タップについて語るスレ Part.4
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エボナイトって何が良いの？
樹脂タップに柔らかさを求める意味が分からないんだけど。
それなら硬い革タップの方が断然チョークは乗るしそっちの方が良いんじゃないの？ >>9
丸棒が安く手に入って
それをちょん切って高く売れるんだから
クサレ売り手には最高の品だろう オレは逆にタップっていう消耗品に価値がついて良かったねと思ってるわ
先細りの業界で少しでもメーカーが儲かってくれないと結局遊ぶ側としても困るから アダムが売るんだから
さすがにすぐ割れるようなモノじゃないだろうね
ボッタクリのクソ野郎は絶滅しろ PERADOタップどうよ？
初期段階で結構薄い仕様になってるのが引っかかる 悪いこと言わないからエボナイトの棒材切ったやつ買うくらいならブレイクインパクト買っとけって エボナイトタップヤフオクで売っといて
ツイッターでは割れてシャフトに影響が出るとか酷評してる岡山の悪質業者 >>24
バールアンド何とかって胡散臭い業者？
そことTwitterにいるモ○モスはグルだよ
裏で相当悪どいことしてるって有名 でも、モスモスさんて〇〇さんから〇〇頂きましたって話が多いよね
人気者なんだね 以前5chにBIZENのレポで音は特に大したこと無いみたいな事書いたら
付け方が悪いだの下手くそだの親の仇みたいなレス返されて、BIZENの製作者かと
おもったけど違ったみたいだな
こういうのって見れば何となく分かるわｗ >>24
バールアンド何とかは過去にロンカシだか欠陥中華ゴミタップでやらかしたゴミ業者の別ID
ヤフオクで終了後に個数を決めさせる手口で手数料逃れを繰り返してる違反業者でもある >>30
タダでせしめたBI○ENタップをバラ蒔いて酒などを古事記するプロの錬金術師です
タップに対する対価として物品を持ってくるのは当然だとか
当人同士が満足ならそれで良いんじゃないとは思うけど
無駄に神格化されてて気持ち悪いよね >>34
そんなセコいことやってんのか
最近じゃ日本のプロが広告塔になってるタップって買っちゃいけない目印に
なってるなｗ
BもNも普通 >>35
ってことは斬も良くないの？
使ったことないけど >>36
斬は製作者本人が宣伝・実践ｗしてるから別枠と思うけど、〇〇プロ監修！〇〇プロも絶賛！みたいな感じの
タップって話題優先で絶賛してたはずのプロが数カ月後に他のタップ使ってたりとかよくある話
中には名前貸しみたいなので寸志程度のバックもらってる場合もあるだろうけど、やっぱりそういうの見て
買うユーザーもいる訳だからなんだかなぁとは思う
大して効果もないのにタレント使って宣伝してる怪しげなダイエット商品となんら変わらんよね
斬に関しては先日ブースト使ってみたけど昔のハイブリの方が自分は好み そう言えばモーリってもう生産してないのか？
先日ニューアートで見たら在庫切れや廃盤で一つも買えるの無かったんだが
なんか寂しいね >>38
モーリは海外販売がメインになったんじゃなかったっけ 一枚革はもうどこも何年経ったか分からんようなデッドストック品ばかりだろ
付け替える労力惜しまなければアタリあるかもだけど自分はさすがにメンドイので
いまは積層組ｗ ナビゲーターの土方監修も酷かったな。
今時、ナビゲーターなんか付ける奴は、居てないけどwww >>44
何年も前はナビゲーターってタップを使ってたんだよ
>>45
初めてキューを握った時からベテランだったのかな？
おまえみたいなビギナーをバカにするクズは死ねばいいと思うよ >>46
別に馬鹿にしてないだろ
お前のほうが馬鹿にしてない?
てか、馬鹿にだろお前 知らないことを教えてもらって逆ギレする初心者のスレですか？ >>47
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2021/09/01(水) 10:31:21.38 ID:Ev2+OKwF [1/2]
みんなは、マイキューはどこのキューつかってますか、？
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/09/01(水) 14:12:37.06 ID:nABgcJTF
>>529
この手のバカ丸出しの質問にはウンザリ
お前ってこういうヤツじゃん
完全にバカにしてるだろ 皆さんの使ってるキューのメーカー教えて下さい。
あと、どこで買いましたか？
店舗？ネット？ >>53
ああホントだ、申し訳ありませんでした。
上の書き込みにつられてしまいました！ 質問させてください。
タップ交換してて思ったんですが、タップの厚さって皆さんどうしてますか？
私は積層タップしか交換したことないんですが、多層になってるぐらいだし結構厚さありますよね。
私は薄いタップの方が好きなんですが、かと言って、売ってる時のその厚さだから意図した性能が出せるのかなとも思うんです。
例えばグリップ力とか、いろいろ考えてのこの厚さなんだろうな、と。
タップの購入時の最大限の厚さを保ちつつRつけるのが普通なんでしょうか。
よろしくお願いします。 >>58
私（B級）は貧乏性なので最初の厚みから大事に使います笑
周りの人はそれぞれですね。
最初から薄くする人もいます。柔らかいタップを厚め&とんがり帽子みたいにRつけて、1時間くらいハードショットして突き固める人もいます。 タップを金床に置いてハンマーで叩いてから付けるんだよ >>58
好みなので自分で色々やって見つける
個人的にはきつめのRつけるので厚さ必要
表面一皮剥くくらい たしかに極端なR付けようとするとそれなりに厚みいるよな
自分は最初に付けたキツめのRが２〜３時間ぐらいで潰れてしまうようなタップは
使わない。良い悪いじゃなくて単にメンドイだけ
よって自分は積層のHしか付けない
Mぐらいで形維持するのもあるけど自分は某タップのH >>58
薄いタップが好き、の理由によるのではないだろか？
新品のタップを薄くスライスするのと、撞いていて薄くなったタップでは違いがあるのは想像できると思う。(試してみてください)
意図した(？)性能、というが、自分が好きなら自分が意図した性能にカスタムしたとして何の問題があるだろう？
自分はかなりピーキーなタップの使い方をしているけど、苦情は受け付けていませんw。それが趣味というものです(なんてなw) >>63
タップを言い訳に使わないなら、その通りw 私は、芝キュー歴が長かったのでプロフェッショナルに座を入れて使っているよ。
厚みは、突きこんで軽く薄くなるくらいで使っている。
R面はナチュラルに削りこんでる。
ホントは、もっといいタップを使いたいんだけど
いい（とされている）タップを使いたいんだけど高いから・・・ >>65
ファイバー系は安いけどいいタップだが好みが分かれるからねえ
プロ好きならトライアンフは安くていいタップと思う >>67
ありがとうございました。勉強になりました。機会があれば試してみます。
>>66
タップに知恵？知識の間違えだろカスｗｗ >>68
きっとAIなタップ使ってるんだよ
その撞点違うよ！とか喋るんだと思う YUMEは昔出初めの時買ったけど普通の樹脂タップでプレーには使い物にならんかったな
KIBOってのはかなり違うのかな？
ちなみに>>78はKIBOの感想？
樹脂だけにまた付けるの面倒なんだよなぁ今度のはもっと高いし プレデターのタップって高いけど値段相応の性能耐久性ありますか？ 車の場合は高いタイヤが長持ちするなんてことは全く無い
タップの場合はどうなんだろう YUMEタップ使ったら、皮のタップなんて使えないぞ
最初は違和感あるかもしれないが、慣れたら素晴らしい
カーボンシャフトみたいに最初は敬遠されるからな
でもあんまり教えたく無いからみんなには黙って使ってる >>85
黙って使ってても音でバレるだろｗ
それともただのボッチとか嫌われ者？ >>87
自分はバージョン１だったけど普通にブレイク樹脂タップの音 座はむかしのコツは象牙だったから今より割れやすかったから、だったような記憶 >>86
お前自分で付けてないのに、お前のアホな考えで物事を決めつけるのはクズの極みだぞ
まあ頭おかしい奴はどこにでもいるが こんな小さい業界で周りに広めないで自分しか使ってなかったら廃盤まっしぐらなのに >>88
ありがとうございます。ジャンプキューにも使えそうですね。
>>89
なるほど、でも未だに付いてるキューありますよね？
あれも先角保護の為なんですね。
勉強になりました。ありがとうございます。 >>90
いや、YUMEタップHとMつけてみたけど、パチンパチン打音が酷かったぞ。
樹脂と樹脂が接触する不快音で、性能以前の問題点を感じたなぁ。
やはり気持ちよく撞けないなら、相当性能差がなきゃ嫌だな。 >>94
それ初代だろ
KIBOは元の棒材が違うよ
明らかに粘りがある >>96
粘り云々より音はどうなん？
初代とそう変わらんのならどんなに良くても買う気にならんわ YUMEって透明な樹脂？
身近なかなり上手い人が使ってる
この前対戦した時キューミスジャンプファールしてたわw ＞身近なかなり上手い人が使ってる
＞この前対戦した時キューミスジャンプファールしてたわw
上手くないじゃんｗｗ ねこるんいつも同じ服…
相手は公式戦も出ないのに最近A宣言してる
ハスラーの主人公気取りのニックネーム
こんな動画ユーチューブにたれ流しされたらAのレベルがますます下がるよ… >>102
ここに書くってことは一定数が検索して見に行って、
そのうちの何割かは肯定派になるってわかってて書いているの？ >>104
その回答は肯定の返事だね。
その動画を宣伝したいのね。 >>106
Twitterにモスモスさんっていうタップの神様と呼ばれる人格も素晴らしい方がみえるから聞いてみるといいよ >>106
ファイバー系のタップは安いんだから片っ端に試すのがいいよ。
ただ基本的にはそのままだと柔らかいものが多いので締める道具は必要。
手に入りやすいトライアングルやエルクマスターから試せばOK。 >>101
この前見てた海外の大会でもやらかしてるプロ選手いたよ？ ブルーのオススメ教えたところで聞いた側がハズレ引いてたら意味ないわな
安いタップ試したい人は付ける労力を惜しまない人
俺も昔は色々試して楽しんでたけど、さすがに付けるの面倒になって今は積層
まぁ積層も当たり外れはあるけど今のはその差が小さいと思えるもの使ってる >>102
B下がA宣言…ワロタ
twitter仲間なぜ止めなかったの
裏で爆笑してたな ダサいグローブに色を合わせたマスク
本当はイケてると思っても痛すぎ >>112
ここタップのスレだからスレチだけどさ
あの中途半端にカットされたグローブ流行ってるの？
Twitterでよく見るんだけど >>113
汗っかきの私もアダムのグローブ、買おうと思ってたんだけど痛すぎかな？ 同一メーカーで同じタップで、同一モデルでも当たり、ハズレってあるの？
有ったら、その見分け方教えて！ >>117
あるよ。
実際に付けてみて撞いてみるのが一番早い。
自分でタップを付けるならサイド削ってるときハズレは撞くまでもなく分かる時はある。が100%ではない。
買う前に判別するとしたらブランド名（の信頼性）で選ぶくらいしか手段がない。 >>118
>自分でタップを付けるならサイド削ってるときハズレは撞くまでもなく分かる時はある。
↑
って、どんな時？2～3，000円位するモノを出たとこ勝負ってのはきついやろ。 結局買って付けてるからそこでわかってもすでに出たとこ勝負では で、カムイか斬付けときゃ無難なの？
4、5年ぶりにタップ交換しようかと思ってるんだけど そのあたり使ってれば大丈夫だと思う
斬は2,30個は使ってるけどこれといってハズレに当たった事はないな >>121
4、5年ぶりにタップを交換する頻度なら、そもそも当たり外れの問題点は関係ない論 >>123
ありがとう
今付いてるのは確か斬ハイブリッドマックスMとやらだったと思う
知らんけどw
だから次はカムイにしようかと思ってる
だが斬の方が絶対に良いという話ならちょっと考える >>124
5年間ほどまともに撞いてなかったからね
また最近復活した >>119
斬とかカムイくらいのメジャーブランドはさすがに削ってる最中にわかるような大ハズレってのは出会ったことはない。
ファイバー系のタップは個体差があるんで削ってる時密度が均等じゃなかったり、サイド削った瞬間パンク状態になったりすることがある。
仮に自分がタップメーカーのオーナーになったとして、買う前や撞く前からハズレと分かるような品質のタップを出荷したいと思う?
そんなブランドはすぐにソッポ向かれて誰も買ってくれなくなるよ。 >>127
ファイバー系は、「買うな！」で、よろしいでしょうか。
逆にファイバー系の良さって、無いんでしょうか？ >>128
上の説明でそう受け取ったならあえて買わなくていいよ。
ただファイバー系は箱で買わないと意味がない。
1個あたり150円くらいで、その個体が気に入らなければ付け替えればよいってところがメリット。
ファイバーなら装着ミスっても150円の損失だけど2000円で買ったタップが速攻飛んだら悲しいだろ？
ちなみに寿命は積層より短いが交換サイクルが短い分似たようなコンディションがキープしやすいとは思う。 >>130
そだね。
>>108でも書いたけど締めずに使えるものの方が少ない。
締めるってのは撞き締めとかそういうレベルとは違う。
箱買い＆タッププレッサーのセットで買う必要がある分初期投資はそれなりの額になる。
車のジャッキでやるやつとかそんなちゃんとしたタッププレッサーじゃなくても締められるので合計1万円くらいかな。
そこまで投資してもやっぱり積層のほうがいいという結論もあり得るので余りオススメはしない。
知り合いから締めたタップを譲ってもらえるような環境じゃないと手を出しにくいね。 斬ブーストに交換して20時間くらい撞いたくらいからミスキューがやたらと増えたんだけど、こういうタップなの？不良品？
軽くヤスリ掛けても掛けても変わりません・・・ そういうタップではないと思うよ
割とグリップはあるタップだし
今まで何回も変えて見た事ないけどハズレのタップか
こう言うのもなんだけど恐らくは撞き方の問題じゃないかな >>135
ブースト現在使用中だけど、カーボンシャフト系には合わないかも。
前につけてたハイブリッドマックスと比べると手球の推進力が多少アップして、あと１転がりする感じ。
カーボンだとタップに望むスペックはパワーより押し引き捻りの回転量になるんじゃないかな。 斬のタップはカムイのタップに比べて押し引きが割れやすいイメージ。弾力が有りすぎて自分には合わなかった。 >>137
押し引きが割れやすいイメージって、どんな感じ？ >>138
137とは別人ですが、
手玉が浮くと割れやすいので、137さんの突き方では斬タップだと手玉がバウンドしやすいんじゃないでしょうか。 >>140
返信ありがとうございます。
なるほど、しかしながら押し引きが、っていうのが良く分からない 手玉って撞き方にもよるけど撞いた後目では判断できないぐらいの低弾道でジャンプしているの。
ジャンプしている途中に的球に当たると分離方向に飛んで、その後着地するまで押し引きがかからないの。
分離後の飛ぶ距離が長いことを割れるという。
ブレイクショットの跡はジャンプの着地の跡。
間違っていたらだれか訂正よろしく 同じ回転量ならジャンプしてる方が90度分離方向に進んでから押し引きがかかるから「割れる」と言う
的球に当たってすぐ押し引きがかかるのを「割れない〇〇」と言う
ジャンプキューやジャンプの樹脂タップが硬いことからわかるように
逆にタップとの接触時間が長かったりシャフトやバットが柔らかい方が跳ねづらく割れにくくなるし
ショットのタッチの長さでも割る割らないは出せる >>148
キューに角度があると手玉が跳ねやすくなるから比較的割れるしな
うまく応用すると出しのコントロールにつながる ちょっと蛇足ですが、遠い球をしっかり引きたい場合は逆に低空ジャンプで手玉を浮かせないと引けない。
ずっとラシャと接してると摩擦抵抗でスピンが消えていくから。 >>138
遅くなってすまん。
カムイブラックのMとHを使った後の事なんだが、斬の売りにしてる弾力が余計にありぎて的玉に当たった後にすぐ押し引きが掛からないのよね。当たった瞬間若干浮いちゃう感じ。 割れやすいって書いた者です。ちゃんと説明してくれた人がいましたね。ありがとうございます。 散りやすいとは言わないな
割れ加減を間違った時に稀に横に流れたとかって言うけど 手玉が割れる、先玉が割れる
意味が違う
状況と文脈で話すから主語は省くことが多いけど >>154
自分が常に再現できるストロークで試してみると分かると思いますよ。タップで出ていくラインが全然違うんで。 >>160
そういう意味じゃないですw
あなたが疑問に思ってることは経験者ならある程度分かると思うんですけどね。自分で割れやすい、割れにくい押し引きが出来るようになったら、色んなタップを試してみてください。弾力があることによって色々分かると思うので。 ここまでの説明でわからないなら理屈で考えるのはやめたほうがいい人のように思う
貶めるわけではなく、感覚優先でやってみたほうが案外伸びるかもしれんよ >>161
>>162
ありがとうございます。色々と試してみたいと思います。 >>164
おすすめ上がってたのスルーしてたけどこれは分かりやすいと思うわ
つかみの「ワレワレハ宇宙人ダオシ」にはワロタ でもこれ理論的には逆の事言ってるんだよな
こういうできる人がイメージで実際の現象と逆の事を伝えると混乱が広まっちゃう >>166
どういうこと？
理論的な説明も中でされてると思うんだけど・・・ >>167
長くなって申し訳ないけど
撞点下げて球を重く使うって言ってるけどコマ送りで見たらわかる通り撞点は下がってない
割る撞点とほぼ同じ撞点撞いてる
同じ撞点で割れる割れないの差は
タッチもあるけど動画で目に見えてわかるのは強さが違う
弱く撞くって言ってるのは理にかなっていて
オーバースピンを起こさないのは割れさせないための要素でそれはあってるけど
撞点を下げればその分中心を撞く動きに近くなるから90度分離に近くなって割れる
ストロークは変わってるから撞いたあとキュー先が下がってちょっと下撞いてるように見えるだけ
割れないためにはオーバースピンを起こさない強さでかつ極力上を撞く事で
より弱く撞いても押しを効かせて先球に当たった後早くラシャに噛んで押しのラインを出すってのが要素になる
要は必要最低限の範囲で極力弱く・極力上を撞く
理にかなってる事とそうでない事が混在してるからややこしいなと >>164
サムネで何だこのハゲと思ったら北谷Pかよ
ちょっと表現が感覚的により過ぎててわかりにくいなあ
だから>>168みたいに誤解してしまう人が出てくる 撞点を真ん中に構えて撞くとき上撞くって、
キューが上に逃げにくくなるからよく回転がかかりやすい
って聞いたことあるんだけど本当なんですかね？ >>171
それをすると入れ精度が悪くなると思うんですがね。よっぽと真っ直ぐ振れるならいけるかもしれないけど。 >>168
押しでオーバースピンは起きない。
割れる押しの現象は沢山前回転掛けようとして力を入れすぎて球速が上がってしまいアンダースピン（回転量不足）で的球にヒットしていること。スタンランスルーの延長線上にあるショットと言える。
力を抜き上から押さえ込むことで初期回転数そのままで球速が落ち、的球に到達した時点でラシャの摩擦を受けてフルロールになることで割れにくい押しとなる。
的球と手球の距離を変えて実験すれば簡単に理解できるから試してみると良いよ。
距離を離すほどラシャの摩擦を沢山受けるのでフルロールにさせやすい。
フルロールでヒットした場合、押しの回転数は手球のスピードと完全な比例関係にあるので、フルロールで当てることを意識すれば押しの量は手球のスピードで調整できるようになる。 >>173
168はオーバースピンってラシャに噛まない空転の事を言ってるんだと思うけど
押しでも普通に起きるよ
これで言うと割る割らないどちらも起きてるけど
割らない方がジャンプが低くてより早くラシャに接してるね
https://youtu.be/XlhqxZGmK0U?t=68 >>175
芯押しって聞いたことあります。調べてみます。
>>172
私はできないです。ブレークで失敗してよくなるけど・・・ >>174
168が言ってるオーバースピンは的球に当たる前のことを言ってると思うよ。
どんな押し、例えばタラタラのスロウショットでも当った瞬間は回転モーメントがあるんだから当然オーバースピンになる。 タイガーのonyxっていうタップを使ったことある人いますか？
スナイパーと同じ皮で硬く仕上げたと書いていて気になっています。
自分は今スナイパー（シャフト標準）使っててもう少し硬い方がいいなと思っています。 >>177
168だけど174の言ってる事であってるよ
オーバースピンについて注釈つけようかと思ったけど更に長くなるからやめたのよ
更に付け加えると球をコロっと転がして一回転で進む量より多い回転、つまりスリップしてる回転量の事を指してるから
先球に当たる前の事を言ってるわけじゃないよ
ついでに知ってる人がいたら177でもいいし聞きたいんだけど
押しで撞いて先球やクッションに当たる前って
手玉が跳ねてなければ転がして一回転進むより多い回転にはならないんだっけ？
というか177はそっちの事を言ってるのかな？
度々長くなって申し訳ない >>180
無理じゃないかなぁ。
原理的にキューが手玉を追い越さないと成立しないし。
キューレベルをマイナス側にとって人間じゃ不可能なキュースピードで突ければ可能性はある気がするけど無理だし。笑 オーバースピンについては過去に映像で証明されている
それ以前からオーバースピンでなければ出せないラインってのがあって
実証はされていた（勿論近球だが） 俺は映像で否定されてると思ってるんだが
的球に当たる前の話よな？ >>183
174の動画だけでも見て取れる的球に当たった後にラシャには接してるけど空転してる事を言ってるんじゃない？ そのへんをはっきり分けて論じないとグダグダになるんだよな
的球に当たる前にオーバースピンは起きないし当たった直後は必ず起こる
これだけの話なんだが >>177だが
>>168の言ってる「オーバースピンを起こす、起こさない」
の意図は分かった。
で結論から言うと、どんな押しでも的球にヒットした後手球はオーバースピン状態になっている。
そこからラシャに噛んでフルロールになるまでの時間は回転数が多いほうが時間が掛かるからその分分離角による横移動が大きくなって結果的に割れる、というのが168の主張なんだろう。
でもそれは全く逆で同じ速度の場合、回転数が少ない程割れる。厳密にいうとカーブのラインはクロスするので一瞬少ない回転数のほうが前にいくがすぐに逆転される。
ちなみ上にも出てるがフルロールより高い回転数の押し玉を撞くことは理論上可能でも実質的には不可能（あるいは的球に到達する前にフルロールに収束するので意味がない）と思っている。 的球に当たる前からオーバースピンじゃないと、当たった後もオーバースピンにならなくね？ なんか話が芯押しの軌道の話になってるな
ま、みんな練習しろ >>187
フルロールでまっすぐ的球に当たると回転量そのままで速度０になる
→オーバースピン >>188
芯押しの軌道は割れない押しなのか？という話題だと思っていた 割れる割れないはキューによっても出てくるし感覚の問題に近いぐらい微妙なもんだからあまり気にする必要ないと思う 上手な人は割と敏感に感じるようだ俺は全く分からんが笑 >>191
「割れる割れない」ってなんですか？に対しその回答は妥当だとおもわれますか？ >>186
逆転が起きるかどうかは厚みが関与しそうですよね。
ほぼ真っ直ぐなら回転数少ない方が割れなくて、角度がある程度付くと回転数が多くないと横に流れてしまうような気がします。 >>192
質問になんて一切答えてるつもりないんすけど笑 割れる割れないとかたぶん理解できるレベルでもなさそうだし >>189
すまん、意味がわからん
・フルロールってなんぞや？
・下撞点は撞いた時点でオーバースピンしてね？
・上撞点も同じじゃないの？ >>195
じゃあ話題の流れに関係なく割って入って自分の主張を書き込みししただけってことですね。理解しました。
>>197
フルロールも私は初耳ですが、書き込みからして車で例えると、タイヤがスリップせず速度に同期して回転している状態だと思います。
で速度に対し回転超過でスリップした状態を＋、逆に回転不足でスリップした状態を－とした場合、
＋の方はオーバースピンと表現していますが、－の方の表現はここでは出てきてないと思いますのでわかりません。
なので下撞点はオーバースピンかと言われれば、スリップした状態という意味ではそうですが、逆回転に対しオーバースピンという単語を使うかどうかはわかりません。
上撞点については、キュー先が球を追い越すことはできないので、オーバースピンは難しいという説明がありました。
仮にオーバースピンの状態になったとしても、すぐに速度と回転数が釣り合ってフルロール状態になり、オーバースピンの押しは近距離だけだという話になってますね。 で先球にあたった瞬間は回転数はそのままで速度が低下し、結果＋の状態になるのでオーバースピンになるということです。 上撞点で撞いた瞬間にオーバースピンが発生していたとすると、手玉は撞いた後に加速することになりますが、それは起こりませんよね。 ボーリングの球を横から押す力だけでオーバースピンを発生させようと思うと、
押す力はそのまま推進力になってしまうので斜め上にこすり上げる摩擦の力のみになりますね。
下回転は押す力そのものが回転力に加わるのでスリップさせるのは簡単なのですが。 >>198
この>>195 は通称300バカと言う基地外
いきなり上から目線で聞いてもないことを語りだすのが得意技
下の0331が300バカの名前の由来となった伝説的に恥ずかしいレスw
↓
0314 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/19 09:46:06
ボウラード真面目にやるタイプだけどアベレージ200超えてからなかなか伸びない
プロにもたまに勝てるようになってはきたけど
どんな練習したらいいんだろな
1
ID:s34G8FIn
0331 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/05/19 23:53:30
アベ200いくって事はストライクとか連発できるんだからパーフェクトいけるはずだけどな 200も300もそない変わらんぞ できるもんから言わせりゃな というか200出る実力あってボラできる勤勉さが凄いわ笑
2
ID:QStsX6zq ID:wscmeGqPの内容がわかりやすいと思う
>>200
だからみんな当たる前はオーバースピンしないって言ってるんじゃない？
厳密にはタップの反発力で瞬間的には起こりうるかもしれないけどすぐフルロールという状態になるんじゃないかな
>>194回転量が少ない方がというと語弊がある気がする
同じスピードで回転が少ないのなら撞点が下がっているという事だから90度分離に近くなるわけだからね
オーバースピンよりも回転量が少ないという意味ならわかる 撞いた瞬間に加速はしないのはわかる。
しかしながら下撞点も上撞点も、わずかに手玉がジャンプしているはずなので、オーバースピンになっていると思うのだが… ジャンプ押しみたいに撞かないとオーバースピンなんて無理っしょ？
平で撞いてもジャンプはするけど、手玉の転がりよりもキュー先が追い越すようになったら陸っちゃうでしょ？
ジャンプした瞬間に手玉を追い越す様にキュー先が走るかね？
これはドローだったけど湯山Pの超速いストロークで、撞いた手玉が一旦離れてるのにキュー先が追いつく様な感じでも流石に陸はしてなかったしね…… >>203
ですが、厚みはほぼMAXの場合、当たった後速度ゼロから前進する事を考えると、回転数が少ない方が摩擦力が大きくなって割れにくいと思いませんか？
押せる距離は短いでしょうけど。 速度と回転数の関係でフルロールかオーバースピンかを定義しているのであれば、ジャンプしているかどうかは関係ないのだと思います。 >>204
両方ジャンプはしますが、
下撞点の場合はキューからの力でジャンプするのに対して、上撞点では最終的に台に押されてジャンプします。
ジャンプに至る過程が異なるので同じと考えない方が良いです。 >>206
滑っているときの摩擦力は重さ×動摩擦係数で、動摩擦係数は一定なので回転数に関係なく摩擦力は同じです。
なので理屈では同じ速度であれば回転数が多くても少なくても同じ軌跡のはずです。
回転数が多い場合、バウンドする可能性も高いため割れるイメージになるのではないでしょうか。 >>206
基本押し玉は先玉に当たる迄オーバースピンしないと思って良い
そして、強く撞くとフルロール？にする事そのものが難しいので、貴方の言っている回転が少ない状態になってる
その回転が少ない状態において、より回転が掛からないと押しのカーブが出なくてダラダラっと押す事になる=割れる
例えば本当にど真ん中を撞いて、センターショットを緩いスピードで撞くと勝手に緩い押し玉になるよ
そのショットスピードと同じで少し撞点を上げるともっと押せる
ゆっくり手玉を転がすとフルロールになる、そのスピードをどれだけ上乗せ出来るかどうかがキレに影響する >>210
フルロール状態は静摩擦と考えて良いですよね？
回転数が少ない方が早く静摩擦になるので割れにくいのではないかと。
ただ、私が議論している回転数だと玉1個か2個分しか距離が出ないと思いますので、それを押し玉にカウントするかどうかですが。 >>212
206です。
めちゃくちゃ同意です。
全くもってその通りだと思います。 >>212
フルロールって知らないフリしてめちゃくちゃ使ってる意味は何よ？ >>215
この場に合わせてるだけ
普通はなんて言ったかな、完全回転？ 正回転？ >>216
という事は、どんなに上撞いても完全回転以上にはならないって事？？？ >>217
基本そう思って良い
例えばテーブルをぶんかいしてスレートが出てる場所があって、下から斜め上に撞ければ、一瞬手玉が持ち上がって尚且つ前転回転が掛かる状態になるかも知れない、けれど直ぐに摩擦で完全回転になるよ
芯押しってそれに近い状態を作り出しているんだと思うね
でもオーバースピンは無いんじゃないかな >>217
上を撞けば押せるって物でもない
ワザと弾いて手玉を横に出したい時に上を撞く事もある
芯を撞くと手玉が前に行く力（押しの回転では無く、運動エネルギー的に）が強くなり、先玉がすっ飛んで行くから手玉が動かなくなり易い、先玉に力が伝わり辛くなる様に上を撞く、軽くジャンプしてるのかも知れないけどね 正直撞点真ん中ちょい上で長い空クッションショットが1番割れずに押せると思います。
割れない押しに理想的な条件がほぼ揃う。 >>218
下回転は、手玉が前に進みながら下回転を保持して、的球に当たった時にどのくらい回転がのこつるかで引ける距離が決まるよね？
結局、無回転や自然回転よりオーバースピンの下回転って事だよね？
という事は、上の回転も自然回転よりオーバースピンじゃないと理屈が合わなくない？
上回転も >>221
そりゃオーバースピンが実現できたらその方が押せますよ。
そもそも上回転のオーバースピンって不可能だっていう話なんです。 >>222
不可能だったら押せないでしょって話なんです >>221
オーバースピンの使い方がオカシイ
手玉がラシャを滑る事なく転がる回転よりも多く回転するからオーバースピンと言うのであって、ドロー回転は逆回転なんだからオーバーという表現は妥当では無い >>224
手玉が全厚で先玉に当たった場合、手玉の回転が無かったら手玉は静止して先玉が手玉のスピードで飛んで行きます
その状態（手玉が静止に近い状態）で手玉に回転力があった時に手玉がオーバースピンしています、そこからラシャの摩擦力によって手玉が前進していきます、それが押し玉です >>225
ドローの話が妥当ではないのはわかる
手玉がラシャを滑る事なく転がる回転よりも多く回転するのはオーバースピンと言うのもわかる
しかしながら、ラシャを滑らせるよりも多く前回転させる事は出来る
結局オーバースピンは出来る >>228
先玉に当たってから、ね
撞いた瞬間からでは無い >>227
用語の使い方が悪いのか表現が悪いのか分からないけど
言ってる事が分からない
ラシャを滑らないとドロー回転もオーバースピンにもならないんだが
ラシャを滑らない回転=完全回転ね >>213
フルロールは静摩擦ではなく転がり抵抗ですね。
球を撞くときに静から動に変わる瞬間が静摩擦です。
先球にあたった後、回転数少ないほうが動摩擦が早くなくなります。
回転数が多いとそこからさらに動摩擦が続き
結果、回転数が少ない場合よりも長く進行方向に曲がり続けます。 >>229
そこなんよ
そこがおかしくないか？
上の撞点を撞いた瞬間がオーバースピンしてないと仮定すると、同じスピードで撞いた芯のちょい上もMax上も同じ軌道になってしまうよ フルロール＝完全回転を０とし、それ以上の回転をオーバースピンというのなら、それ以下はアンダースピンというのが妥当でしょうね。
前回転していても完全回転以下であればアンダースピン、止め玉もアンダースピンですね。
止め玉を０とする絶対的な考え方よりも、フルロールを０とする相対的な考え方をする方がいいかもしれませんね。 >>232
Max上がフルロールでちょい上はアンダースピンという考え方もできますね。
アンダースピンでも速度が遅いとすぐに回転と速度が同期してフルロールになると思います。 >>233
完全回転以下の回転なんかないよ
あんた理屈で頭でっかちのドラゴンかな？
ビリヤードは物理なんだよ >>234
Max上が完全回転？
話にならないよ
もっと勉強してからきてね >>234
上の撞点を撞きさえすれば完全回転に近い回転がつくと思ってる事自体が間違いなんよ？ 考え方もできますね。と書きましたよ。
あんまり上撞きすぎると跳ねる力の方に力が分散しますね。
だから芯押しの話が出てきたんですよね。
中心から0.5タップ上の撞点なら完全回転以下でころっと転がるフォローができますね。 >>232
手玉の回転と手玉のスピードは別問題なんよ？
手玉のスピード（回転では無い）が速いと先玉に当たってからの分離距離が増える=弾け易い
キューが手玉に与えるアクションというのは単純に撞点とスピードだけでは言い尽くせない事をしてる >>238
その解釈は多少間違ってる
コロコロ転がる様な、そーっと撞く玉は上撞いても下撞いても先玉迄に十分な距離が有れば完全回転になる >>238
それはフォローとは言わないwww
無回転から自然回転になっただけw >>238
中心から0.5タップ上の撞点でもころっとよりも押す事は出来る 強くついて球１，２個分前に出すフォローのことを言ってます。
止め玉と完全回転の間の回転数で的球に当たる感じです。
下撞いてコロッと転がすのは殺し玉というやつですね。 >>242
だから、それは押しじゃないよwww
恥ずかしいからみんなには黙ってた方がいいよwww >>244
それは完全回転で前に出してるって事よwww >>246
あなたは「完全回転以下の回転なんかないよ」と書きましたが、
完全回転と止め玉の間の回転はなんて呼ぶんですか？
間の回転が無いというのは物理的にあり得ないと思うのですが。 >>247
完全回転は速度に比例するわけですから、速い速度で当たったのに１、2個しか進まない
というのはおかしいはずですが。 >>248
手玉の無回転が終わったら、必ず完全回転になるのよ
当たり前なんだけど >>248
完全回転とビタ止めの間は、完全回転のスピードが遅くて止まるだけwww >>250
完全回転の定義がオカシイわ
分かってないね >>249
この人は完全回転の定義が分かってないので議論は無駄
手玉は回転してなくても前に出るよ？
運動エネルギーが完全に先玉に移らないときがそう
スタンショットでちょっとだけ前に行くのがそんな感じ
見た目の動きが違う 止め玉打つつもりで撞点2mmほど上に上げて撞いてみたらいいですよ。
私は便利なのでよくつかいます。
引きで手前で完全回転にして前に転がすのも、ソロっと撞くのもちびるときがあるので。
これをフォローって言わないのなら名称を教えてほしいです。 >>253
ほんの少しだけ摩擦で回転が移ってるのかも知れないけどw >>252
お前さー友達いないだろ？
だから頭でっかちなんだよ
例えばマッセな。撞いた瞬間加速するやん。
それを平撞きでも押すと加速できるんよ。
出来ない事を否定しないで、やってみろよ。
撞いた瞬間加速するの見えるから >>253
ああそんな場合もありますね。
私は再現できませんでしたが、一旦前に出てから引くとかできるらしいですね。 >>256
それはキューの前進する速度と球がバックする速度が釣り合って停止している状態ですね。 >>259
お前めんどくさいんだよ
A級にビギナーが、フォームはこうしなきゃダメなんですよね！グリップはこうですよね！ってか？
お前の間違った考えに賛同する場所じゃねーよ >>260
言葉足らずでしたね。
釣り合って停止した後進行方向に加速していると言いたかったんです。 >>261
たぶんあなたの解釈と理解が間違ってますよ。
マッセはオーバースピンしてますけど、一回進行方向と逆側に動くでしょう。
通常のキューの角度じゃあんな動きはしません。 >>264
じゃあ聞こう、押し球は全て自然回転だと思ってる？あとはスピードだけか？ >>264
同意します。
物理法則に反しすぎてますよね。 >>265
マッセは例えばだけど、平撞きでも出来るよ ドローショットで30、60、90度とキューを立てれば立てるほど前に行く力がなくなりすぐ引けるわけですが、さらに120度とかにしていくといつかは前に行かなくなるわけですよ。
加速する前回転のマッセは、言い換えれば120度のドローのマッセなんですよ。 >>266
押し玉は全て自然回転以下の現象ですよ。
ただ、自然回転も球速が速い玉ほど早くなるので、速くてなるべく自然回転に近い玉ほど押せます。 >>267
ID変えて自分擁護か、お約束だな
物理的にオーバースピンしてるんだよ
物理得意なんだろ？ >>266
だからストップと自然回転の間があるって言ってるじゃないですか。
あなたは自然回転とその上しかないと言いたいようですが。
速くA級ならではの >>249 の現象の説明お願いします >>261
掲示板だからね、言葉は正しく使わないと他人に伝わらないよ？
頭悪くても玉入れば良いビリヤードは素晴らしいお遊びです >>271
別人です。
あなた既に多数決で負けてますよ。
押し玉でオーバースピンはしません。
物理苦手なら黙りましょう。 >>272
馬鹿だから説明出来ないと思います、時間の無駄ですよー いや、ゆっくりの自然回転の方が押せる
これが物理だ これはもう関わらないが正解でしょうね。
理解できないんじゃなく、理解する気がない人に語っても無駄でした。 >>277
あなたの言っていることが間違っていると言っているのではなく、
あなたの言いたいことと物理的な表現がかみ合ってないですよと言いたいんですよ。 >>202
コピペ松久しぶりだな笑 相変わらずバカそうで安心したよ笑笑 >>280
君の論理的な表現に合わせろって言うならそうしよう
押し回転のオーバースピンのない理由を的確によろしく >>279
そうです。
基本的に上を撞いても回転数より球速の方が速くて滑っているので自然回転以下です。そこから摩擦力を受けて自然回転に近づいていきます。 >>283
的球に当たるまでに自然回転にどれだけ近づけるかで押せる量が決まります。
あと、自然回転の上限は速度に比例するので、なるべく速くて自然回転の玉ほどたくさん押せます。 というかお前ら割れる割れんの前に先玉入らないから関係ないよアハハハハ >>279
１，２個って言うのは省略してしまいましたが、止め玉のストロークで撞点だけの調整で
1,2個から2ポイントぐらいの距離を転がす調整ができるんですよ。
それをあなたの感覚で「滑る」というのならそれでいいですが、
通常は前にコロコロ転がる球を滑るって言っても伝わらないんですよ。
だから学校で習う「物理」という定規を使って、みんながわかるように伝えてほしいってのが要求なのですが、
あなたは自分で定義した物理で話すのでこじれるんですよ。 >>285
押し玉が割れるのは物理法則じゃなくキューせいだ。
割れる割れないは体感であって気にする必要がない。
とか言ってる人は黙っていてください。 >>286
物理的にコロコロ転がる球とは酷いな
ラシャを滑って前に出ると言った俺の方がマシじゃね？ >>282
物理的な表現って言っているのになんで論理的な表現に変わっちゃうんですかね
そっからですね >>288
id抽出して見たけど、貴方の言ってる事は全部正しいねwww >>290
お前は物理的な表現をしてないからだよ
論理的に言ってるだけ >>187
この時点で理解が間違ってるから話にならないんだよね >>292
じゃあそれを今度から先にいいましょうね。
私エスパーじゃないんで。 >>294
レスを見返して見ろよ
ちゃんと言ってるから
お前が見てないだけ いつ論理的っていってましたっけ？
というかもうめんどくさい。
みんなスレ汚してごめんね。
物理的に言おうか？
引き玉の力のモーメントを消失させるエネルギーはどこから得ますか？
こういうのって新人いじめになっちゃうんだろうな >>231
すみません。返信が遅れました（お互い別の人にかかりきりでしたね）。
確かに仰る理論の方が正しそうです。
何となく感覚と合わない気もしますが、今度個人的に撞いて検証してみます。 >>298
跳ねるのも影響がでるし、スローの影響も想像つかないのでその通りになるとは
言いきれません。すみません。 >>299
いえいえ。
あまりこんな話する機会ないので楽しかったです。
こういう面からビリヤードと向き合うのも楽しいですよね！ >>186書き込んだあと12時間でここまでスレが伸びててびっくりしたわ。
怒涛の展開でハラハラさせながら最後は>>301のほっこりレスで終わるとか、正直楽しすぎました。
参加できなかったことが悔やまれる。 >>187
この人が言葉と理解が足りなくて引っ掻きまわしてた
手玉が前回転してる状態を「オーバースピン」と思ってレスしてる気がするし、その他も色々オカシイ事言ってた で、押しが割れ易いタップってのは
自分のストロークとイメージより玉離れが速くて結果割れてしまうという意味なのではないかな？ オーバースピンを否定しているのではなく
オーバースピンの状態で先球に当てる状況がどんだけ存在するねんって話や
それ以前にフルロールで撞くこと自体が難しいって言ってるのに で話をもとに戻して、割れやすいタップは
回転量不足かバウンドを引き起こしてしまうってことやね
当然その人にとっての話だから、別の人もそうとも限らない
結局自分で試してみないとわからない
試すにしても比較するためには同じストロークを再現できる腕が必要 >>307
それな！
なんでこの大前提を分からないでグダグダ言う奴らが居るのか本当に謎 斬のタップが割れやすいと書いた者です。自分もスレが進みすぎててビックリしました。皆さん色んな角度でビリヤードを知ってて凄いですよね。おっしゃる通り単純に自分のストロークにあの強い弾力が合わなかった(合わせきれなかった)だけです。 >>308
ですね。
専門マシン作って統計をとるとおそらく硬いタップほど割れやすい傾向になると思います。 万年ビギナーですけれども
初期モデルの314に合うタップを教えてください。
固めのタップかな？ >>314
タップは好みが出るので、自分で決めた方が後悔しないですよ。
特に最近のタップは高価なので、他人を当てにして合わないとヘイトが溜まってしまいます。 専用のマシンを作って計測していろいろ数値化できたとしても
結局は好みになるんでしょうね。
いろんなタップを試してみる時間がない。 取り敢えず、知り合いのキューに付いてるタップを試し撞きさせて貰って、余程駄目じゃなければ付けてみる
それで合わないと思ったら、また別ので試してみる
それの繰り返ししかないんじゃないかなー？ >>314
初期モデルの314使っていたがデフォでプロが付いてたはず
その辺の安い一枚革から試してみれば
個人的にはブルー好きだが合わなかった
初期モデルは撞感が柔らかい(2から先角変更） >>317
好みになるでしょうね。
シャフトでも性能より感覚を重視する人が多くいるので、タップも同じでしょう。
若い人やこれから始める人でお金をかけらる人は高性能を選んだ方が良いと思いますけどね。 NISHIKIのSSって、つけてる人いますか？
シャフトが硬いせいか打感が硬いので柔らかいタップを探しているんですけど・・・ 個人的には柔らかいタップはすぐに膨らんでくるしタップズレし易いからあんまり好きじゃないけど
ヴィクトリーは柔らかくて喰いつくと思う >>322
ありがとうございます。
ヴィクトリーですね。参考にさせて頂きます。 >>287
いや誰もキューだけのせいとは言っとらん それもあると言っただけ 下手くそは一切気にする必要なしと言っとこう >>321
SS使ってるよ。
良いタップだと思うけど、やっぱり柔らか過ぎると思う事はある。
又次もSS付けるかと言われたら考えるかな。
後、取り付け後にすぐに横が膨らんできたのが印象的だった。 ニューアートのタップサイトには数値で硬さが表示されている
勿論、新品の値だから取付けてアールの加工したり撞き締めたりしたら変わってしまうんだけど、参考程度にはなるかもね？
https://i.imgur.com/tz4uT5v.jpg DURO値は分かりやすくて良いですよね。
タップ選びの1つの基準になります。
ただ、タップの厚みを考慮した値なのかどうかが気になりますけど。
あの試験方法だと全く同じ皮でも厚みが変わるとDURO値が変わってしまうので、厚みで割り戻して計算上均一厚みとする必要があると思います。 DURO値なんかまっっっったく当てにならんぞ
D型の数値載せてるところはちょびっと当てになる >>329
D型の数値とは？どこのショップですか？
初めて聞きました。 DURO値は加工前の状態で測るだろうから、本当に目安程度
全く当てにならないと言う人よりはほんの少し当てになる
そもそもちゃんと接着しないと飛んで一巻の終わりw
二巻を買うしか無い…… >>326
アドバイスありがとうございます。
取り敢えず買ってしまったので使ってみます
そして皆さんもありがとうございました。 >>325
犬松よ もうすぐ特定できるかもだから楽しみにしとけ
名前住所所属店舗みんな晒してやる笑笑 >>329
店の出しているDURO値と自分の硬さの感覚に相違があった
（主に使ったことがあるタップの硬さの順番）
一方ショップによっては感覚と一致する数値のところもあった
それはD型だったってことなのか >>333
サイトに個人情報を晒した人に法的責任を追及したい場合
サイトに個人情報を晒した人に法的責任を追及したい場合
削除だけではなく、書き込みを行った犯人を特定し法的責任を追及する場合、（相手が匿名なら）まずはプロバイダ責任制限法に基づき発信者情報開示請求を行って相手の特定を試み、特定ができたら民事または刑事訴訟（またはそのどちらも）を行っていく流れになります。
ただし、個人情報晒しの中でも事件性の強い案件の場合（例えば、住所等の個人情報が晒された上に犯罪予告をされている場合や、リベンジポルノに該当する場合など）は、警察に相談することも検討しましょう。 写真やプライバシーなどを晒すと脅される
ネット上の脅迫行為として代表的なもののひとつが「さらし」行為です。
例：SNS上でトラブルになり「おまえの住所や勤務先を顔写真つきでネットにばらまくぞ」というメッセージが送られてきた
最近では、SNSや掲示板サイトで連絡先を交換した相手に自分の顔写真や裸体などの画像を送ってしまい、これを材料に「返事をくれないとさらす」などと脅されるケースが多発しています。
ひとたびインターネット上に写真や住所などの個人情報が流出してしまうと、あっという間に拡散されてしまい、情報を完全に削除することはほぼ不可能です。
住所や連絡先がさらされてしまえばイタズラなどの標的になり、名誉、身体、財産等に不利益が及ぶ可能性があるので「さらす」「流す」などの文言があれば脅迫になる余地はあります。 >>338
こちらがキチガイとか言われて被害受けてるんで大丈夫笑 タップなんて何でも一緒。みんなボッタクリ価格でメーカーに踊らされてるだけだよ。 >>342
何を基準にぼったくりって言うのか分からないけど
貴方が一個300円でタップ作ってくれるなら買うよ？
今あるタップメーカーより使えない物なら一回こっきりだけど
生産者だって生活掛かってるからね？ >>342
何でも一緒なら一枚革のは1/10の価格で買えるぞ >>339
インターネット上の匿名同士の会話で侮辱罪は成立する？
弁護士検索カテゴリ： ネットトラブル 名誉毀損
User image 1 匿名ユーザーさん 2014年07月07日 19時46分
インターネットの掲示板上で、特定の個人ではなく、匿名の相手と喧嘩になってしまいました。お互い「バカ」等の罵り合いのみだったのですが、そのうち相手が「侮辱罪で訴える」と言い出しました。 相手の個人名や個人情報は晒していません。匿名同士で軽く言い争っただけなのですが、侮辱罪になりますか？
（不明：男性）
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弁護士からの回答
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匿名弁護士
ご相談の場合、まったくの匿名同士の言い争いということですので、侮辱罪に該当しないと考えられます。
まず、侮辱罪とは、（1）事実を摘示しないで、公然と、（2）人を（3）侮辱した場合に成立する犯罪であり、拘留または科料の刑が法定されています（刑法231条）。
この侮辱罪は、人に対する社会の評価、世評、名声などの「外部的名誉」を保護するものだと考えられています（大判大正15年7月5日）。
侮辱罪が成立する典型的な事例は、路上などの公の場で、相手に向かって「バカ」等とののしった場合です。
同様に、インターネットの掲示板上であっても、個人名を挙げて「バカ」とののしることは、侮辱罪を構成します。
また、個人名を挙げなかったとしても、その他の記載を併せて考慮すると個人の特定が可能であるような場合も、侮辱罪が成立する可能性があります。
しかし、ご相談の場合のように、インターネットの掲示板上で、まったくの匿名同士の言い争いで「バカ」等とののしりあいになった場合、あなたが一体どこの「誰」に対して罵声を浴びせているのかは、あなたにすら分かっていません。
つまり、あなたの行為は、相手の主観的な名誉感情こそ害していても、相手の社会的評価、名声などの「外部的名誉」を害していないと考えられるのです。
よって、ご相談の場合、侮辱罪は成立しないといえます。 すげえな、タップの違いをわからないヤツがいるなんて。 こんなんで金取ろうなんて思ってないから心配するな ただ素性を調べて晒しあげるだけだからワハハ 一方的に被害者ヅラするなよ
匿名同士の罵り合いで相手から金取れるわけないだろバカw
お前も犬だの嘘つきだのお互いサマ
お前は喋れば喋るほどニワカ野郎なのが露呈するだけなんだから、バカにされたくなかったら上から目線で球語るのは今後やめておけ >>335
万年ビギナーの私が1時間ほど、試してきました。
取り付けたシャフトは、初期の314。バットはUSA製バラブシュカ。
打感は思ったより柔らかくない。1時間だけ使用した所タップにパンクは見られませんでした。
長所としては、手玉に回転（ヒネリ）をかけやすい点です。
短所は、SSが柔らかいせいか、手玉が走らないようです。レールで言うと斜めから長→短→長で
勢いが消えました。まあ、私のショットせいかもしれませんがｗｗ
あくまでも、ビギナーのレポということです。 マジレスすると
・柔いタップ好きな奴は上手い
・硬いタップ好きな奴は強い >>356
乙！
そうね、柔らかいタップはパワーは若干減るから、そんな感じになるかもですね
要するに、必要な力加減や捻り加減を再現するのにやり易いかどうかが問題ですから、硬いタップで捻りが乗らないのを苦労してタッチを身につけて上達するか、柔らかいタップでも必要なパワーでストロークする様に上達するか、みたいな感じですから
思った様にならない！
距離が合わない！
とかでしたら、またタップを変えてみるのも良いと思いますね >>358
そうなんですね。ありがとうございます、勉強になります
>>359
このタップは好き嫌いが分かれそうですね
私はパワーがもうす少し欲しいので、今度は別のタップを試してみたいと思います
皆さん、本当にありがとうございました 樹脂タップにマッキー（マジックの名前ね）塗ると
チョークの乗りが良くなるってどういう原理？ 樹脂タップ革タップ共、面出しの時ってツルツルテカテカになるまで面出す？
それを薦めてる人もいるけど自分の体感ではタップが飛び易くなる印象なんだけど
皆さんはどの程度まで面を仕上げてる？
出来れば紙やすりの番手や理論的にこうだからこの方が接着が良いとかあれば教えて欲しいです 面出しとツルテカは関係ない
粗い物で削ると面出してもツルテカにはならない
接着剤によって最適な粗さが変わる
瞬接（液体）はツルテカの方が着く
表面はきれいにしなければならない（削り粉、油分） 面出ししないで、そのままアロンアルフアで接着してる 接着剤によって最適な粗さが違うとの事なので
接着剤はニューアートで売ってるスリーボンドの
割と粘度の高いやつです ツルテカならキッチリ面出した方がいいと思うが#240か#320ぐらいで面出したほうが
接着剤の食いつきはいいよ
ボンドに関しては瞬間接着剤より多用途ボンドの硬化したらカチカチになるハード
タイプがタップ置いてから移動出来るので自分はここ数年ずっとコレ
樹脂タップにも使ってるが取れたことは今のところ無い 以前、具体的用法を伝えて、東亜合成(アロンアルファの会社)に聞いたことがある。
瞬接でも喰い付きを高めるなら滑面は避けるべき。皮でも樹脂でも200番程度で小キズが付くくらい下地があったほうが良い。染み込んでしまう材質ならゼリー状。クランプは軽ーくで良い。
とのことであった。 やっぱりメーカー見解もそうなのか
ツイで某アカウントがツルツルにするべきなんですみたいに言ってたからやってみたら初めて革タップが飛んだから聞いてみたんだけど
やっぱりそういう事か >>375
その某アカウント…某タップの事を散々こき下ろしてませんでした？ オクで安かったので、ナビゲーターのタップ買った。撞いてたら、タップの途中から剥がれた。もう一つも同様に、その日に剥がれた。コピー製品だったのだろうか？ >>377
タップはコピーを作るほど、儲からなさそうだから
出品者の保管状態が悪かったんじゃないかな？ >>380
ナビゲーターは剥がれる話が前からあるから
特定のロットか保存状態の問題なのかも知れないですよね >>375
＞やっぱりメーカー見解もそうなのか
＞ツイで某アカウントがツルツルにするべきなんですみたいに言ってたからやってみたら初めて革タップが飛んだから聞いてみたんだけど
＞やっぱりそういう事か
その某アカウント
全く違う事を言い出してる。 モスモスさんの悪口やめてください
ツイッターではタップの神様として慕われてるのです
あの方の言うことは絶対なのです
アンチは神に相手にしてもらえなかったから愚痴愚痴言ってる哀れな奴なのです >>385
なるほど、無水エタノールまで使っちゃうなんて徹底してますね
で、ボンドは2種類？使うんですか？
古いタップを?がすとこから、やってほしかった
>>386
タップの神様は、言い過ぎだよｗｗ >>386
アンチ？
言っている事が全然違うという事だけですが？ タップは締まれば締まるほどよくなるね その頃には変えないといけないのが難点だ >>389
良くなると感じるのはどういった要素について？打感？グリップ？反発力？ >>392
まずね打感 グリップや反発力は間違いないのを選んでるので置いといてあとは音 突いた時の音がいいとテンションあがるよね 特に下突いたときにカキーンなんて音しだすとヤバイよ笑 これは自分だけが感じていることかもしれないんだけど締まりきってるタップで突くと捻り入れた時の手玉の挙動が少ないような気がするね イコールあまり先玉外れないみたいな インパクト時の接地時間短くなるからかな まああんまり考えたことないから分かんないけどね たまにキュー全体がコーンて響く音がして気持ちがいい時があるんですが、
あれってどんな条件でできるものでしょうか？ >>394、>>395
二人とも固めのタップが、お好きなようで 一生分の一枚革タップをストックしてるワシ高みの見物 >>398
どうやって保管すれば何十年も持つんだ？ 自分も一枚革のストックならたくさんあるわ
今や積層だから不要なんだけど売ろうにもオクに出すのもメンドイ
周りもみんな積層なんで今度のゴミの日にでも断捨離するかぁ >>396
1番下の突き点を1番いい突き方した時に鳴りますよ
ちなみに大井プロは練習で下突いてる時毎回カキンカキン鳴らしてました笑 >>403
違います この音をわざと出せる人はあまりいません
上手くてもタップがそう言う状態になっていなければあまりいい音はしないので 396のは多分グリップユルユルでショットした時の音じゃないかな？
402のは一番下ついたときって言ってるからスレートと当たった時の音がわかってるつもりでわからないんじゃないかな 大井Pの話で言えば確かにスレートとの音がなるようなショットは少ないから
それだと下をついたときっていう条件は関係なくグリップの固さと先角、タップの相まった音でしょ 良くわからんが、ド芯突いても良い音するのが本当だよ
下撞いた時だけなんておかしい >>410
ダメというか自分に合う合わないという問題かも
硬さとか打感とか自分に合うフィーリングの物が必ずあるからまず色々試した方がいいと思うよ 自分的にはショットの時にタップの事が気にならないのが最良のタップだと思ってる >>404
下の撞点、オープンレスト、スリップストロークだとキューがより振動するから、打音の響きが増す要素はあるわな
タップは硬いことが必須だけど、それだけじゃダメなのは樹脂タップがその査証。また、締まったタップというけど、実際はタップが薄くなってシャフト(先角)の硬さを反映しているだけじゃないかな？
一方、芝キューに音がいいものがあったりするのは、無垢シャフトやフルスプライスのバットだったり、キューの基本構造も反映する一例だと思う 錦のSSを試してみたんですが、なんか自分には合わない
いろいろ試してみようと思ったんだけど、種類多すぎ！
安いのから試していこうかと思ったんだけど悩んじゃいまして
結局のところ、錦のMを買ってしまいました
どうなんでしょうか？SSはヒネリ等良かったんですが手玉が思ったより走らない
まるきり違うタップを試しても良かったんですが同じブランドで硬さが違うとどうなのかなと
思ってMにしてみました。どうでしょうか 明日、交換してみます 一般論としてSSと称する商品性をよく捉えてるじゃない
人の意見に振り回されず、自分の求める性能を探すのは大変なことだけど、それが趣味ってことの醍醐味だからねぇ
技術が向上すると好みも変わるし、きっと先々経験が生きると思うよ >>416
タップ膨らんで来るまで使ってやらないと、本当のところが分からないと思うよ？
タップって
1.付けてすぐが好み（暫くすると締まって合わなくなる）
2.付けて絞まってからが好み（最初は合わない）
みたいなのがあって
付ける時も勿体ないけど半分削ってから付ける、すっごくトンガリ山型に仕上げてから撞き締めて丸くするとか
色々やり方があるので、直ぐにタップ変えないで色々試して欲しいかなー >>417>>418
ご指導ご指摘ありがとうございます
もうしばらく、使って様子を見たいと思います
経験大事、心得ました 流石タップの神様。
お布施をくれる信者のタップ交換してる。 >>422
リンクなんて貼らなくてなくも、
タップ交換しました。
→お布施もらいました。
は、通常営業ですよ。 >>425
タップ交換の対価としてお酒をもらうのがデフォって事じゃないの？ なるほどね！でも、タップ交換なんて自分でも出来るでしょうが 俺はできん。
いやたぶんできるが横削るのむり。先角も削っちゃう。 ID:jjjtoVe8が誰のストーカーなのか知らないが
その誰かのツイートをこのスレ読む人間はフォローでもして読んで無いと駄目なのか？
分からんからリンク貼れって事だろうに 直リンじゃなくてスクショにして
鍵されると面倒だから >>428
モーリの社長がどこかの動画で、左利き用の切り出しナイフでサイド落としをすると先角を傷めず、作業しやすいとレクチャーしていた(右利きが作業する場合)
確かに刃先が先角に触れない(正確には触れるが力が伝わらない)し、刃が外側に逃げる向きになり、内巻きに喰い込まないので失敗したことがない
もちろん、これはタップに対して断ち切る向きで刃を入れるやり方なので、桂むきじゃないとイヤな人には通用しない ありがとう。刃の研いでる面が先角に触れるという意味ですかね。
左利き用用意しないと。 https://www.olfa.co.jp/products/588.html
これ買って自分の好きな向きに刃をセットするだけでいいよ。替刃も安いし、楽すぎてすっかり包丁使わなくなってしまった。 >>432
そうだね。刃先が先角に触れた状態で進むから痛めるわけで。2度目からはセロテープでカバーすらしなくなったな。
刃が外側に逃げるから安心してイケるし、シャフトを回しながらサクサク5周位で仕上がるから速い。 >>433
これ仕事で使ってるから一度試したことあるけど、裏側が出っ張ってるから今も包丁
研いで使ってるわ
自分桂剥きなんだけど立つ場合でもやり難い >>433
ワシもこれや。
桂剥きも余裕。
出っ張りも全然気にならない。
使えないって人もいるみたいなんで、好みの問題だな。刃物なので扱いにくい物を無理して使うと危ないしな。
切れ味は研いだ包丁の方が良いと思う。 これ平らな面も僅かに反ってるから前に使ってた時は1ミリのスペーサーで反対の端浮かして使ってたわ お尋ねします。単層と積層タップの性能的な違いってなんですか？ >>439
値打ちこいて高いのが積層
性能に大差ないから安い一枚革のにしときなさい
撞いてみて違いが解るようになるか、一枚革に不満があるなら積層へ替えてみてわ？
自分の感覚で選べるようになろう 積層は豚革が多いから全体として柔らかくてグリップする感じがある。重ねて製作するから厚みと硬さの調整ができるのでバリエーションが豊富。品質管理がしやすく、同じ性能のものを求めやすい
単層は牛や水牛革で革製品の性格上、製品にムラができる(といわれる)
異論は認める 偉そうに長々と書いてるが
結局質問の答えになってないんじゃね？ ムラの有り無しという点は性能の違いに含まれるんじゃないの？ 元々積層タップは性能のために出てきたものじゃないし 話の流れだと、品質を一定に保つために積層が生まれたってことだろうけど、
そうなると単層はたまにとんでもなくいいものもあるってことかな？ >>448
単層好きな方はそう仰いますね！
良い物に当たるまで何度も交換する方も多いみたいです。
まあ結局はシャフトと同じで好みの問題だと思います！ >>448
確かにとんでもなくいい物があるが、50個買って10個は良いかなーと思って付けて、2.3回もタップ付け直すのめんどくさいじゃん 未だにブルーの良さが分からんw
RDは良かったな…… で、積層タップが単層タップが優れている理由は何でしょうか？ >>453
性能面は今のところ比較データが出てきてないから分からないのでは。
プレイヤー目線での利点は品質の安定性ですかね。
製作側の利点は品質安定性に加えて加工性、原料入手のし易さ等かと。 積層タップは元々良質な一枚革が手に入りにくくなったから重ねて使えば良いじゃないか。という考えから生まれたらしいですから（笑）
最近は逆に積層の方が厚さや硬さの調整が簡単で、品質安定もできて良いよね。
という流れでしょう。 >>455
毛利さんがそんな事言ってたのか？
モーリが出始めた頃はまだまだ一枚革は良いのたくさんあったぞ まあ、品質の均等化や硬さ決めるには積層化していた方が品質にむらなく出来そうだけど
それにしても、あの価格差はないよな 千円以下の積層タップもそれなりに種類はあるんだけどね >>457
毛利さんは積層の優位性と豚革の可能性にいち早く気づいた側でしょう。
積層に関してはモーリより前から牛革2層のタップとかありましたよね。 >>457
それ嘘。
毛利さんがタップを試作してる段階、つまりモーリタップが市販される前の時代で、既にいいタップがないってのはみんなが嘆いてた。
今の一枚革よりはマシだけどね。
ソースは俺。
ちなみに試作タップ（まだ丸く出来なくて四角いやつ）はもらって付けててたけど、あの時は正直クソタップだったな。
それが今や、天下のモーリだもんな。
時は流れた。 >>462
モーリのMH最初に付けた時でもチャンピオンやクラウンは上質なのが多くて
当たり率というか使い物にならないハズレはあんまり無かったけどな
ソースは俺ｗ
そういやこの間整理してたら昔箱買いしたスーパーロイヤル出てきたｗ他の不明なのも
出てきてなんか懐かしかったなぁ 使う気にはならんけどｗ 昔かー
タップの当たり外れの前に、木工用ボンドで接着ってのが鬼門だったなー
瞬間接着剤は邪道とか先角に良くないとか付け直しが云々言う奴のせいで
タップをしっかり付ける方のが余程大事だったわw
挙句にイマイチだと付け直しで、本当に阿保かと
毛利が出てきた時は賛否両論で、使える奴が使えば良いじゃん、球外す奴がグダグダ抜かすなって感じだった
ソースは俺 >>463
MHとか言ってる時点で若いw
俺がジジイかw
まーいいんでね？
10年後、お前が球歴3年のB級にダメ出しされる姿が見えるよw >>466
調べてみたら83年から試作開始でMHは92年発売みたいだから
大先輩っすねｗ
B級にダメ出しされるの10年かからんと思うわ >>468
今、何才？
俺なら55才くらいまでなら歴5年もないようなBには負ける気はしないし、ダメ出しなんてされる球撞いてる気がしないけどなぁ おいおいおじいちゃん、ダメ出しされるのは記憶の方ですよ そういや俺のじいさん、帽子を3つぐらい重ねて被って外出してたっけ。
おれもキューにエクステ何個もつけようとするようになるのかな。 >>472
硬さや厚さの調整の自由度が高い。
品質の安定したタップが作れる。
以上。
性能面は向上していると思われるが、定量評価基準がないから比較不可能。 刃はよく切れるし、使い勝手はいいが、高い。
個別の機能で揃えれば、良いモノで揃えてもかなり安価になりそう。
球屋が持ってれば借りたい程度かな。 >>475
今では手数を減じた結果、幅広のカッターの刃・切出し包丁・120番紙ヤスリ(手のひらサイズの木片に貼って使っている)・接着剤しか使わない。全部で2千円くらい
多分専用工具と遜色ない仕上がりでできていると思う
色々道具を用意して始めたんだけど、ちょっとバカバカしく感じるくらい >>475
高いですね
似たような機能で、￥７，０００－位で買えますよ タップカッター、昔使ってたけど先角の真ん中凹むから使わなくなった
キューティマは使い勝手は良いけど本体は高いし長く使うなら替刃も高い 先角の真ん中凹まないよ、オイラのタップカッターは
個体差があるんじゃない？
キューティマは、高すぎる >>481
タップカッターってこれね
ttps://www.newart.co.jp/9963.html
個体差じゃなく刃の形状的に
これは先角が凹むんだよ >>482
うん、それそれ
気になるほど凹むかな？
オイラは気にしてないけど・・・
で、キューティマ買ったの？ 凸型に出っぱるのは問題外だけど
凹む分には全く問題ないだろ 一応、片面だけなら樹脂でもOKとのことなので、緑のキャップの木工ボンドに変えてみた。古いタップを落として水拭けば先角削らないで済みそう。 タップぐらい波紋カッターで仕上げりゃいいだろ
やれやれだぜ カッターで先角傷つけずに綺麗に水平出せるんだ
よもやよもやだ 傷の有無は別にして、何度も削っていると接着面が傾くことがある。傾きだすと修正が難しいから出来るだけ削りたくないんだ。 >>485
https://www.kamuibrand.com/archives/780
②古いタップの切り取り～先角の平面だし
まんまこの通りにやってるよ
カッターの刃はオルファの特専黒刃を使ってる
切れ味いいけど寿命が短いから注意な >>494
慣れればそんなに難しくない
ちなみにあのリンク下の方に革包丁使ったタップ側面削り
の動画もあるが、俺は特専黒刃でやってる
「⑤タップの側面粗削り」は省略していきなり側面本削りｗ
革包丁は古いタップを落とす時だけ使ってる
そういやもう何年も革包丁研いでないや
先角平面・タップ平面・タップ側面までやって特専黒刃一枚使い捨て
だね（刃の先端・中間・根本で削る場所分けてる） 追記
タップのR部分の荒取りも特専黒刃でやってた
50枚1000円ぐらいだから1枚20円ってとこか
俺は安いと思うがそれは人それぞれだね
ではおやすみ～ >>494
別に難しくないだろ。
俺もこのやり方だし俺の周りの人もこのやり方多いぞ。 >>497
これで先角傷つけないで水平出しとか、やっちうんでしょ
すごいよ！職人になれるわ！ 平出しで先角傷つけないってのが意味わからん
少しずつ削れてくもんだよ
側面もわずかにだけど削れてく
旋盤使おうが同じ 先角面出しで傷つける方が珍しいんでわ？
自分は面だしはキュートップサンダーでやってる
昔オクで1.5kぐらいで購入したけど構造がシンプルなんでまず壊れない
あとは研いだ革包丁でOK >>501
私はあなたと同じやり方ですね。
周りも自分でやってる人はその方が多いかな。
店で旋盤でやってもらっても原理的には同じですしね。 不器用をなめてもらっては困る。
面取りで波打たせたことがある >>504
ほらね、大抵は先角けずっちゃうのよ
自分はできるは、いいが！自分ができるから人もできるは、ないよ
自慢だったらごめん うーん…
はじめはみんな素人で、色々と失敗しながら何回もタップ交換
して覚えてくんだけどね
ギリ健さんじゃなければ数回やればコツを掴んでやれると思うけどなぁ
数百万するカスタムキューのタップ交換を、いきなり素人がやる
ってなら全力で止めるけど 俺もはじめて交換したとき波立たせちまった
そのあと2日くらいシャリシャリ水平出ししてたw
自分でもある程度タップ交換できるからこそ信頼できる人見つけれて、その人にカスタムのオリジナルのタップ交換お願いしてるな たかが数万のシャフトでも貧乏人にとってはほいほい失敗できんのよ。
まあどうしても技術を習得したければハウスキューでも購入して練習したらいいんだろうけど。
そもそも１年に一回タップ交換するかどうかなので自分ではやる気おこらないなぁ。
いつもホームのオーナーに交換してもらってたから気にならなかったけど、
そもそもそういう店の方が少ないの？ほかの店行かないからわからないや。 >>509
分かる
工房あったり店員さんがタップ交換してくれるなら
自力でやらないよねー
面倒だし、時間を金買うって言うか……
趣味の世界だから、自力で出来ないとカッコ悪いかもだけど
タップも高くなったから直ぐに飛ぶようないい加減な付け方したくないしw >>510
>「直ぐに飛ぶようないい加減な付け方」って、直ぐに飛ぶようないい加減なって？ｗｗ >>511
煩いな、タップ付けが下手って事だよ
言わせんな！w 削り始めのキョンシーの帽子みたいなフォルムがなんか好き。 ブルーナイトって懐かしいな昔箱買いして使ってた
クロム鞣しの所謂ファイバー系
一枚革と言えば一枚革 きじまさんノーマルシャフトにブルーナイトで無双だもんな
ハイテクに数千円のタップで束になってもかなわない 521
大坪氏もノーマル
ただし、本人曰くノーマルしか使えないからってことだが、めちゃくちゃ見越しがないそこら辺のハイテクより見越しがない >>525
おまえみたいなんが自分に甘く他人にグチグチした嫌われもんなんやろ？ こんなクソレスだらけより、スレ違いだろうともシャフトの話の方がよっぽどマシなんだけどね >>531
じゃあ、シャフトのスレ立てればいいじゃん！ >>533
何かというと、すぐに下ネタにｗｗｗ大馬鹿
スレも立てられないんだｗｗｗ超低能力 こんな下ネタとも言えないレベルのことで
なにをガタガタ言ってんだかなぁ
女子中学生かよ 「ガタガタ」って、言葉が好きなんだなｗｗ
早く、スレ立てろよ、カス野郎 インポが偉そうに指図すんなよ？
おまえが自治厨スレ立てて消えろや >>538
スレチ、お前が消えろ
ここは「タップスレ」
そんなことも、も分からないのか基地外 >>539
あまえこそそんな事を問いかけなわからんのか？どんだけ低能やねんwww スレチ！スレチ！スレチ！
そんなID:Zga/heK6はイラチ！ ここがビリヤード板であることを思い出させてくれる秀逸な流れ んー、過疎ってるから常駐すれば天下取った気分のバカw >>545
そんな発想出来るバカｗｗ
タップの話しがしたいだけ おれは殿様やんけ
ほれ、殿様が聞いてやるから早よ語れや 一番の違いはチョークの載り
豚革<<<水牛革
水牛革でもチョークの載り悪いのもあるが 牛に関して言えば、クロムかタンニン鞣しかで性格が変わらない？
クロムは一般的に蛋白離脱が多いから繊維質で柔らかい傾向。タンニンは強靭で硬質な傾向。 >>553
なるほど、勉強になります
単層タップは、当たりハズレが多いと聞きますが両方ともそうなんでしょうか？ 日本トップのきじまさんがブルーナイトならブルーナイトでいいじゃん
それかプロフェッショナルか
ブランズウィックブルー10tがなくなったからもう何でもいいや モーリタップって毛利さん作ってないの？
なんかどこも売り切れなんだけど >>556
モーリブランドと技術丸ごと台湾人に売り払ったらしい
よって今台湾にはモーリが溢れてるがそれは台湾人が台湾で製造したもの
今後日本でモーリタップが出回ったとしてもそれと同じもの・・・ マジか！？！？それ？
毛利さんだからここまできたのに・・・
積層でも他とは違うと俺は思ってた。
今、もう日本の球道具が終わったと俺は思ってる。 モーリタップでビリヤードを覚えたようなもんだから無くなるのは困るなー
最近の積層タップの価格ではまだ安めの値段だし
なんだかんだ言って他のタップ使ってみても結局モーリに戻っちゃうしな >>561
ブラインドテストしたら判らない奴に限って判った風な事ぬかす… モーリの先見性とか安心感とか抜きにして、単なる積層タップとして他のメーカーと何が違うの 今はもうモーリの優位性はないかもね。
他にいいのが沢山あるし。 淡路亭 そりゃそうだよな
先代の繋がりで保ってたようなもんだしな カムイは合わんわ
つーか今のタップがモーリの1.5から2倍位の高値をつけてるわりに
値段の差ほどの性能が上かといえば微妙だとは思うが デフレが長かったから分からんかも知れないけど
世界の物価は上がってるんやで この前付け替えたタップ凄くいいわ
お前らには教えないけどw 俺の感覚がおかしいだけ？？？グリップハードもハイブリッドマックスも品質にバラつき多くない？ １個しか使ってないけどグリップハードは実際？てな感じだったな
それが外れなのか平均的な物なのか分からないから評価は何とも言えんｗ
とりあえずのお試しの１個が大したこと無かったら２個めはないわな 自分はハイブリマックスからグリップハードに変えた。キュー切れがましたよ。 >>576
30年ぐらい前からこんな事言う
何も判っちゃいない奴居るよね…
キュースピードの違いで反対も有り得るからねほんと馬鹿ばっかし… ↑↑↑↑↑
一人のバカのために、みんな、みたいな評価はやめてくれないか？寂しいじょwww >>577
じいさんや
ハイブリより硬いグリップハードにしたんだから、切れるの当たり前じゃん
30年何やってたん？ >>579
お前に聞くがキレるってどう言う
手玉の動きだと思う? しかも硬くすると切れるとか馬鹿か?
樹脂タップでもつけとけ >>580
ブーストじゃないの？
なんか関東でイベントやってるみたいだけど、人気のキューディーラーとタップの神様って人が一緒だから集まった人数凄いだろうね。 >>582
哀れな奴
30年やっても下手クソジジイ >>583
あのディーラーは人気なのか？
TwitterではKYかつ上から目線に加えて、俺様の考えがビリヤードの正答だと言わんばかりの痛い発言が多くて気持ち悪くて避けてるのだか >>585
人気者なんじゃないの？あちこちリプ飛ばしてみんな相手してくれてますよ。痛いB◯Aがキューも持たずに会いに行く位だし。 >>574
一昨日ハイブリ付けたけど前付けてたグリップハードより固い気がする。しかもまだ締まって無い状態で…
俺の気のせいかも >>588
めちゃくちゃ硬いタップに慣れると、5年くらい変えなくて行けるで
それ以上変わらんから >>582
同じ革なら硬い方がスピン量は多くなりますよ。
樹脂は摩擦係数が小さいので引き合いに出すべきでは無いです。
キレる=速度に対するスピン量と解釈した場合ですけど。
「キレ」を玉の動きではなく物理量で議論しないとこれ以上話は進みませんが。 同じ革なら硬い方が手玉の速度が上がるため
スピン量は多くなっても硬くすると切れるとは言えない じゃ、キレって何かを定義することから始めようじゃないか
どうせ無職で暇なんだろ、おじさん達 >>592
だからお前に聞いてるだろ
切れるとはどう言う現象だよ
ヘタレB君 もうどっちがどっちかわかんねぇぞ
>>595 お前さんから説明すりゃいいじゃん よくわかんないんだけどさ、タップの硬さとキレ(スピンを与えられる量)って殆ど関係ないんじゃない？
他の要素の方が影響が大きくて、硬さなんて無視できる誤差みたいに思う
感覚的なものだけどね >>597
関係ないっていうより、単に硬いほうがキレる球もあるし柔らかいほうがキレる球もあるって感じかな。
キレの定義を的球に当った際の球速に対して与えられる回転量って意味でだけど。
ロングドローなんか柔らかいタップだと球速が足りなくて途中の回転ロスが激しい。
逆にショートのフォローだと硬いタップだと球速出過ぎて割れるって感じ。 >>598
な、例えばこういうこと。
ロングドローを手玉のスピード命で撞くから硬いタップが有利だと言う、、、
最初から話が噛み合うレベルじゃない、、 >>579
元はこのヘタレが何もわかちゃないくせに能書き垂れた事から始まった >>601
単発IDでなにが「な」なのかわからん。 自称A級を名乗って、30年間柔いタップでキレると勘違いしてて、C級に｢な？｣って言ってるのはわかった
まともなA級に笑われてるのは分からないのかな？ キレの定義してくれんとわかんないってば。
例えば回転量/（玉速度×キュー速度）とか まともなA級は、適当に言葉濁しておいて試合や賭け玉でそいつに勝ってるよ もう誰が誰だか分かんねぇ。
「硬いタップの方が絶対キレるマン」vs．「柔らかいタップの方がキレるに決まってるだろマン（歴30年）」の戦いなのかな。
その他大勢はどっちもあるよ、というスタイルでおｋ? こういった道具の宗教対立はよくあることで、面白おかしくやれば楽しいのだけどね
ビリ板でじゃ二言目には利用者の批判だからな 物を正確に比べるならば変数は一つでなければならない
硬いタップと柔らかいタップのどちらがキレるか決めるには
硬さ以外は同じでなければならない
でも実際は表面の摩擦係数同じで硬さ違いのタップなんて無いから 有識者の皆様、キレるタップとキレないタップを教えて下さい。
ここで、キレは
1.同じ撞点をついた時に、角速度/手球の速度の大きいもの
2.そのタップでの一番端をついたトキに、角速度/手球の速度の大きいもの
のいずれかと定義してます。（どちらでも） その日の調子や印象で勝手に印象づけてるだけ。
同じコンディションを整えて定量的に調べ上げたとしたら、5ちゃんごときで教えるわけ無いだろ。 柔らかい方が食いつくと思い込んでる人たちって老害だろ
上に誰か書いてたが近い押し玉でも割れずに問題ないわ >>615
あれが実践でも使えるかどうかは別問題だと思うけどね。 >>616
2ポイント3ポイント離れた球を力まず低ストレスで芯に近い撞点で撞けるようになる選択肢って意味なら充分実践向き >>617
いやいや、湯山氏が布教したいのは、全然違う奴で、ビックリ仰天の神業のほうだからw >>623
こいつめちゃめちゃ気持ち悪い
自分が正しいと思ってるんだろうか？ プロでも教えられるプロと教えられないプロは居るからなぁ……
でも、コツって言葉によって伝わったり伝わらなかったりするし
実際にやって見せてみせる人が必ず良いかと言えばそうでも無いという矛盾w
レッスンプロとかコーチは伊達じゃ無いんですよね、上の方は bizen ってキースアンディが試作してて結局商品化しなかったタップを今の販売者が拾って商品化したみたいな噂聞いたんだけど何か知ってる人いる？ >>627
その噂してたヤツに詳しく聞けよ
この手の質問をするバカの気が知れないわ >>629
それもそうだな
ありがとう自分の愚かさに気付かせてくれて >>631
ミスキューとラシャ切るのと関係あるのか
ミスキューしてなくてもラシャ切ってるのでは 硬いタップでフォロースルーの少ない引き球やろうとしたらミスキューしてラシャ切った それはキューミスしなくてもラシャ切る軌道なのでは…… お前の傲慢で舐めたプレイのせいでラシャが破けたんだぞ！
破くバカは何度でも破く。店内の10箇所以上の破け箇所のうち殆どが常連2～3人の仕業によるもの
そして弁済は絶対しない、そんくらいいいだろって思ってる
店員や他の客は破けた箇所が視界に入るたびに気分が悪くなってんだよ少しは反省してくれ 買ったばかりのタップ無くした(;^_^A
￥2，500-がパーだ ビリヤード人生30年、ラシャきったことないな
結構攻めてるんだけどな 背番号55から44になりその後放り出されて
挙げ句の果てに今度は契約もしてくんない。
ってことハマにお世話になります。 1番売れてるのかもしれないけど
ほとんどハウスキュー用にビリヤード場が箱買いしてるだけだろ 神とか言われてる奴に(交換かメンテか知らんけど)やってもらったーっていうタップの画像があがってたけど…下手じゃね？ >>664
なんだか分からんから、ちょっとはコメント書いてくれよ タップ＋神のワード でここ最近だとB○ZENがらみと推測
あそこのレビュー少しでも悪く書くと工作員が絡んでくるｗ >>668
BI◯ENは6枚と8枚両方何回か試したけど、ロットによってかなりバラつきがある気がする。
当たりはかなり良いけど、外れがある事を考えると2500円はちょっと高い。
Z◯Nやナビ◯ーターは使う気にすらならないからなぁ…
ストックしてある◯◯がなくなったら何使おう… >>669 斬やナビゲーターは、良いタップだと思うけどね。僕はもっぱらナビゲーターオートマですが最高です。 ある程度有名なタップは大体付けた中でリピートしているのは黒錦とG2。 >>673
自分はBOOSTとBIZENが好き
誰かこの間出たYUMEタップ使ってみた人いないかな？ >>675
先に発売された柔らかい方のタップですよね
撞いた感触とか劣化具合とかどんな感じですか？ 劣化は分からないけど長持ちすると思う。そもそもそんなに撞きこめないからコンディションが変わらない樹脂にした、という経緯なので。変えてまだ半年。チョークでガンガン削れるとかはない
ついた感触は硬くカツーンと音がする。硬いけど芯に弾力はある
切れは普通。極端なドウテンを撞かない限りミスキューは少ない 家帰ってきたからID変わったね
最初は硬いwwと思ったけど今は全然気にならない 樹脂タップってナビゲーターの人が作ったの？試したいけど高すぎるwwww 私は初期yumeタップのブラウンだけど1年使って形変わらず劣化も見られないし、コスパは最強かも
付けた当初はダメならすぐ外すつもりだったが･･･意外と慣れてしまった 硬いカーボンシャフトも最初はクソだと思ったが撞き方変えるとめちゃくちゃいいのな
yumeタップもクソハズレだと思ったがコツを掴むと最強なんだね
もうyumeの硬い樹脂で5連マスは簡単だわ 撞いた時、何が飛んでいったのか分からず、見て驚いた。
4層目位で真っ二つ。 >>685
ナビゲーターのオートマティックMです。
友人に愚痴ったら、同じ店の常連さんのブルーインパクトもなった事があると言ってた。
それから、ナビゲーターは、買わないと決めた。 >>685
ナビゲーターのオートマティックMです。
友人に愚痴ったら、同じ店の常連さんのブルーインパクトもなった事があると言ってた。
それから、ナビゲーターは、買わないと決めた。 ブルーインパクトは出たばかりの（初期ロット品？）付けてみて
凄く良かった
しばらくして交換時期が来たからまた買って付け替えたら・・・
一週間も使わん内にパンクしやがった ナビゲーターは、一時期付けてたプロが止めてるからなぁ 売りポジションを買い戻すとき、プロは、自ら買いの注文を出すようなことは控える。個人投機家たちが争って売りに走るようなときに、「弱気コメント」を語りつつフロアでは個人の売り注文を受ける買い方に回る
原油を高値づかみしたのは、主として実需家たち
空売りを仕掛ける投機筋にとっては、「おいしい」売り材料 臥龍=龍神
4/1解散して
新たに戦隊を立ち上げてますが、
全て解決したのでしょうか～！？
今だに解決してなくて...
戦隊を立ち上げているなら、
全て終わってからにしましょう！！
また隊長も同じ人だね！！
あと何人にも...
加入の誘いしてくる方いらっしゃいますが、
『もう怖くてブルード出来ない！』と
相談を受けております。
また課金狙いとかで
考えているなら
今すぐ辞めましょう。 革タップの接着面を磨くのは接着剤の余計な浸透を防ぐため。
接着面を粗くするのは樹脂タップ。
表面積を増やして接着力を高めるため。 それに騙されて以前何年ぶりかに革タップ飛んだわ
ジェル系の接着剤使ってるのも理屈上はあるかもしれないけど
仮に接着面からコンマ数ミリ染みたところで変わらん
それよりも接着面磨く事でタップのたわみに対する耐性の減少の方が顕著だわ 結局、自分の経験と知識を盲信する、どちらも正しい何を言っても無意味な世界 奏ってタップ以前からどっかで出してたから名前が引っかかってたっぽいな
サイに名前変わって出すみたいだ SAI良いな
反発もそれなりにあるし前評判通り確かに食いつきもいい >>700
¥2800くらいだったかな
ジャンプにはあんまり合わないか
飛ばす以上を求めてる人にしか合わないかも >>701
ありがとうございました。
飛ばす以上とは？ >>702
オール樹脂のタップ以上にスピンを乗せたりとかかな
ジャンプにはSAIは柔らかいと感じた
撞いた瞬間潰れる感触があったから
飛ばすにはパワーロスだけど飛ばすだけじゃなくて
スピンをかけたいとかより着地点を細かくコントロールしたいなら良いかも
1ポイント以上離れた玉を飛ばすのは問題ないけど玉1-3個分飛ばすとかは俺にはかなり難しかった >>703
本当にありがとうございます。
勉強になりました。 >>705
消耗品だから値段上げても需要があるからじゃない？
利益率良さそうだし。 売れる数なんかたかが知れてるから
利益率を上げないと商売にならないんじゃね？
10000個売れたって2000万程度じゃん タップだけをつくっている会社はね
でも、TADとかわはもっと安くしてもいいかなと・・・ 渓流詩人さんも最近のタップ価格に苦言を呈してますよね 本人の意思なら積層タップでも締めましょう。
オイラはエルクマスターを締めます エルクマスターは撞き締め。
最初スカスカだけど美味しい時間帯が来る。
そして硬化してから交換。 繊維の柔らかい豚革のようなタップは特に、締めても撞くにつけ緩んでくるよな
プレスから外して数週間放置するだけで半分は戻るから、意味ないと思うね そこで樹脂のYUMEタップなんだよね
ハイテクシャフトやカーボンシャフトもそうだけど、違和感あるが新しい物に慣れると未来がある
現状に甘えると未来は無い >>720
、、、そして撞き進めると「ほぼ完全に」緩む。いい加減なメーカーは締めたモノをMやHとして販売してると思われ、理由は暫く使うと厚さが増す点 >>721
チョークがのらないタップに未来はあるのかな？
メッシュでもファイバーでもいいから、チョークがのるかチョーク不要を謳える構造じゃないと無理 >>718
そういった意味でも豚革は積層タップなのだろう
厚さが足りないってのが主な理由ではあるらしいが >>722
自分は積層のHがメインだけど、さすがに厚みが増した時はないなｗ
にしても最近のタップは誇大広告が酷い
価格は一丁前なんだけどね 物の価値がわからない層が多いから、戦略的に高い方が売れるまである 以前にYUMEタップ試してみたが致命的な問題があって諦めた。
樹脂タップで柔らかいものって今までなかったから画期的と思ったんだけど、樹脂のような単一の組成だとタップのたわみが接着面まで伝わって剥がれやすくなってしまう。ブレーク用のものはたわみ量が少ないので影響しにくいけどプレー用に柔らかく作ってしまうとね。
外れたものを何度か付け直しても同じ結果だった。
なのでたわみを吸収する座と強固に接着された状態で販売してくれたらまた考えるけど、現状のままでは使えないという結論。 >>727
自分一度付けたけど音が気になるわ食いつき大したことないわで１時間で諦めた
外れることは無かったが撞く度にあのカキンコキン音するのは我慢ならんわ
いい感じに締まった革のタップの高音とは明らかに違って不快でしかない
それでも食いつき良ければ我慢も出来たのかも知れないけどまだ改良が必要 >>727
3ヶ月くらい我慢して使ってみたけど、外れはしなかったかな。ひょっとしてタップもシャフトも接着面をピカピカにしてない？
打音については、パチパチ、に感じたな。やはり革の良いとは比較にならんかった >>718
ブルー系も繊維質なスポンジみたいで締めても戻る感じがします。
交換後しばらくはＲが強くなる感じがするのは厚みが増しているということ？ 新しいYUMEタップで2p-2pを短クッションまで引けた人いる？SA3人が撞いてもセンタースポットまで引ければいい方だったよ。ちなみにRevoにつけてたよ。 >>732
そんなのラシャのコンディションでも違うし
同等の条件で他のタップはどれだけ引けたかの比較でないと たしかにｗ
そもそもSAって何かしらのアマタイトル制覇した人のことなんだろうけど、
＝キューが切れる ってわけでもないし、それぞれのマイキューとの比較で
いいんじゃね？
一体何が知りたいのか分からんけど、上のやり方でも日頃撞き馴れてるマイキューの
方が良い結果でるのが普通だろ SAて気軽に使う人いるんだな。地方の田舎者なのかな？ >>737
店によってはSA級を設けているのあるしそれじゃないの
所謂ハウスSAってやつ >>731
締める、と言っても長時間加圧する(糊分のある溶液に含浸させたりする)、瞬間的に加圧を繰り返す、の選択肢がある。それぞれ特徴があるがホグレて戻るのは前者が不完全だから。 ブルー系の某有名タップの制作者は短時間高圧力が肝と言ってたな
一方でレイズの金属音のタップ（エルク）は長時間高圧力なんだろうな レイズの金属音はシャフトだよ
締まりきったシャフトならぶよぶよのタップでも薄けりゃキンキン言うで オクで○○液につけた、っていうブルーベリータップがあるんだが
どうなんだろうね >>743
誤爆
ブルーベリー?
ブルー正解
すみません >>743
ホグレ止めにはなるから安定はする。
ただ、芯まで滲みるまでに繊維が崩れるから、短時間で処理出来ないとダメ。
プレスするなら鞣し工程直後が理想なんだろね。 >>745
氏橋10tとかあったけど懐かしいね
手製の減圧チャンバーを使って薄めた木工ボンドを沁ませてプレスしてたけど、BIZENがでてからやらなくなったなぁ BIZENもバラつくよなー。高いし。
てか、最近のタップ全部高杉。 スナイパータップをアマゾンで検索したら9500円超えててワロタ
アマゾンじゃタップは買えないな >>749
何個ぐらい試した？
自分１個めが大したことなかったからリピートしてない
まぁ、良い点を上げるとするなら打感かな 高いと感じるタップを複数個購入してバラツキが確認された、と。
性能に満足して2個目へ交換したんだろうが、結局は諦めて使用を止めたのか興味深い。 >>751
>>752
全部で5個
1,2個目は良かった。音は変だけど打感はいいよね。
3個目はパンク。4個目はただ硬いだけ。
5個目も硬いのとミスキュー多過ぎて使えず。
今カムイにしてるけど、いいのあれば変えるかな。 >>753
そんなに当たり率低いんだ
高基準クリア品はプロへの支給に回されてそう >>753
音はねぇｗ
頭整えると初っ端から薄くない？
錦みたいに殆ど膨らまないなら分かるけど結構提灯なるよね
結局今では元々使ってた積層に落ち着いた
持ちはいいけど一応５個ぐらいストックしとこ シャフト替えて６時間くらい撞いたら少しサイドが膨れてきたぞ、何だこれ？
新品のシャフトにカムイSが付いてた 最近、最高の一枚革が無いからさ、思いきって包茎手術したよ❗
とりあえずタップ3個作れました❗ BIZENニューアートとかに置いてないくせに公式サイトで買っても即日出荷じゃないってどういうことだよ 消耗品なんてタップくらいなんだから計画的に発注してくれよ(メーカー談) あなた様の塩っぱい玉転がしのために無休で出荷体制とれってか？
淘汰されるのはどっちかな、ははは オクで２５００円くらいのタップカッターってどうよ？二代目とか書いてるやつ >>763
ニューアートでも尼でも発送任せられるとこあるじゃんバカには思いつかないんだろうけど >>765
メーカーがそれを知っててまだ採用していないとしたらどういう理由だと思う？ 会社に有るプレスにダイ作って色んな革とかシートをサンドしてプレスしてみた
廃棄革靴から取った牛革、溶接手袋（豚革）、木綿シーツでの複合
牛・豚・綿・豚・牛・豚・綿・牛で圧は20トン
接着はＧ17を使用、プレスタイムは10秒
圧した後は乾燥機で80度2時間、程良い硬さのタップの出来上がり
でも一番良かったのはメーカー製タップ！ >>770
なんでゴミしかできないってわかるの？想像？ なんで接着剤がダメなの？
さんざんいろんな検証してダメだって結論をメーカが公表したの？
それともあなたが確認したの？
メーカーが検証してない方法を試してみたの？
接着剤に比べて膠はどういいの？
まあ何が言いたいかというと >>769 は偉い >>773
G17はゴム質のボンドだから不安定な弾性が残る
貼り合わせにそれなりの厚みがいるのでタップにR付けボンド層が広く出たらそこだけ不均一な摩擦が起きたりする
膠なら少量でも革や繊維との接着性は非常に高いし、乾燥工程まで入れているならプレスと相まって
革に近い硬度が表現できるだろうと思ったまで
最後の行は同意出来るんで、色んな接着（膠含む）でやってまた教えてほしいと思う 膠って動物の皮や骨を煮て作るから、革との相性が良いという事を言うのを忘れていたわ 積層の場合は根本的にまともじゃないといけないのが接着剤なんだろうよ。 モーリ氏がインタビューで一番苦労したのが接着剤選びと言っていたな プレスがあるのがウラヤマシイ
万力で出来るなら作ってみたい 少なくとも斬はゴム系溶剤形接着剤を使ってる
剥がしてみるとすぐ分かるよ 膠って確かに皮とかと相性いいかもしれませんが、
品質は安定しないんじゃないですかね
というか、タップだけは人工物に置き換わりませんね シャフト変えたりバット変えたりすると、タップも合わなくなる
最近は大好きなタップに合うキューを探してる感じ 昔は木と革で撞いてたらしいぞ
って言われるようになる
とずっと思ってるけどなかなかならないな >>784
それだとマイキューよりマイタップって感じだな
じゃあどんなキューが合うんだ？と問われてもコレって基本になるものも
無いんだろ？
キューメーカーやシャフトで合う合わないが分かれるならまだ簡単だと思うが
どんなにタップ性能引き出せるキューでも見た目悪かったら駄目だな
俺の場合ｗ キューやタップをコロコロ変える前にお前のその右腕を変えろといいたい >>787
球によって右腕をコロコロ変えるなら、下手くそなんだよなー
同じストロークで5連とかならできるだろ >>779
毛利さんは換気の悪い作業場で接着剤開発をして死にそうになったらしいが、その後積層タップメーカーは雨後の筍的に現れている。粗悪品も確かにあるけど、知識があれば死ぬほど苦労するほどのものではない気がする >>786
自分の場合とにかく打感と打音だな
インパクトのニュアンスを最大限グリップに伝えて、抜けるような打音があれば他の要素は重きをおいていないかな 打感と打音はタップだけではないんじゃない？
特に打感はシャフトに左右されのではなかろうかと >>796
そうね。玉から近い、タップ、シャフト(先角)、ジョイント、バットの順に思う
タップもシャフトもラミネート製法が流行りだした頃に、共に打音が悪い、打感がボヤけると拒否反応が多かったけど、性能面で妥協(？)したわけだよね 最近安価な単層タップを自己流で締めてツイッターとかオプチャで売るの流行ってるの？
取り巻きが宗教的にべた褒めしてて気味が悪いんだけど なんの実証もない物ですら何でも良いって褒めるやつ信用してんじゃねーよ >>798
○鬼とか言うやつ？
あんなのゴミだからそんな所でしか売れないのよ >>799
タップ飛ばすような下手クソに限って交換やメンテナンスに使う道具が無駄に多いんよな
何かデカイツールボックス持ち歩いてたりとかねﾜﾗﾜﾗ
テーブルの上で交換したりしてゴミ撒き散らしタリ 【バルモラル城】 で食べられた、ダイアナ妃の遺体
://egg.5ch.net/test/read.cgi/ruins/1663474193/l50
>>801
黒は全然よくなかった、プロフェッショナルの方がまだマシ
って付き合いで買った取り巻きが言ってた
オプチャではもちろんベタ褒めするけど、、、って >>806
ベースになってタップが何か不明だけど1500円でも欲しいって思う人が買うだけだからいいんじゃない？ >>807
タップがどうこう以前に売り主が道具談義で能書き垂れたり出品者の悪口ばっか言ってたり性格悪そうだからね まぁご多分に漏れず「ふーん」なタップだと思うぞ
断言するｗ タップに３千円ジャンプキューに５万円ブレイクキューに１０万円。見た目がハデでシャフトがスカスカのプレイキュー３０万円。値段上がり過ぎじゃね タップ：アマゾンで50個1500円
ジャンプキュー：アマゾンで買ったキューソウル21oz5000円
プレイキュー：見た目などどうでもいい、シャフトが良ければ・・・アダムのVIで5万
これで十分だな
基本的に練習量＞道具価格だし 大した数が売れるものでもないから
それくらいふんだくらないと商売にならないのはわかるけど
そのふざけた価格のせいで
球を続けたい人、始めたい人が去っていくのが想像できないようじゃなぁ >>814
JAPANとしか書いてないのは日本製に見せかけた中華製だから。
日本製ならMade in Japan。
値段を高くせざるをえないのは円安で仕入れが高いから。 >>819
お前どんだけ捻くれとんねん
タップにちゃんと書いてあるじゃん
なんかこういう奴多いよなぁ 問題多すぎ…イキイキしていない闇
2種類のステーキソース…2種類のカレールー
ダブルフレーバー
フィッシュバーガーとハンバーガー
むかしあった…ダブルフレーバー
…人気w 足を限界まで開かされて、香り立つオンナの部分に顔を寄せると、「いやらしい・・・オマンコがヌルヌルだ、ヒクついてて奥から次々と溢れてきているよ・・・」と彼が触れるだけで体が敏感になっています。
夫が普段愛撫しても感じないのに、今日の私ったら、すべての肌が性感帯のよう。
ざわざわと鳥肌が立ち、震えが止まらないし、体が勝手に疼いてしまう。
こんなに興奮するなんてなかった。
抱かれる・・・そう思うだけで・・・。
彼の舌がアソコを舐め回し、それだけでもう・・・イッてしまいました。 そうか 改行にさしだした・・・うむ。
巣にするぞ
（＊・ ～ ・）
っ＝
＼鮭茶漬け／ ポケット覗き込み攻略法
芯であわせ左に振りあわせ 右に振りあわせ まんなかドーン攻略法
そうとうむかしのＰが＊ベースとして採用する古典の＊それだけ
うえで狙い→ひっぱってくる（つきだしのパワー軽減ありき）ちょんづき
＊バチンバチンあてる しばきは基本ＮＧであり ちょん当でさらに軽減させ
つきだしのパワーで伸ばしていく感 ドロップともいうのねん 問題多すぎ…イキイキしていない闇
2種類のステーキソース…2種類のカレールー
ダブルフレーバー
フィッシュバーガーとハンバーガー
むかしあった…ダブルフレーバー
…人気w コレ、タップのスレでいいんだよね？重複スレでも不規則発言の狂人のためのスレでもないよね
スレチは出ていって欲しいよね >>819みたいな恥晒したやつが必死こいてやってるパターンが多い
過疎スレでは結構残っちゃうからなぁ ポケットぶり 法則とか主流だから
かたいタップでいいよ
砂糖入り 麦茶←おこちゃま使用 KO TIPってどうなの？
何処で作っていて、他には何処のブランドを作ってるの？ 先角が弱いとか…かたいタップにあわない
キューは普通に使いにくい…前バランスは
少ない思うが…前バランスだとグリップ
の後ろを持っても…振りやすい
後ろバランス＋糸巻きは…バランス崩す感ある
タップはかたくなるを前提とし…かたすぎる
キューは疲れる…タップの計が12以下は
しんどい…同じこと。 かたいタップは
1番精度が高い…タップがあつくて、かたい場合…しなやかさと腰がないとキューは負ける
しならせた時にブレが出ると回転はのってこない…切断されるんだわ 伝わらない…
のりすぎるキューは楽しいが難しくなる 先角が弱いかどうか分からない・・・
取り敢えず、問題なく2年目になる
先角でトラブった事は無い！
タップはカムイSを使ってる >>831
ロゴというかラベルが違うだけでHOWタップと同じものらしいよ 「新しいタップに変えたからちょっと撞いてみて」と言われたので、数球撞いた。
はっきり言ってただ硬いだけ。
「硬すぎて自分には使えないですね…」と伝えると
「タップの神って言われる人が締めたタップの良さがわからないの？」と言われたんだが…
どう考えてもブレイクタップ位の硬さだよ？
何のタップか聞いて俺が今使っているタップと同じで、どう考えても全てを台無しにしているとしか思えなかった…
恐ろしい厄病神がいるんだな。 >>836
君に理解されなかった事態をむしろ好ましく思うべきかもしれない
何しろ、タップ神様の神タップを理解できるのはちょっと誰にでも出来ることではないだろうからな
自分が生涯使うだろう分をこっそり買い増して、今後誰にも言わないようにしよう
君もあの時の経験を早く忘れてくれ。危ないところだった(汗) キューがやわらかくバランスがいい
さらにキレる
はじめて…かたいタップ←があう。
ねばりがあれば当たりかな
ただ かたいタップ←
かたいキュー ←最悪すぎるくみあわせ
いいビリヤードキューは
かたいタップつけて
まず かたいと感じない
かたいと感じる場合 ←バランスほうかい
している。 キューがボロい たいていキューが ボロいから
やわらかいグリップタップを使用し
短い期間で交換する ←波がある
いいビリヤードキューに
かたいタップつけて
長期間…かわらないコンディションで
つく場合… うまくなる←波がないから
とくに湿気に強い←
人がいっぱいから←湿気ありき
かたいタップは かわらないコンディション かたいタップつけて
ついた感じ…かたく感じない
さらに ついた感じ
玉質が やわらかく かるいシャープな感じ
いいビリヤードキュー
タップから わかることはある かたいタップつけて
普通にスパンと ついて いわかんがない
かるい玉質 重い玉質
自在に 思いのまま演出し…
押し玉は… われない 吸いつく感じ
よくキレて… ※あつかいやすい
普通につけて 夢中になれるキュー
かたいタップつければわかる
悪いビリヤードキュー
かたいタップつけて 押し玉をつく
バキッ ←われる感じ
あきらかに ぶつかっている感じ
それならビリヤードはやらないほうが
いいと思う やわらかいタップつけて
※ごまかして つく
ごまかして←ありえないこと かたいタップが 大嫌い
それは
いいビリヤードキューをしらないから グリップタップを1ヶ月しないうちに
交換する…やからにはバカ呼ばわりされる
あ～
なげかわしく… あたま悪そうなオラ系かな
かたい割り箸キュー
に やわらかいグリップタップ
それができるなら人間やめれるかな？ ノーマルビリヤードキュー
かたい割り箸キュー
やわらかいグリップタップ←定番
これを基準とする… まちがいだらけ
その割り箸をたばねても
割り箸は 割り箸に かわらないこと
同じくグリップタップつけて←使えない
やわらかいビリヤードキュー
かたいかたいタップつけて←
ついた感じ… やわらかい
よく走る よく回転する よくキレる
普通にスパンスパンつける。
かたいタップゆえに せんさいにつける
これがビリヤードキューである
カツン ←確実に音が出るレベルの
かたいタップ←
それでも
それでも
ついた感じ …やわらかい感じ
でわでわ 割り箸みたいな感じのキュー
それは何？
割り箸。 かたいビリヤードキュー
がキレる ←詐欺レベル
ぶつけてキューを出しキレる
そんなビリヤードはしませんから
そんなバカは
世界で 勝てない民族 ← 割り箸は割り箸であり
レンジでチンして…炊きたて感のごはんに
はごろも煮缶詰を まぶしまぶし
ニャーめし。
ごはんとおなじ かたいごはん←冷飯
やわらかい はごろも煮パック←
その意味をわかるかわからないか かたすぎる タップ←あるだろ
それをつけて←まだ やわらかすぎるかな
やわらかすぎるかニャー
それがビリヤードキュー
やわらかいグリップタップつけて
ちょうといい感じ
それは タップの先っちょ だけ仕事する
先っちょだけ… かたいキュー
かたすぎるタップをつけて
打感… めっちゃやわらかい
かたすぎるキューにハイグリップタップ
それより… やわらかい
かたすぎるタップからのやわらかいキュー
つきまくると…
ごはんに はごろも煮缶を
まぶす領域に… たまらニャい感じ
欲しがる体になる ← いいビリヤードキューは走る
きりかえして… 押して
バキッと われないで
とけちゃうレベルで しなやかで走る
ハイグリップタップ←走らない
かたいタップ←走る
走りが強い←止まりも強い
体が… ニャーめしを…できれば
まぶして味つけのりでまく 領域。 だまされていないかい？
しなやかな玉 ←かたいタップだけ
ついた感じ… ついている感じがない
やわらかい？ どこまでもとどく
やわらかいショット←あたりまえ どこまでもとどく
やわらかいショット←
やわらかすぎるインパクト…感じ
かたいかたいタップ←
いつからか…
はごろも煮缶をまぶす…いつからか
マグロ🐟 ←黒い弾丸言われる
巨体からなる体…海の中
時速…100キロ その瞬発力
ニャーめし ←マグロ缶詰
ハイスペック…ハイスピードに
体は ニャーめしを 欲しがる…
マグロ缶詰 ←マグロを欲しがる 割り箸キューに
やわらかいグリップタップしか
使えないボンクラごようたし…
マクドナルドで…
ちきちーと チーズバーガー その感。
くりかえす おはじきの きちがい
エクステに ハギ入れて
金をむしる考えかたが貧乏すぎる
その…かたいかたいタップつけてやわらかい
やわらかいビリヤードキュー
いくらするんだ！ 安いものから
高いものまで あるにはある。
さがしても かんたんに見つからない
改行様は
いっばいいっばいあるかな
その中からの 極上極み
人に言えないこと
ニャーめしも ←言えない 数十万円する…割り箸キューワロタwwww
人に言えないだろ
がち… 笑止なんだが
きちがいかよ
かたいキューに
やわらかいグリップタップつけて
1ヶ月で交換とか アホだろ
マヨネーズかければ何でもうまい
脳が…いっちゃっている
人に言えないこと 時に
かつおふりかけ ←ごっそりかける
体験あるだろ… あきるが
そのレベル そのレンジ
めしに はごろも煮缶をまぶす
強い欲求← 超時空から体験し
欲しがる… トップガンレベル さかなの煮付け ←見て
ヨダレが出る ←今までないこと
当たりすぎるビリヤードキュー使用からの
かわりゆく欲求はある
これぞ最高傑作…超濃厚キャンデー
俺の ミルク ←ちろちろ舐める グリップタップ← ごまかすタップ
かたいタップ← キューをいかすタップ モーリータップ、買い溜めしておけば、よかった・・・ >>867
何で？
モーリタップならこないだ買ったけど モーリーじゃねぇ
モーリな
買い占める必要なんてないだろ
どことも在庫持ってるのに モーリタップに付いてるQRコードから表示されるページのおじさんって毛利さん？ >>174
(￣～￣) 芯押し…まん中から
バウンドさせない つきかたなんよ
わりたいなら…高いバウンド
わりたくないならバウンドさせない
あたりまえやろ ちみら (￣～￣) スタントップ←福田用語
つまり…高いバウンドからの
意味をトップとする ←たぶんだが
高いバウンドの 最高点の当たり
まん中から引く…おっさん
バウンドのタイミングを理解した先読み
ノーバウンド ←でわないだろ
その あたまはない (￣～￣)あたまわるいから
バウンドのあたりかた…新しくストローク
こじつけて… これが芯引きです。
かんたんです。 みたいな こじつけだろ
おっさん (￣～￣) たんじゅんなバウンド
でわでわ…理解にもならない
えべ芯押し… ←動画で見てみなさい
にせもの←言われるレジェンドに…
だが内容は 素晴らしいぞ
えべ芯押しこそ レベルは高い (￣～￣) ふりがある←えべ芯押し
だがスタンではない。
ふくざつな作り…パパ様はあたまがいい (￣～￣)バウンド← それだけ
その理解がないから
金むしられる キュー水平からバウンドする
つまり コンディション←石板から
ことなる現象に回答は用意されていない。
ゴースト君←ベースはバウンド対策だよ (￣～￣)うじ虫10トン…木工用ボンド
知ってた… だから ニスコーティングした。
しめる期間←もある 圧のかけかたも…
それは 全ての積層から単層にも 同じこと。
個体差ある…つき出しに見合うタップ
その正体がバウンド←なんよ
さらにわからなくなる説明より
自分で体験し向き合うこと時短になる。 (￣～￣) 芯押し…なんよ？
理解←でしかないこと
ロングドロー←なんよ？
ロングの理解でしかないこと (￣～￣)積層←なんよ
だきょうした ←ミルフィーユとんかつ
はりぼて (￣～￣) タップに木工用ボンド
しみこませる←ある意味ハイテク←
けっちゃくさせる←ある程度ある。
つなぎあわせる←補強←安定
安定←求められた品質←安定したデリ嬢
そのクオリティーどこまでゆるせるか？
むろん テーブルコンディションしかり
ビリヤードボール←きっちり170gあるか？
(￣～￣)たいてい165g←石板うすっぺらい
だが最近のテーブル石板←
その素材は何？ ハイテクビリヤードボール
つるつる… そのコンディションこそ
一般が体験できるのか？
コンディション←まるでちがう (￣～￣) いまあるコンディションから
むっちキレまくり…おかしくなっちゃうレベル
それが最低条件であること。
そのレベルがないと ワールドで通用しない (￣～￣) きっちり170g←それなりに負担がある… タップが変形することも
ままある… バウンド対策←
その最低なる理解がないと
一撃で…タップは おしゃか
やわらかいタップ← マイテーブルのみ
(￣～￣) ゴースト君←ベースは
バウンド対策にある←かなりヤバイ作り
なんだが… 体得←にも時間は必要
さらに組み込む←どれほどの時間か
わからない… (￣～￣)←すぐ実行できる
それなりの したずみがあるから
その自慢は←すぐ楽しめる←デリ嬢かんかく
努力なしに 楽しむことはない (￣～￣)世界狙うならバウンド対策←
タップ選択を 好みからはずす
改行様もだが 好みをすてた…
しまり← デリ嬢かんかく (￣～￣) 改行様は
タップにニスコーティング←
クレバリーな思考。 (￣～￣) かたいビリヤードキューに
ソフトタップ←しかたない選択。
玉が あらい感じしかない。
サンチェス←そうだろ みた感じあらい。
たんじゅんな感じ← つまらないかな (￣～￣) 楽しむ←ただ勝てばいい←やから
いっぱいいるが…なんだがな
楽しむ←よりせんさいに…
よりダイナミックに つきわけたい。
しまったタップにつきること
積層で表現できれば かんたんです。
(￣～￣) 棒ヅキ←楽しめるビリヤードキュー
さらに キレる←ありえないわがまま
だが改行本家ビリヤードキューは
まさにその仕上がり。
プレスブルータップにニスコーティングから
はじまる… ストーリーに。 (￣～￣) 牛革←→豚革
品質にバラつきがある… 牛革好きだが
消耗はげしいかな？
積層とか…初期ロットのみ別格で
後は…質が落ちていき
タップをめぐる、永遠の旅人になる。
都合のいい アンポンタンに仕上がる感
それが ここの住民 (￣～￣) かたいタップ使いこなしてから
ソフトタップ←選択する。
まず かたいタップを使いこなせない。
全部…うえに逃がし 飛ばして落として
狙うだけ ←ボンクラが極めたと語る
その いかれた上級←いっちゃってるレベル
全て キューを下からあわせる 奴
おかしい たんじゅんなあたま (￣～￣) だからロングドローが引けない。
狙えない…だから
引きのおっさんが いきっちゃう (￣～￣) ←ブルータップ大嫌い
から好きになるまで使ってみた。
かたいタップ大嫌いから かたいタップ
ばかり使いこなす… それしかない。 (￣～￣) どちらがいいか？
ビリヤードキューにあうタップ選択
タップ選択からビリヤードキュー
まずない… ありえない現実。
ビリヤードキュー ←かわりゆくもの
しなり←木の場合狙いかた つきかた
仕上がりはことなる。
割り箸ビリヤードキューは
どうがんばろうが割り箸 (￣～￣) 国内はまず買わないかな
木の質があわない。
カーボンならプレデター←
いま買うならプレデターがいいかな
1番売れているもの←いいかな (￣～￣) タップ←海外しか買わないかな
ビリヤードを知らない人が作るもの…感じ
日本が世界をリードするプレーヤー
その割合が高いならば国内を買う
その理由 いっちゃってる思考
エクステに ハギ入れて…なんぼ
信用できないこと…
それなら レインボーに光るエクステに
してくれんか… はっきりと (￣～￣)中空←スカスカ
スカって…品質向上してるの？
スカスカにしないで普通に
いいもの作ってくれないかな？
中空タップ←ありえるぞ それなら (￣～￣)曲がらないように
カーボン芯 ←しならないキュー
しなりを否定して
グリップタップを選択するヨロコビ
オナホ…でよくね (￣～￣)←うねうね…うねりビリヤードキュー
うねりすぎ… ぽよよんショット。
やわらかく しまりあるショット
天然のもの
oh!!benjyo-no-rakugaki-ikadesuney!!
japanesecrazy!!www (￣～￣) すごい改行様
もっと書き込みして↑書いてあります。 (￣～￣)割り箸たばねて30万
しかしタップ大事よ
積層しかない時代だが…
棒ヅキ ←しなければ問題ない waoh!!japanesecrazyoldman??
seishin-shogaisya-no-tenkeidesuney!! (￣～￣) バウンドから狙えば
割り箸たばねて スカスカブルー重ねて
ぶったたけば かんたんです。
そんな感？ (￣～￣) バウンドする
だから ロングドロー引けない
バカだらけだから …
にわかの極み 引けないSA以上
ポンコツ未満… 高級カスタムから
ラリパッパラパー上等。
宇宙に行きまくるスーパーおたんこなす
あたまがスカスカだから
スカスカブルー重ねてラリっパ
ぶったたく…
バウンドぐらい先読みしなさいよ
高級カスタムつかう
あたまがないのに無理しすぎ… 割り箸たばねたキュー使い
スカスカブルータップの←パテーンから
えいえんに…あたまスカスカ
バウンドなんか知ったら
さらに…あたまスカスカ キューうねうね
あたまが うねうね←スカスカだから とりあえず締めれば良くなるって訳じゃないだろwww 勝てない国のさらに勝てない
くすぶり…こうしゃく天下一
最高なる嫌がらせの かたまり こうしゃく←嫌われ者かくていする
もっともらしく…いっちゃっている。
勝てないくせに
こうしゃく←言いたがり ←老害。
好きにやらせておけばいい←
理屈ちもちいいなら ゲイより
尿道パスタになる そんなん
押し付けることではない
やりたければ かってにやれ よく入るね…とか 調子良さげだね
ありきたりでいいこと
見てわかること…
へたくそだから教えたがる
やらないとわからない やろうと思わないと かわらない 誰がきめるのか
本人のきまぐれ 他人に関係ない 牛丼並盛り… 味噌汁セットがお得とか
いらんて… 要求にたいしてかんけつに
いちいち めんどくさいやつだな
わからない⚪⚪ ←
どうしてやってるの？
↑ 逆パテーンと 順教えたがり
どっちも めんどくさいやつ 逆パテーンの場合 そんなん自分なりに考えろ
順教えたがりの場合 勝てないボンクラに
仕上げたいのか 死んどけ ガイキチ← その認識がない常識外れ
勝てないから自演
結果ありき 誰もこない嫌われ者
自演に教えてもらうことはない
勝てないボンクラの指導には
いかないこと ←大事 そういうビリヤード場←つぶれまくってる
ガイキチ←店出して ガイキチと知るだけ
クリーニングしっかりやれよ
200万～ ⚪⚪が 店借りる ←やめる時クリーニング代
数百万円必要となる…
払えないから 人になすりつける。
払えない店を ひきつぐ場合
クリーニング代200万なら あげたことになる。 あとしまつ詐欺←あるある
リスク大盛りからの 首つりコース
おめでとうの マイナス当選。
あとしまつ ←めちゃ高いやつ
やっちまったかな詐欺に もともとあった古くなった設備
誰がもつのかな？
あら… さらなる負債 その状況から おまえに…
どぐさい自演から詐欺に ←ヤバすぎるやつ
ひっかかったら最後 …
かわせない その内情から お客は激減する。
それが世間なんよ… 誰もちかずかないで
笑って見ている←監視にまわる
時間の問題 なぜなら
お客が増えていくタイミングから
そね内情から…耳打ちに回る←やる
そのさまを楽しむ ←にだんがまえ
しっかり飛んだあと …再契約
状況からしっかり話し合いリスタート
これが絵なんよ 会社をヤラライカ詐欺
ビリヤード場ヤラライカ詐欺
強烈な負債つきつき… やっちまったかな
小さい子なんかいたら…なんかあんぞ
もめてもめて…こうろんのあげく
暴力に…その時な 犯罪者の子になるだけだ
やってみろ ←そのパテーン100% おまえがバカなんだよ男らしくしろ
言いつつ…人をだますめめしい自演←
リアルおもろい オモロイカ 急にいなくなる常連客
おかしい… 必殺仕事人に
なきつくしかない。
リアル言われる あんたがバカだ
…ピシャッ…… そのうち飛ぶビリヤード場←
ヤラライカ詐欺←あるある
設備から見直しクリーニングしてから
立ち会い…まず写真からだな
それなら… 話は終わる時間とられるだけ
あえてノリノリ←知ってて
時間を引き伸ばし引き伸ばし
マウントからさんかくじめ…パテーン
よっぽど色々…ないとダメかな
（ｏ＾＿＾ｏ） どのみちビリヤード場
借りてまで やるなら なるな
なるニャーニャー ←やり損
やりゾーン。 道楽の極み←ビリヤード場 （ｏ＾＿＾ｏ） ヤラライカ詐欺
ブルータップ ←しみこませたのは
木工用ボンド… ニスコーティング←正確
つくほどに ほぐれながら…
しまっていく ←湿気に弱い
（ｏ＾＿＾ｏ） 結着剤なんでち
バットを ギチギチにしめあげると
シャフト性能は あがる
皮は たるたる…たるたる シャフト性能が低い場合
より低い方向にいく ←わかりやすい ビリヤードキュー ←カスタムがらくた
なんの価値すらない
暴落した ただの棒
ワロタかな… 買いてがつかない。
満喫なんか1時間300円～
ビリヤード場← イカナイカ
どぐさい勝てない予選落ちの…教え
割高すぎる…つきあいきれない 勝てないやからの説教こみ
1時間 800～1000円
ぼったくりプールバー
それでいて 汚い寒い店←
玉の重さ …やっぱり165g以下
それなのに くっそ重い←ラシャの下
まっくろけっけ 1時間ドリンクバーつき ソフトクリームつき
モーニングつきつき
300円～ （ｏ＾＿＾ｏ）b その環境から 100万するカスタムキュー
使う人いるの？ いないいない
カーボンはいるだろ…
高い店はいかないよ… (￣～￣) そんな金額の遊びに
専業必要あるの？ どっちもいい
いなくてもこまらない ビリヤードは 流行らない
1時間200円～ドリンクバーつき
ソフトクリームつき
それでもやらないレベル （ｏ＾＿＾ｏ）終わってるでち。
われわれは 楽しかった←満足
だが 稼ぎとした 立ち位置は
本格的な地獄に突入します。
しかたないよね… 勝てないんだから
好き放題やりすぎて…不人気すぎること
自業自得かな (￣～￣) やるだけ損するビリヤード場
田舎はかくてい…やりゾーン
ま がんばりなちゃい >>948
50個入り数千円のタップを買って、選別し、絞めて付けて、そして突き慣らしてまたメンテ・・・
そんな手間を解消してくれると思えば3000円は安いし
手間じゃない、楽しみと思えば1個3000円は高い
昨日女流球聖守った彼女もたしかエルクマスターだったかと
ちなみに俺は50個1800円のダイヤモンドタップ
半数以上ハズレだけど、秤で重さ選別、落として音で密度判別、グル―面削って繊維の並び見ててのが楽しみの一つ ここのスレっタップの話題で盛り上がっていて楽しいですね。。
タップは商品なので、ロット毎の品質。まあ、チョークと同じですね。
どうしてもロット毎で品質は変わりますからね。
話しは変わって、最近はハイテクシャフト、ほぼ経年変化が無いカーボンシャフトの時代なのですが、やはりシャフトは当たり引いた上で、玉は撞きたいですネ。
タップの見越しの出方を予測して撞くのもアリだし、タップの見越しだけでもそこそこ玉は撞けますからネ。 おい誰かなおりーのレビュー上げてくれよ
革屋の本気ってどんなもんなんだよ >>953
鬼タップは、ゲロ吐きそうなくらい臭い
家でタップ交換したら2週間は部屋が臭い >>955
グリップは巻くのをプライド任せだし、チョークケースは仕入れでびっくりするくらい高いし今までもあんまり本気見た事ないけどタップにも手を出したんだ？ >>957
チョークケース
値段聞いて諦めたんだけど…
直接買ったらどれ位安くなるんですか？ >>956
そのタップ付けたシャフトを入れてるキューケース内はもっと臭くなるという・・・ >>960
積層タップじゃない？から、圧縮硬化剤じゃないかな？ ヤフオクで見かけたタップの質問欄。
「古いタイプのネンリンみたいのがあるタイプですか？」との質問に
「古いタイプは廃盤となり入手不可能です。」って回答の仕方なんだけど、かなり違和感。
このタップが古いタイプか？と聞いているのに、それに対しての明確な答えじゃないと思う。
廃盤になっていて入手不可能でも、在庫で持っていた古いタイプのの場合だってあると思う。
出品者は日本人じゃないのかと思って調べたら、色々な意味で有名人だったのは大草原 >>962
典型的な自称頭が良いと言ってる奴だね。
聞かれている事に対しての答えじゃない蛇足の説明がメインで正確な答えじゃない。 タップって結局、定期的に交換する訳なので
ロットによって品質に差があったら使えないですよ
あとはタップの育て方なので、たまに当たりのタップ引くより、当たりでは無いけど、メンテナンスしていくと一定の打感を得られるタップのほうを選んだほうが吉 使っていないキューケースのポケットから
モーリのM3個とH2個発見！！
なんか、得した気分(^^♪ たまにあることだと思うけど
俺もブルーの10tみつけたことあったわ、もう使わなくなったケースのポケットから B級の時はめちゃくちゃ食いついてキレる硬いタップが良いと思ってが、A級になると全く食いつかず走らずキレないタップが良いな タップもらったんだけど、プロフェッショナルって、どうなの？ >>974
お店の貸出し用のキューに付いてるのは大抵プロフェッショナル。理由は安いから。だからと言って粗悪品とかではない。 >>975
安くて、悪くないタップなら使ってみよう アマゾンで牛革1枚物50個2000円以下買って、
全部選別したら10個ぐらい良いのが混じっている
厚みを見て、極力厚い物を残し、それらを量る
0.1gが出る秤でみれば重い物が容易に選別可能
次にグルー面を見てスカスカな感じの物を取り除き、
30センチぐらいの高さから落とした時に鈍い音のする物を除く
厚みが薄い物でも、重さが厚い物並みにあれば当りに分類 そうやって選別して
ひとつ当たりが見つかればラッキー
ハズレたら泣き
さて
次の一箱はどうだろう
あれ？
意外と高い買い物だな…
俺の時間を返せ まぁ撞いてみるまで分からない
タップ交換は上手くなれる
そのうちに、良い物悪い物が見て分かるようになる
時間は経験値になるよ
エルクの無印だけは止めた方がいい
開けたら、絶望する・・・ >>980
アマゾンで「ビリヤード タップ 50個」で検索してくださいな
エルクと同じ、濃紺にピンクのラインが入った箱が見つかります
価格は899円～1342円ですわ
1342円のはコメントでは「エルク」と言いきってる人いますけど・・・ 現球聖位男女共にブルータップだし性能的にプロフェッショナルも十分良いタップなのにね
高級積層タップにみんな夢見すぎだわ キューズのトッププロ10人のプロフィールみたいなのがかなり昔にのってたけど
竹中プロの使用タップがプロフェッショナルって書いてた
ウソだろ？と思った 思うに、当時の竹中プロは自分のタップを知らなかったんで、適当に答えたんじゃないかな？
タップなんてなんでもええ、タップの形なんてどうでもええって人やったけん
まあ推測だけど
その記事ってもう10年以上前だったと思うから、今はまともに積層使ってて、当然タップ知ってるんじゃないかな
店も開いたくらいだから おれもブランズウィックブルーがなくなったからプロフェッショナルに変えようかな 名人も確かブルー
プロが積層とか使ってるのはスポンサーとかが大きいんじゃない？
タップは性能差より慣れだと思う。
単層のプロフェッショナルとかで全く問題ないんだけど、打感の個体差があるからおれは使ってないけど、プルーもプロフェッショナルもいいタップだと思うな。
積層はそのあたりが安定してると思う。
>>987
びっくりするほど面白くない ８コマは中型免許の方にも優しい家族的なクラブです。 ごめん、誤爆した。
スカイが使ってるK-TECHというタップ使ってみたいな。そんなに高くないみたいだから。
最近はタップの価格高騰が続いて気軽に試せないね。 昨日はニューアートのサイトで、タップ眺めてた。
かなり、あったけど選ぶのたいへんだね
参考として、あの硬度は参考になる
プロフェッショナルは結構、硬めなんだねｗｗ
あれだけあったら、悩むのもいたしかねないわな・・・ DURO値のこと？
90以上は当てにすんなってDUROメーターのメーカーが公式に言ってるんだよな
なんであんなのがまかり通ってるのか不思議 一枚革のタップのDURO値なんて表面削ったら全くあてにならないものだよ ならねえっつーの
鉄板が100を示すのになんで100以上のタップがあんだよ
アホくさ >>997
俺はかなり目安になってるよ
80と82じゃあまり変わらんが、80と85じゃかなり違う
こだわる人こそ目安になるのでは？
こだわらない人は80でも90でも分からんらしい >>998
鉄より硬いんじゃねーの？(笑)
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