
経験大事、心得ました 流石タップの神様。
お布施をくれる信者のタップ交換してる。 >>422
リンクなんて貼らなくてなくも、
タップ交換しました。
→お布施もらいました。
は、通常営業ですよ。 >>425
タップ交換の対価としてお酒をもらうのがデフォって事じゃないの？ なるほどね！でも、タップ交換なんて自分でも出来るでしょうが 俺はできん。
いやたぶんできるが横削るのむり。先角も削っちゃう。 ID:jjjtoVe8が誰のストーカーなのか知らないが
その誰かのツイートをこのスレ読む人間はフォローでもして読んで無いと駄目なのか？
分からんからリンク貼れって事だろうに 直リンじゃなくてスクショにして
鍵されると面倒だから >>428
モーリの社長がどこかの動画で、左利き用の切り出しナイフでサイド落としをすると先角を傷めず、作業しやすいとレクチャーしていた(右利きが作業する場合)
確かに刃先が先角に触れない(正確には触れるが力が伝わらない)し、刃が外側に逃げる向きになり、内巻きに喰い込まないので失敗したことがない
もちろん、これはタップに対して断ち切る向きで刃を入れるやり方なので、桂むきじゃないとイヤな人には通用しない ありがとう。刃の研いでる面が先角に触れるという意味ですかね。
左利き用用意しないと。 https://www.olfa.co.jp/products/588.html
これ買って自分の好きな向きに刃をセットするだけでいいよ。替刃も安いし、楽すぎてすっかり包丁使わなくなってしまった。 >>432
そうだね。刃先が先角に触れた状態で進むから痛めるわけで。2度目からはセロテープでカバーすらしなくなったな。
刃が外側に逃げるから安心してイケるし、シャフトを回しながらサクサク5周位で仕上がるから速い。 >>433
これ仕事で使ってるから一度試したことあるけど、裏側が出っ張ってるから今も包丁
研いで使ってるわ
自分桂剥きなんだけど立つ場合でもやり難い >>433
ワシもこれや。
桂剥きも余裕。
出っ張りも全然気にならない。
使えないって人もいるみたいなんで、好みの問題だな。刃物なので扱いにくい物を無理して使うと危ないしな。
切れ味は研いだ包丁の方が良いと思う。 これ平らな面も僅かに反ってるから前に使ってた時は1ミリのスペーサーで反対の端浮かして使ってたわ お尋ねします。単層と積層タップの性能的な違いってなんですか？ >>439
値打ちこいて高いのが積層
性能に大差ないから安い一枚革のにしときなさい
撞いてみて違いが解るようになるか、一枚革に不満があるなら積層へ替えてみてわ？
自分の感覚で選べるようになろう 積層は豚革が多いから全体として柔らかくてグリップする感じがある。重ねて製作するから厚みと硬さの調整ができるのでバリエーションが豊富。品質管理がしやすく、同じ性能のものを求めやすい
単層は牛や水牛革で革製品の性格上、製品にムラができる(といわれる)
異論は認める 偉そうに長々と書いてるが
結局質問の答えになってないんじゃね？ ムラの有り無しという点は性能の違いに含まれるんじゃないの？ 元々積層タップは性能のために出てきたものじゃないし 話の流れだと、品質を一定に保つために積層が生まれたってことだろうけど、
そうなると単層はたまにとんでもなくいいものもあるってことかな？ >>448
単層好きな方はそう仰いますね！
良い物に当たるまで何度も交換する方も多いみたいです。
まあ結局はシャフトと同じで好みの問題だと思います！ >>448
確かにとんでもなくいい物があるが、50個買って10個は良いかなーと思って付けて、2.3回もタップ付け直すのめんどくさいじゃん 未だにブルーの良さが分からんw
RDは良かったな…… で、積層タップが単層タップが優れている理由は何でしょうか？ >>453
性能面は今のところ比較データが出てきてないから分からないのでは。
プレイヤー目線での利点は品質の安定性ですかね。
製作側の利点は品質安定性に加えて加工性、原料入手のし易さ等かと。 積層タップは元々良質な一枚革が手に入りにくくなったから重ねて使えば良いじゃないか。という考えから生まれたらしいですから（笑）
最近は逆に積層の方が厚さや硬さの調整が簡単で、品質安定もできて良いよね。
という流れでしょう。 >>455
毛利さんがそんな事言ってたのか？
モーリが出始めた頃はまだまだ一枚革は良いのたくさんあったぞ まあ、品質の均等化や硬さ決めるには積層化していた方が品質にむらなく出来そうだけど
それにしても、あの価格差はないよな 千円以下の積層タップもそれなりに種類はあるんだけどね >>457
毛利さんは積層の優位性と豚革の可能性にいち早く気づいた側でしょう。
積層に関してはモーリより前から牛革2層のタップとかありましたよね。 >>457
それ嘘。
毛利さんがタップを試作してる段階、つまりモーリタップが市販される前の時代で、既にいいタップがないってのはみんなが嘆いてた。
今の一枚革よりはマシだけどね。
ソースは俺。
ちなみに試作タップ（まだ丸く出来なくて四角いやつ）はもらって付けててたけど、あの時は正直クソタップだったな。
それが今や、天下のモーリだもんな。
時は流れた。 >>462
モーリのMH最初に付けた時でもチャンピオンやクラウンは上質なのが多くて
当たり率というか使い物にならないハズレはあんまり無かったけどな
ソースは俺ｗ
そういやこの間整理してたら昔箱買いしたスーパーロイヤル出てきたｗ他の不明なのも
出てきてなんか懐かしかったなぁ 使う気にはならんけどｗ 昔かー
タップの当たり外れの前に、木工用ボンドで接着ってのが鬼門だったなー
瞬間接着剤は邪道とか先角に良くないとか付け直しが云々言う奴のせいで
タップをしっかり付ける方のが余程大事だったわw
挙句にイマイチだと付け直しで、本当に阿保かと
毛利が出てきた時は賛否両論で、使える奴が使えば良いじゃん、球外す奴がグダグダ抜かすなって感じだった
ソースは俺 >>463
MHとか言ってる時点で若いw
俺がジジイかw
まーいいんでね？
10年後、お前が球歴3年のB級にダメ出しされる姿が見えるよw >>466
調べてみたら83年から試作開始でMHは92年発売みたいだから
大先輩っすねｗ
B級にダメ出しされるの10年かからんと思うわ >>468
今、何才？
俺なら55才くらいまでなら歴5年もないようなBには負ける気はしないし、ダメ出しなんてされる球撞いてる気がしないけどなぁ おいおいおじいちゃん、ダメ出しされるのは記憶の方ですよ そういや俺のじいさん、帽子を3つぐらい重ねて被って外出してたっけ。
おれもキューにエクステ何個もつけようとするようになるのかな。 >>472
硬さや厚さの調整の自由度が高い。
品質の安定したタップが作れる。
以上。
性能面は向上していると思われるが、定量評価基準がないから比較不可能。 刃はよく切れるし、使い勝手はいいが、高い。
個別の機能で揃えれば、良いモノで揃えてもかなり安価になりそう。
球屋が持ってれば借りたい程度かな。 >>475
今では手数を減じた結果、幅広のカッターの刃・切出し包丁・120番紙ヤスリ(手のひらサイズの木片に貼って使っている)・接着剤しか使わない。全部で2千円くらい
多分専用工具と遜色ない仕上がりでできていると思う
色々道具を用意して始めたんだけど、ちょっとバカバカしく感じるくらい >>475
高いですね
似たような機能で、￥７，０００－位で買えますよ タップカッター、昔使ってたけど先角の真ん中凹むから使わなくなった
キューティマは使い勝手は良いけど本体は高いし長く使うなら替刃も高い 先角の真ん中凹まないよ、オイラのタップカッターは
個体差があるんじゃない？
キューティマは、高すぎる >>481
タップカッターってこれね
ttps://www.newart.co.jp/9963.html
個体差じゃなく刃の形状的に
これは先角が凹むんだよ >>482
うん、それそれ
気になるほど凹むかな？
オイラは気にしてないけど・・・
で、キューティマ買ったの？ 凸型に出っぱるのは問題外だけど
凹む分には全く問題ないだろ 一応、片面だけなら樹脂でもOKとのことなので、緑のキャップの木工ボンドに変えてみた。古いタップを落として水拭けば先角削らないで済みそう。 タップぐらい波紋カッターで仕上げりゃいいだろ
やれやれだぜ カッターで先角傷つけずに綺麗に水平出せるんだ
よもやよもやだ 傷の有無は別にして、何度も削っていると接着面が傾くことがある。傾きだすと修正が難しいから出来るだけ削りたくないんだ。 >>485
https://www.kamuibrand.com/archives/780
②古いタップの切り取り～先角の平面だし
まんまこの通りにやってるよ
カッターの刃はオルファの特専黒刃を使ってる
切れ味いいけど寿命が短いから注意な >>494
慣れればそんなに難しくない
ちなみにあのリンク下の方に革包丁使ったタップ側面削り
の動画もあるが、俺は特専黒刃でやってる
「⑤タップの側面粗削り」は省略していきなり側面本削りｗ
革包丁は古いタップを落とす時だけ使ってる
そういやもう何年も革包丁研いでないや
先角平面・タップ平面・タップ側面までやって特専黒刃一枚使い捨て
だね（刃の先端・中間・根本で削る場所分けてる） 追記
タップのR部分の荒取りも特専黒刃でやってた
50枚1000円ぐらいだから1枚20円ってとこか
俺は安いと思うがそれは人それぞれだね
ではおやすみ～ >>494
別に難しくないだろ。
俺もこのやり方だし俺の周りの人もこのやり方多いぞ。 >>497
これで先角傷つけないで水平出しとか、やっちうんでしょ
すごいよ！職人になれるわ！ 平出しで先角傷つけないってのが意味わからん
少しずつ削れてくもんだよ
側面もわずかにだけど削れてく
旋盤使おうが同じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
