【慎重派】遅撞きプレイヤー集まれ！【理論派】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/26(月) 15:24:58

そして死ね。
氏ねじゃなくて死ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/26(月) 16:08:15

>>1
手前が氏んでくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/26(月) 16:18:28

>>1
同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/26(月) 16:39:32

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/27(火) 00:01:21

確かに遅撞きは死んでいいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/27(火) 00:04:20

>>1
禿同

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/27(火) 15:45:13

やること決まり切ってる球で理解できんほど長考されるとイライラするな。
そういうやつに限ってはずすし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/27(火) 18:20:14

平でつくときはゲーム代のこともあるし速いに越したことないけど
試合で相手が遅くて文句言うやつって自分が球はいらないのを相手のせいにしてる馬鹿がほとんど
運営のためとか云々言うのは必死に正当化しようとしてるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/27(火) 21:40:27

俺は敵を狂わす為に
超おそづき戦法を使う。
おこりはじめたら
素人だからごめんなさいごめんなさいって言ってごまかす。
そして遅いまま。
これでマサカズにも勝った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/27(火) 21:45:52

>9 初心者乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/27(火) 21:54:27

>>10てめえなんかマサカツの足元にもおよびじゃねうよ
ビジナ君

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/27(火) 22:13:48

>9はカスの中のカスだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/27(火) 22:18:34

>12 同意。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/27(火) 22:29:10

>>11
不思議な日本語だ
お呼びじゃ　ねうよ？
及ばなねうよ　か？
ねうよ？
ねえよか？
でもUとEは離れてるからタイプミスじゃないわな
一体誰を呼んでるんだ？マサカズか？
でも>>10ではマサカツだし？
田村君か三村君？
ビジナって何だ？
ビー級でジナ持ってる奴は裏山ってことか？
んー、カスの中のカスが書くことはわけわかめだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/27(火) 23:59:57

日本語勉強せえや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 00:13:07

>>15
オメーだろそれは！！カス野郎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 00:16:30

遅撞きプレイヤーがどうとか言うなら
５連マス７連マス出して
相手に球回さなきゃ良いだろ

試合で相手に２、３回しか回さなければ
相手に影響されるわけないんだしさ

技術以外の事で相手がどうのと言う奴は
自分が入れられませんでしたって
遠回しに言ってるだけ

平で球代が勿体ないなら
多めに乗っけるか球つくなよ

それに遅いって言ってやれよ
ビリヤードはリズムと間がとても重要だ
って言ってやれよ
何でそこで考えるんですか？
トリキリの形出来てるからさっさと構えろって言ってやれよ

相手も考えがあるなら意見してくるだろ
そこでお互いに発見があるかもしれないしさ
まぁ言い方は柔らかくなｗ

相手が上手くて遅撞きそんな奴に負けたならわかる
５先５連マスを１時間以上もかけて出されたらわかる

でも言い訳してる奴等は違うだろ？
何回かもらったりチャンスあるのに
勝敗に関係無く相手に良い球回して撞かせてるだろ？

相手に球撞かせなければいいだけ
出来ない奴は練習しろよな

遅いって事は真剣に考えてるって事だと思うし
相手が撞く時は相手の時間なんだから
文句言うなよ

トリキリ配置で
構えに入るのが遅いのは個人的にＮＧだけど
狙い込みが長いのは本気を感じるし好きだな真似しないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 00:17:28

>15
マサカツかマサカズか、どっち？
ビジナって何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 00:26:41

予選あがりで試合待ち内心盛り上がってる中
遅撞きの敗者一試合残りで２時間待ちだと運営とかにもムカつく
そういう面では遅撞きの人には理不尽なんだが帰れと多々思うし
遅撞きの対戦相手にもムカつく
まぁ自己中だけどすごく思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 00:32:41

>>17
三行で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 00:35:25

>>17
その、取りきり配置で構えに入るまでが長い奴が問題だと言っているんだが

>>19
極端に遅い奴が一人いるお陰で、7時に終わる筈の試合が11時になったことがあるねｗ
本人に周りに迷惑をかけているという自覚が無いのが痛い
ショットの度にいちいちキューをおしぼりでじっくりと拭いてテーブルの周りを構え直しながら2周するのが彼のルーチン
これには選手一同参ったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 00:36:41

いいスレが立ったね。
遅撞きプレイヤーの脳内をぜひ見てみたい。
大別して、スタンスに入る前の遅さと、スタンスに入ってからの遅さがあるよね。
俺は、スタンスに入る前だったらセイフティや２ＷＡＹ、スタンス後だったら逆振
りのコーナーバンクや、逆ヒネリのバンクにいく時、厚みを見るために遅くなった
りするなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 00:51:48

>>21
文末のソイツ、きっついなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 00:53:02

>>22
スタンスじゃなくアドレスと置き換えたほうがいい。

というか、同じようなスレは以前にも立った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 00:57:38

だから球を回すなって言いたいのですよ
毎回１球に１０分かかるバカが居るとして５先で５回撞かせたら５０分だろ
それを３回に済ませりゃ良いだけでしょ

出来ない奴が文句いうんだよな
アマでめちゃくちゃ遅くてめちゃくちゃ上手い人はまだ見たこと無いな
遅い奴は下手なイメージがあるかな
勝手な偏見かもしれないけどね

理不尽だが試合ばかりはしょうがないよ
相手が自分ならサクッと勝てばいいだけ
簡単に言ってるけど一番早い方法だしな

何度も言うが
出来ない奴が文句言うな
カッコ悪いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 01:01:46

５０回くらい素振りされるとマジでイライラする。
クソ長い結婚式のスピーチを聴いてるのと同じ気分になる。

ハズすところまでそっくり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 01:05:40

>>22
だいたいの人が間を取るでしょ

終始遅い奴を遅撞きと言うのでは？
普通ぐらいの人が難球を構えいくペースでイメージな７８９を１０分かけて行くようなバカを遅撞きだと思ってるんだけど
違うかな？

文章下手くそで伝わりにくいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 01:06:40

>>25
理想論を語らないでください。
現実をみてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 01:31:36

上記が出来ない人の言い訳です
寝ます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 02:23:34

相手の遅撞きが嫌なら対戦しなければいいんだよ！
例えばﾅｲﾝﾎﾞｰﾙで「あんなありえないフロック出されて負けた」とか
「明らかに完全に毎回入れイチなのにたまたま配置に助けられて取りきられてありえない負け方した」とか色々言う人居るけどそんなに嫌ならやめときなって。ルールにしたがってれば相手の番なんだから何してたってどうする事もできないんだよ。
大人な人なら解ると思うけど「試合じゃ対戦避けられないだろ！」←じゃあ試合出なければ？もしくはルール変えれば？って事じゃない？
「はやく撞け」って言うけどそれに従って失敗したり思ったショットができなかった時にどう責任とるつもりなのかね？従ったお前が悪いとでも言うのかね？言いそうだね。
まあ遅撞きが気になるのも解らなくはないし十分負けた理由にもなると思うけどさ。
問題なのは「気持ち」の方だと思うんだけどね。
自分のね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 02:42:41

>>29
プロですらできる人いません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 03:05:22

ショットクロックで一発解消。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 03:08:25

それも理想論
ハウスレベルでショットクロック導入するには、どうすれば良いですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 03:53:23

>>33
普通に導入すりゃいいだろ？
俺のホームじゃ、参加人数が多い時は時計入れるよ。
もちろん苦情なんか出ない。

秋 · 2009/01/28(水) 03:55:48

常に遅い間合いでやる人なら理解出来るけど早い時が有るなどペースにムラが有る人に上手い人は少ないだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 04:09:59

>34
では誰がわざわざクロック係をやるんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 05:01:42

>>36
店のスタッフ＆手が空いてる奴。
聞かなきゃ判らないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 07:59:35

さっさと撞けと一喝で
解決する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 08:47:44

>>35
奥村さんは常に遅いわけじゃないよ。
あとパグラヤンもたまに長考する。

なにがなんでも早いのはサルバスとドラゴぐらいだろ。
レイズはペースが一定な印象だけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 11:34:29

>>37
営業中なので店のスタッフは手があいてません
で、時計は誰が用意するんですか？
クロックタイムの読み方しらないやつはどうしたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 11:54:28

>>40
碁に使うようなクロック使ったりして、工夫したらいいだけの問題じゃね、競技は違うけどフットサルは試合空いてる選手がラインズマンしたり、選手が手伝うのが一般的だし、ハウスレベルだったら大丈夫じゃね？てかアホみたいに聞いてないで、少しは考えたり、持論述べたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 12:12:39

教えるだけ、試合前に説明したら済む話では？ルール変わった時と同じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 12:13:58

で、導入してるハウスはどこにありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 12:46:16

ノロマはしばいとけ

それだけや

ダラダラ議論すんなや
ティンポども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 15:01:34

遅撞きのヤツは基本、KYで自己中だから、何云っても無駄だよ、

そういえば、時間かけると相手がいやになって、セーフティーしてこないから遅く撞くってヤツもいたなぁ～
オレって賢い・・みたいに自慢げに云ってた・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 18:27:47

>>40
スタッフが１～２人の店の事なんか知らん。
そうなら客同士で助け合えばいいだろ。
時計は百均のストップウォッチでいい。
まさか使い方知らない訳じゃないよな？
>>43
アチコチあるだろ!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 18:33:23

エントリーフィー払ってまでタイムクロック係をしたくないって人がほとんどです
それに試合に集中したいし

アチコチってどこにあります？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 18:36:38

ハウスなら2､30人だから時計いらないと思いますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 18:38:07

一人の遅漏のために時計入れろってさ
それで解決なんだって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 19:06:19

１匹だけやたら必死なのがいるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 21:47:34

上の方で相手に３回しか撞かせなければいいとか言ってる人いるけど、
それが出来たら苦労しないわなｗ
俺らにウーチャーチンぐらいまで上達しろと言うのか。
逆にその相手が平気で連マスしてワンサイドゲームに出来るレベルだったら？
超遅い奴には超遅いなりの主義主張があるんだろうが、
プロでも嫌な気になる人が殆どなのも事実。
だって人間だもの。

話変わるけど、ウーのリズムは好きだな。
簡単な配置はポンポン、考えるとこはしっかりって感じで。
レイズは難球も早くて真似できん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 22:50:36

どんな理由があろうが、遅撞きは嫌われる。
ただそれだけ。
理由の内容は関係ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 22:50:42

エフレンも考えたり構えなおしたりあるけどリズムがいいし
構えてから撞くのが早いので見てて凄く気持ちよかった。
去年の全日本で初めて生で見たけどランアウトのスピード
がムチャ早くて驚愕した。

スーケーの試合は途中で寝てしまってすまんす皇帝

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 22:51:37

スーケーとかアーチャーとか遅いですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/28(水) 23:32:04

個人的にはスーケーの遅さは大丈夫だけどな。質が違うというか…なんか見てていらつく遅撞きは☆プロで眠くなる遅撞きはスーケーみたいな。イメージとしてはスーケーは慎重な遅撞きじゃなく丁寧な遅撞きって感じ。ちなみに俺は長時間見てると遅い速い関係なく眠たくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/29(木) 00:29:05

ではウチのやり方を紹介します。
始めはゲームスタートの時間だけ記録しておいて
40分超えた試合だけクロック入れる。

これなら皆が煩わされる事もないし、
遅い人もクロック入るのを嫌って無駄な時間は使わないようになりますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/29(木) 01:17:06

>>47
ウチの常連達は文句も言わず手伝ってくれるが？
お前のホームは人間関係が希薄なんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/29(木) 02:09:10

>>57
自分のホームが全てと思わないことです。

>>56
BC戦なんかでは、撞くのが遅いだけが遅延の理由じゃないよ。
ただの泥仕合で伸びてる可能性もあるわけだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/29(木) 03:07:26

相手が早撞きでよく入れるやつ→早撞きだしイレるんだししょうがない
相手が早撞きでよく外すやつ→さくさく自分の番が回ってくるから別にいい

相手が遅撞きでよく入れるやつ→まわってこないし負けるからムカつく
相手が遅撞きでよく外すやつ→遅いくせに外すからムカつく

けっきょく自己中のひとこと
遅撞きに文句言うやつって、相手にあまり回さずに勝ったときは一言も文句言わないしねｗ
自分が気持ちよくぽんぽん撞けないのを相手のせいにしてるだけなんだよなぁ

そしてそれがビリ業界の多数派だから図に乗る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/29(木) 08:37:05

どんな言い訳をしようが、遅撞きは嫌われる。
ただそれだけ。
理由の内容は関係ない。
ましてやその意見が的外れなものだったりしたら目も当てられない･･･。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/29(木) 08:48:27

嫌うのは勝手だが、自分が入らないのを相手の遅撞きのせいにしてくんなよと
言い訳してるのは遅撞きを嫌ってる方だと気づけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/29(木) 08:59:30

入らないのは自分のせい。
遅撞きが嫌われるのは、遅撞きのせい。
遅撞きな上に頭の回転まで遅かったら余計に嫌われるでしょうね･･･。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/29(木) 13:56:40

遅いのは頭の回転が悪いから。
頭よくて遅づきの奴など見たことがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/29(木) 14:04:43

まあ相手が遅かろうが自分が勝てばいいじゃないｗ
平場なら二度と撞かなきゃいいんだし、
試合でも自分が勝てばいいだけの話。議論するほどのことかね。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/29(木) 14:23:19

>>63
俺の連れにいるよ。
国立大出でキャリア組でメチャクチャ遅撞きのＡが。
間違いなくお前よりは頭良いかとｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/29(木) 15:06:42

>>65
《国立大出でキャリア組＝頭がいい》
と思っているお前こそ、まちがいなく頭悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/29(木) 15:17:55

>>66
少なくとも、俺も連れもお前よりは(ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/29(木) 15:47:43

頭の良さもいろいろあるしね
本当に頭よかったらこのゲームは結構勝てると思うよ。

キャリア組なら忙しい中のせっかくの休日に、
球を撞くのに遅くはしないはずだがな。
非効率すぎる。
あ、だから役人なのか？(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/29(木) 16:26:41

いい学校でてても
イキッテるアホもおるし
丁寧な良い人ももちろん居るし
いろいろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/29(木) 22:05:32

>>68
オチに吹いたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/29(木) 23:50:14

俺国立大医学部なんだけど、
同級生が歴３年でＢ級頭打ち。
ちっとも上手くならんし、相当な遅撞きの割に、
なんじゃそりゃって選択の球多し。
球撞きの上達って分析力が大事と個人的に思ってるんだけど、
頭を球に活かせるかどうかは才能と向上心なのかな。
すまんスレ違い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 00:54:01

学歴が高くなればなるほど球以外にやらないといけないことが出てくるはずなので、忙しいなかでも上手くなりたい向上心を持つことが一番。
後は頭の使い道を上手くなることに焦点をあわせる。言い訳や過度な道具の知識、必要ない物理学の応用に走る奴は絶対に上手くならんよ。

**誰かへ** · 2009/01/30(金) 00:57:47

慎重丁寧＝時間がかかる→きちんと入れて次に出る
ならいいんだけどさ、外してる奴はどこを狙ってんのと聞きたい。
そもそも「厚み何分の一、力加減は5/10・・・」とかやってんのか？
”目”ができなきゃ、どんなに考えても確認しても同じ。
それまでは外してもいいから、数撞く為にそこそこのペースで撞くほうがいい。

それから早撞きは結果であって目的じゃないよ。
言う通り、早撞きそのものにはなんの意味もない。
その見方にも意味はない。なに見ても一緒。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 12:53:44

>>71
そりゃ、単に頭が悪いだけだろ。
国立大医学部ったってピンキリW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 13:10:02

国立も私大も関係ない。
できる奴はできる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 13:31:16

だーかーらー！
国立大だ私大だとか、そうゆうこと言ってんじゃなくて！（まったく高学歴の馬鹿ほど手におえないW）
頭のよさと学歴は関係ないってんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 13:42:12

同じ意味で言ってんだよ。
安価してないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 13:48:26

>>76
こういう「自分しか正しいことを言ってない」みたいな幻想持ってるやつっているよね。
いちばん頭悪い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/30(金) 17:41:42

「だーかーらー！」とか見ると、程度の低さが知れるよな。

**gnome** · 2009/01/31(土) 06:38:22

スレタイしか読んでないのだが…
「ノータイムで撞ける玉の数は増やしたほうがいいです。」
だって身体でやるもんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/31(土) 10:37:54

遅撞きの奴って空間認知能力が速撞きの奴に比べて遅いんじゃない？
遅撞きの人は感覚が鋭くないのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/31(土) 11:59:54

だから女の試合は時間がかかるのか。納得。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/31(土) 22:12:11

最近のキューズにでてたイモネンのインタビューが核心をついてるな。
たしか「相手のプレーに影響されないのもビリヤードの大切な技術」

テンポ良く撞いて、且つ、相手に遅く撞かれても全く影響を受けない
メンタルタフネスを身に付けたいね。

難しいけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/02(月) 15:14:53

時間使うシチュエーションによって感じ方は違うな。
イージーな4球取りきりとかで5分掛けられりゃイラッとするが、
取りきる過程で何かしら制約があれば別段何とも思わない。
ポケットの制約、フリの制約、ポジション範囲の広さ等々・・・

構えてから遅い奴は論外。
構える前に今から行うことが決まってないのかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 09:39:01

>>84
同意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 19:02:47

青木さんと星さんのプレーはあまり見たくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 19:35:44

あお〇はまだ普通だろほ〇は何もかもながいから遅いあと、としか〇も遅いかな

てか見たくなかったら見なかったらいいんじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 23:48:46

>>87
対戦相手を見たいんじゃ？
Ｋ端のプレー見たいのにまだ青Ｋ撞いてるよ、イライラ…みたいな。
アマには、プロはスマートに撞いて欲しいって願望が少なからずあるからね。

そういやニコ動にＵＰされてるレイズｖｓ西尾、
さっき見たんだが、スターとそうでない者の差を見た気がしたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/03(火) 23:54:19

おれストレートプールだと遅いぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 02:44:21

遅撞きは玉やめろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 04:10:28

タイムルールにしない日本の試合がわるい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 04:46:30

地元で名前うれている方が普通よりちょっと遅い
早くついても同じぐらい入るし出せているし、本人も周りもそういっていた
何が違うかというと集中の仕方だといわれた　
人それぞれという前提で、本人は早くつくとMAXの集中をし、遅めの時は緩めでいいと言っていた
だから楽につける遅めが、試合では好みらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 12:07:25

>>92
勘弁してくれ、ボケ親父！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 12:15:57

>>92
試合で遅めって、素振りが多いってこと？
それってむしろ集中してるんじゃ…
それともアドレスまでが長いってこと？
それってむしろ慎重なんじゃ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 14:44:15

素振りが多いのは、むしろ集中してないんじゃないかと……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 15:36:21

素振り長くして
ずっとおね～ちゃん見ていたことはある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 18:17:57

レイズ、アルカノ、楊…
アドレスに入ってから撞くまでのあの早さは、
実力と自信の賜物だね。
日本のプロはどちらも備わってないから遅撞きが多いんだろか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/04(水) 19:26:42

アドレス入ってから撞くまで遅いと、厚みに迷い生じたりしない？
ずーっとシゴいてたりすると、まず外すんだよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/05(木) 03:31:35

あ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/05(木) 05:24:05

動きがゆっくりて意味じゃない？
そんな考えの人何人か知ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/05(木) 08:38:40

入れを線で捕らえる奴が早や撞き派
点で捕らえる奴が慎重派
線が天才肌　　点が秀才肌

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/05(木) 11:07:14

>>100
>>101
アホかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/05(木) 12:10:25

>>102
>>101の意味がわからないとわ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/05(木) 13:44:05

今や時代は、スローと安全の時代。ゆっくり丁寧にやるのも、底力がついていいよ。やってみればわかる。ちなみに早撞き否定派ではない。早くミスのない事は素晴らしい事なり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/05(木) 15:24:39

遅くてマスワリ連発と、
速くてサクサク入れてても途中でサクっと飛ばす奴
どっちがかっこ悪いの？
どっちがかっこ良いの？

自分、後者だがｗ

そりゃ速くてマスワリ連発が一番なのは分かってるから、それは無しね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/05(木) 16:48:28

どちらもカッコ悪いです　ナインボールでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/05(木) 17:00:59

ルービューテラーが
14-1の150ランを20分ちょっとでやったらしいが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/05(木) 17:42:26

>>105
どっちも格好悪いしへたくそ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/05(木) 21:20:06

>>103
自分の見解が正しいと思い込む。
万年Ｂ級が陥り易い(ry

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/05(木) 22:05:32

>>107
え～っと言う事は２分で１５球・・・

ラックも瞬間ノータイムでやったとして１ショットあたり８秒ね。

すごいすごい。。。ふぅ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/05(木) 23:31:22

>>109
失礼難しすぎましたね
あっ　一応プロなんですけど
失礼しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/06(金) 00:27:34

三流プロだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/06(金) 00:35:28

>>111
2chは閉鎖的なコミュニティーと思われがちだが書き込んでる人の何十倍
もしかしたら何百倍からそれ以上の人が見てる。
プロと言いながら101みたいな抽象的な表現をビリヤードの本質みたいに肯定しておいて
「失礼難しすぎましたね」なんて書かれると本当にがっかりする。
俺はアマチュアだがお前なんかに負けたくないと思ってしまった。
自分の書き込みを何ら恥じる事は無いと考えているなら名を明かしてくれないか？
それなりのお金を用意して訪ねたいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/06(金) 00:50:04

また一応プロか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/06(金) 00:53:11

>>113に同意。
>>111よ。万年Ｂと呼ばれて悔しいのは解るが、プロ発言は余りにも痛い。
お前の天才云々の持論は下級者や自称巧い人特有の思い込みだぞ。
少なくとも、天才でも何でもない凡才が語るなｗ

**gnome** · 2009/02/06(金) 01:10:02

>>113
そんなに見てないと思うようにしてます。
遅いのは悪い事ではないけれども、時間の経過と共に選択肢が出過ぎて判断に迷うようだったら確認ポイント決めておいて撞いたほうがよい場合もありますよ。
時間をかけたほうが、やるべきことが明確になるのならじっくり時間をかけるべきだと思いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/06(金) 01:21:57

天才のくだりは置いといて
点と線ってのは伝わるんだけど
それも違うと皆さんは思うの？
他人の捉え方って関心あるんだよね。
他スレのショーン談義も面白いと思って見てる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/06(金) 01:37:25

>>117
「点と線について」
101は入れについて語ってる訳だから。
入れについては点でも線でも同じことじゃない？
出しの話なら点で出すのとラインで出すのはずいぶん違ってくるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/06(金) 02:33:53

入れるときのイメージってことで俺は捉えたんだけど。
単純な厚みや撞点って”点”の集合＝入れってことじゃなく
それらを統合した入れのイメージ＝線と受け取ったんだ。
ま、物理的にそれがどう、違って影響するんだって聞かれても
答えられない。あくまでも俺の入れるときのイメージ。
ひとは違うんだろうかと、聞いてみたかった。ありがとね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/06(金) 04:17:44

ひねって直前でカーブをだすようなつきかたもあるし
個人的には線はきらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/06(金) 12:36:14

ある程度のレベルの人なら、点と線の話なんか当たり前に理解してると思うのだが
点と線が＝おそ撞き、早撞きと言うのは少し疑問がのこる
早撞きの人でも点で捕らえなければいけない玉もあるし、おそ撞きでも線で捕らえた
方がいい玉もあるからね。
遅い早いはその人の資質じゃないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/06(金) 14:04:56

単純に厚い球は先玉－ポケット間のラインでイメージを作って
薄い球は先玉への接点やイマジナリなどの点でイメージを作る、ってことでは？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/06(金) 20:59:32

入る所に当てんるのが、点
入るように当てるのが、線
まっ　こんな感じかな、確かに２ちゃんレベルでは難しいかな
素人　万年Bの戯言って言う奴もいるわな
理解できるのは、かなり↑の連中じゃないと無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/06(金) 23:28:33

>>123
だから…
ソレが天才か凡才かを分ける条件にはならないって言ってんだよ。
ホント、脳内君は疲れる。

┓(￣∇￣;)┏

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/07(土) 01:02:52

もしかして>>123が>>101！？！？！？
発言がさらに稚拙になってますけど(・.・;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/07(土) 02:24:01

まあ、アホはほっときましょう。
思いこみで生きていられるなら、それは幸せなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/07(土) 03:52:10

点と線以外に面で撞くって人がいる。
これがよくわからない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/07(土) 04:01:56

先球の後ろにすぐレールがあるとイメージしてってことだろ。多分。
後ろにあるっていうか、レールにくっついてるとイメージして。
俺もそうやってイメージして撞く球あるけどさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/07(土) 04:26:39

さっそくのレスありがとう。
中途半端な角度の球を狙う時、最初に面をイメージしてから点を探す方が探し易いってことなのかな？まちがってる？
どんな球の時に面を使うのか知りたい。

**gnome** · 2009/02/07(土) 05:38:41

手玉と先玉の当たる所を面として捕える撞き方ですね。
球体同士の接触箇所を面で捕らえると手玉が先玉に当たってから、手玉の進行方向はどうなるか？とか、あえてポジションしたいラインを変えたい時に意図的に厚みの見方を面で見るわけ
手玉と先玉の接触面は先玉に当たってからどう推移するとか、撞点によってもいろいろな面が作れるから厚みの自由度は広くなる部分もあります。
イメージで言えば、手玉が先玉の面に入っていって面の取り方でどう変化していくのかということ。ポケットは「先玉指向」だと先玉に当たってから先玉の方向性に注意がいくけど「手玉指向」になると、たとえば面で捕らえて、手玉はどこに向かえばよいかが確認ポイントになる。
先玉の動きに縛られないように撞くのが面で撞く時のポイント

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/07(土) 08:33:38

スレタイからはなれぎみなので、このへんで少しもどします
早撞きの人って、「だいたいあのへん」て感じで感性で撞く人が殆どじゃないかな
おそ撞きは、その「だいたい」が嫌で「ここ」ていうのが見つかるまで撞かないて
人達だとおもいます。
「だいたい」は感性だから、とんでもない難球を意とも簡単に入れたとおもえば
ドキンタマをとばしたりしますよね
「ここ」ていうのが見つかるまで撞かない人はドキンタマはまずとばさないですよね
ビリヤードは失敗が少ない方が勝つゲームですから
おそ撞き派に一票＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/07(土) 09:23:24

>>131
ごもっともです。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/07(土) 10:35:29

早撞き派は、イメージが「だいたい」という事は無いよ。

ナインに関しては、普通配置を見た瞬間に２、３通りの取り切るイメージが湧くよね？

その中から、落とし穴やキーポイントを確認して、一番リスクの少ない方法を選択する、だいたいこれを５秒位で判断する。

後はイメージ通りにシュートして、リカバリ（修正）しながら取り切る。

最初に取り切るイメージが出来ているから、ショットも面倒なこと考える必要性が無い、入れるポケットも確定してるから当てるイメージも確定している訳。

雑な訳じゃないよ、かえってイメージは「くっきり」としていると思うよ。

上級者の場合はね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/07(土) 14:12:58

133の言うとうり。付け足すと、乗ってくると悪いイメージがなくなるから、マスワリ連発又は、イージーミスのない取り切りが続き出す。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/07(土) 15:53:00

「遅いから慎重」と言うのはウソ。
遅い奴が15秒かかる同一の作業を、速い奴は2秒でやっているだけのこと。
慎重かどうかは全く別の問題。
必要以上に遅いのは、頭が悪いか作戦かだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/07(土) 16:06:26

ところでココで言ってる速撞き・遅撞きって、どのレベルの？
ドラゴ・一時期前（もしくは８ボール等時）のアーチャーって感じ？

ちなみにドラゴはイメージ多分しっかりしてないよ。
自分でどっかで言ってたし。ケーブルテレビだっけな。
球Ｓでも、ポケットは見えた球を入れるだけみたいな事を言ってた気がする…。
この人は、セーフティ（する時も、やられた時も）も、あのスピードで撞くからなぁ・・
逆に言うとナインは、むしろ「だいたい」でいけちゃうゲームなんだよな。
あのレベルの人たちのイレがある場合は。

俺はやっぱＢ級までは、ある程度遅くて良いと思う。
Ａ級になったら、ドラゴスピードで撞くのも良い。
時々Ｂ級くらいで、ドラゴまでいかなくともモリスくらいの速撞きみるが、
なんだかなぁって思う。
もちろん、それで取りきれてないからさｗ
残り４個とかでフリーから出しミスして、
逆ふり逆ふり逆ふりとかで取りきっても、毎回そのやり方だから、
多分それ以上成長しにくいタイプなんだろうなって感じでみてる。

どっちみち球って「ちょっと」が大事な競技だからな。
ちょっと逆ふりになっちゃったとか、ちょっと強かったとかさ。
Ｂ級までは、その「ちょっと」をしっかりやると良いよ。

長文スマソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/07(土) 18:02:53

>>134
とうり…

やれやれｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/07(土) 21:54:48

遅撞きは頭が悪いのでもなくセンスが無い訳ではない。ただの脳障害だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/07(土) 22:45:56

>>136
ここでの基準は分からないけど、
俺の基準だと
超早撞き→ドラゴ、サルバス
早撞き→大井、レイズ等多数
遅撞き→アーチャー、星、視線を浴びてると思ってる青木
こんなとこかな。
遅撞きで大成してるプロってあんまり思いつかん。

遅撞きのアマって、技術の引き出しが少ないから、
どうしようどうしようって時間を消費してる人が
多い気がする。
アドレスに入る前でも後でも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/08(日) 01:21:41

遅い人は出来た配置を出来たと思えないから遅いんだろうね
厚みだけで玉なりで出る玉を悩む、入れはイージーでフリだけ気を使う玉を悩む等…etc
早撞き派から見たら、取りきりのイメージが出来たらあとはその通り撞くだけなんだけどね
トラブルが無い、かつ入れが固い配置で悩む人は、技術か知識が無い人
逆に言えば、そこにだけ出してはいけない所がわからなか出しの技術が無い人
もちろん多少の出しミスはリカバーできるレベルの話だよ
ボラアベ230点A級の俺の考えだけど、それより上のレベルで考えで遅い人は全くの理解不能
奥村やアーチャーなんて、何を考えているかさっぱりわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/08(日) 05:52:24

>>140
同感ですね。
俺はボラアベは君よりちょっと上って程度だけど、早い時は２分もあればマスワリ出来ちゃうから、結構早撞きかと思います。
そんな時はどう撞いたか分からない球も多く、体が勝手に過去の経験からセレクションして入れてる感じ。
要は引き出しの数と経験値があれば早撞きしてもリスクは少ないのかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/08(日) 05:55:40

連レス失礼。
サクサク入れてる時に｢あの球、どう撞いたの？｣って良く言われるんですが、｢さぁ？どうだっけ？大体、どこに入れたんだっけ？｣って位、無意識に撞いてますｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/08(日) 07:18:32

>>141
早い時はマスワリ2分って、一球15秒以上もかけてどんだけ遅撞きなんですか？
体が勝手に動くんですよね
ボラアベ230アップも怪しいですよ、先輩ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/08(日) 08:02:54

球一個ごとに立ち止まって、いちいち、さあこれどうしようと考えるから遅くなるんですよW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/08(日) 08:24:26

早い時で２分かかる・・・・・・・・

それはかなりのスピードですね（苦笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/08(日) 10:43:10

もうね、遅撞きプレイヤー集まれ！なのに
集まってくるのは早撞きばっかとは。

おまえら　せっかち過ぎｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/08(日) 10:51:23

オレおそいよ！
３時間パックで入って一球もつけない時がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/08(日) 10:59:34

もうさ、ボーラードのアベとか書かなくていいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/08(日) 11:34:07

おそ撞きて性格だよね
例えばおそ撞きの人てマージャンやっても遅い　ダーツやっても
なかなか投げない　飯食うのも遅い
性格だから仕方ないです。大目に見てください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/09(月) 04:22:21

>>143
>>145
あのね…
ブレイクして、配置を確認して、キューを持ち替え、テーブルの周りを歩き、その一連で２分だよ？
別にタイムアタックしてる訳じゃないし、さすがに１分は大袈裟だから２分って書いたんだけど？
脳タリンな煽りはやめようよ。
>>148
確かに蛇足でしたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/09(月) 04:29:10

>>150
脳内は黙ってて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/09(月) 05:19:09

俺の最速マスワリはブレイクついたあと玉が止まってから10秒弱

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/09(月) 09:59:17

まともな奴おらんのかＷ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/12(木) 08:05:35

シゴキ方が地味なプレイヤーは遅く感じることってない？
俺、オルコロやスーケーは生理的にダメだ。
眠くなるｗ
けど時間を計ってみると普通だったりする。
チャオホンパンとかも、見た目から既に遅く感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/13(金) 13:27:59

>>150
いいんじゃね？
早い方だと思うよ

でもまあ俺は君の倍近く早いけどね
遅くても２分あればジュップン

**gnome** · 2009/02/14(土) 04:58:19

迷いが生じることがなければ撞く時間は、長くても短くてもよいと思う。
迷いを打ち消すために短く撞くわけでもなければ、長く時間をかければ常に迷いがなくなるとは限らない。
撞く人の思考にもよるから、相手の思考を探るのは面白いけど、少なくとも速い遅いに優劣はないと思う。
実際は速い遅いの優越感で勝つこともできるから速く撞いて勝ち続けることは勝ちバターンとしてはありかなと
でも優越感だとクリアできないラインもたくさんある。
相手が優越感で撞いてるのを十分察している場合。
逃げ切れたらいいけど、相手のリズムを崩すことばかりを考えてる奴らばかりだから、速撞きも捕まったら引き込まれる。ちなみに遅撞きも同じ
自分の相手が予想外の反応や崩れかたしてくれたら、それはそれでありだけど、そんな自分にとって都合のよい相手ばかりじゃない。

あとは配置に対する時間のかけかたかな？

単に短いとか長いとかじゃなくて、間合いみたいな感じ
自分と玉の間合いもあれば、自分と相手の間合いもあると思うよ。

たとえば、相手が作為的に時間をかけようが、手順踏んで時間かけていようが、それは相手のやってること。
ゲームを通じて自分がどう受け取るかだと思う。
前半、自分のペースでことが運んでたのに中盤から逆になることはある。
いわゆるネットリ系と当たった場合は、速撞きする人はつかまらないようにするだけさ
つかまったら、ネットリ撞いて、「相手ならこうするだろうな」とか相手の撞き方コピーして撞くとか。
とにかく相手のシュート力を落とすのも作戦ですので
楽しいゲームだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/15(日) 15:09:57

知り合いに、ドラゴ以上に早撞きのＡ級のオッサンがいる。
台の回りを歩く時、まるで全力で競歩でもしているかのようだ。
彼のマスワリ攻撃に何も出来ずに負けると、
通り魔に金属バットで殴られて即死したような、
やるせなさと喪失感におそわれる。

ちょくちょくハウスで優勝するけど、
相手のペースに嵌まると崩れ出す。
だから彼と撞く時は、若干遅いぐらいのペースを取ろうね、と
仲間内で話してる。
自分のペースを心がけるようになってから、
なかなか負けないようになったけど…。

だけど気合い入れてハウスに臨んで、
２０分程度で屠られると精神的にキツい。
ナインボールって何だろう、とか考えてしまう。
遅撞きとは当たりたくないけど、極端な早撞きも嫌だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/15(日) 20:11:20

Aさんが先玉外してガッカリしなが椅子に座ろうとするとBさんも同時(へたするとAさんより早く)に椅子に座りAさんが「アレ？どした？」と思ったらBさんすでに先玉外してました。
超早撞きの人って面白いですね。
サルバスとかレフリーがラック組んでる時とか「ぉおらぁ～っ早く撞かせろぉ～」って感じでトイレの空き待ちで我慢限界の子供みたいでかなり面白いですね。
早撞きの話しで、失礼。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/15(日) 21:35:50

>>158
回ってくるんだからラッキーじゃん。
むしろ一人練習のように撞けるからリズムよくなるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/15(日) 22:08:56

遅撞きは玉やめろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/16(月) 11:21:28

遅撞きがリズムになってる人は、見ててもあまり気にならない。
イメージがわかなくて遅くなってる人見るとイライラする。
長年やっててそんなイメージも持てなかったんなら、
センスないからやめちまえよとか思ってしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/16(月) 18:12:40

楊とか呉とか、少々困ってシビれた時なんかは、
案外構え直したりウロウロしてるんだよな。
だけど配置が出来ると、スイッチが入ったように掃除が早い。
メリハリが大事なんだよな。
出来た球でも困ったようにウロウロシコシコしてると、
イライラを募らせるんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/16(月) 21:51:51

普段はパッと閃き、好調時には体が勝手に動き、不調時にはプランも未来予想図も何も浮かばない俺。
超難球をノータイムでクリアもするが、超簡単な配置でもフリーズしますｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/17(火) 00:58:32

性能悪すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/17(火) 01:16:42

>>163
その不調時が君の実力。
>超難球をノータイムでクリア
適当に撞いて偶然入っただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/17(火) 01:51:35

>>165
不調時が実力、好調時はただの確変。
これは普段から俺も言ってるが、俺の不調時はお前より上だな。
下らない煽りをする低脳に、球を理解する頭があるとは思えない。
…と、更に煽ってみるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/17(火) 04:07:36

「超難球をノータイムでクリアもするが」
こういう厨臭いことを書くから、煽られるんよ。
必死になって俺の方が上手いとか言い出すと、
逆に低脳に見えてしまうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/17(火) 15:45:08

>>167
＞ノータイム
みんなあるでしょ？
他人には難球でも、自分じゃ何て事無いって場面。
拍手貰っても｢え？何で拍手？｣みたいな経験無い？
>>後半の煽り
単なる餌でした。確かに低脳アピールと思われても仕方無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/17(火) 15:59:11

必死だなﾌﾟｯ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/06(金) 18:15:52

時間かける人は玉知らない事が多いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/06(金) 18:32:27

利川って何であんなに遅いの？
ＣＢＮＴの動画で８ボールがアップされてたけど、
５先でセーフティ合戦無しで５０分ちょい・・・しかも５－２てｗ
相手のブレイクスクラッチから出来玉取りきるのに８分とか、どんだけｗ
見栄えとか一切関係無しなんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/06(金) 19:06:25

>>171
君が⑧ボールの奥深さを知らないからだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/06(金) 20:28:41

洒落を一つ

ビリヤード大会の結果は？
ビリやどー

同級生と撞珠する

**gnome** · 2009/03/07(土) 06:47:15

ノータイムで難球を入れてるわけでもなくて、時間をかけるほど成功する確率が下がると判断した時は確率下げないためにあえてノータイムにしてるだけ。
見れば見るほど難しく感じてくるようなやつ
でも実際は見れば見るほど難しく感じてくることをクリアしたほうがいいと思う。「なぜ難しく感じるのか？」
ノータイムは別に特殊なことやってるわけじゃない。
身体の条件反射を使ったほうが頭でトレースするより優位性がある時もあるのは確か。
でも撞く瞬間に身体が動いてたら意味がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/03/21(土) 04:21:37

早撞きは外すと適当にやってるように感じる。遅撞きが嫌なら一緒に撞かなきゃいいこと、見ないこと。
上手いんだったら早撞きは認めます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 11:05:04

遅撞きは腐っている。早く撞け！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 12:12:13

遅撞きの人って頭の回転悪いんだろ！　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 22:58:39

発言には責任を持ちましょう。
失礼、あなたがたはしっかりと考えて言っているのでしょうけど・・・ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 00:58:13

遅撞き全然ＯＫ。
でも隣りの台は、もう３球入れてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/03(水) 01:34:38

一球につき20秒かける奴は立派な遅撞き
考えても意味ないとこで時間かけんなよ！ボケ！

と言いたいけど言えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/11(木) 06:55:40

以前から相撞きしてた相手に昨日ついに「〇〇さん、悪いけどもう少しテンポ良く撞けませんか？出来配置なのに1球1球考え込まれると正直キツいです。」と言ってしまった。「酷いなぁ、こっちは一生懸命撞いてるのに」と言って帰ってしまった。傷付けてしまったかな..

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/11(木) 07:09:39

181です。キャリア1年未満とかなら球も知らないししょうがないかと思うけど、相手は平均週4日ビリヤード歴5年以上です。常連の少ない小さな店なので非常に気まずいです。>135､140に同感です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/11(木) 07:31:28

気まずいだろうけど、言っていいと思うよ。
お前さんもテーブル代払ってるわけだしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/11(木) 07:52:05

>183 イライラが募ってつい上記の様な言い方になってしまったんだけど相手を傷付けない上手い言い方ってありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/11(木) 07:52:39

>>181
まあいろいろあらあな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/11(木) 08:57:15

>>184
難しいね。むちゃくちゃ気持ちわかるよ。
入れまくるなら文句も言いがたいが…
でも直接言うのは良くないと思う。
やっぱ気付かせる工夫をしないと。
何気ない会話に織り交ぜたりしながらさ。

それか､その人より圧倒的に実力が上の人に代弁してもらうかでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/11(木) 15:53:18

みんなが青木プロのように早く撞ければいいのですけどね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/11(木) 16:13:23

時々聞くけどＡ同士とかの５先・６先（Ａ対Ｂなら６－５）くらいで、
１時間くらいとかありえないよねｗ
もちろん種目はナインで。
しかもＡ対Ｂで、より技術も知識も上なはずの
Ａのほうが遅いときた日にはダメだな、もう…
で、そこまで遅いＡってそんなに強い奴いないから、
テンポ良いサクサク系の入れ強いＢに結局負けるんだよね。
まぁそういうＡが時々、自分の修行の為にも早めにＡにしたとか言うけど
ハッキリ言ってまだＢなんだろうよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/12(金) 01:29:28

>186さん、おっしゃる通り今まで直接言わずに何げない会話の中でテンポやリズムの話をしたり気付かせようとしたのですが駄目でした。遅撞きの人は相手に迷惑をかけたりイライラさせてるという自覚がないのが共通点です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/12(金) 01:43:14

>188さん、5先のセットマッチなら普通のスピードの人同士ならスコアにも因るけど30～40分､ﾌﾙｾｯﾄでも45分もあれば終わると思いますが>181の相手とやると平均1時間はかかります(汗)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/12(金) 01:48:16

>>189
何様のつもりかと思います。
相手が遅いからイライラ？
俺は超早撞き派だが、相手のスピードにクレーム付ける様な事はしないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/12(金) 01:54:32

>>190
そいつは確かに遅いな
だけど一時間なら、なんとか許容範囲
頭悪いんだから仕方ないよ

あらかじめ時間区切ってやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/12(金) 02:01:09

189です。>191さん、あなたは素晴らしいと思います。でも大抵の人はあるレベル以上なら必要以上に遅い人にイラつくと思いますが。特に自分が早撞きなら尚更ね。こちらにも同額の場代が発生するわけですから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/12(金) 03:14:02

イライラするならまぁ一緒に撞かないことだろ。
俺ならあまりに遅いプレーヤーと撞くなら一人練習するけど。
ただ自分の成長のためには自分がイヤだなって思う人とほど撞いたほうが良いのは確実だけどな。
それは相手の遅さだけに限らず、相手のプレー内容とか性格とかの面も含め。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/12(金) 03:51:15

ますわり出すのに２０分かかる奴はどうなの？試合じゃなくて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/12(金) 04:00:31

>195 居る居る。20分は大袈裟だけど出来配置取り切るのに平場で15分位かかる人が自分のホームにも居ました。結局誰も相撞きしてくれなくなり居なくなりました。早撞きで敬遠される事は殆どないけど遅撞きは実際何処へ行っても敬遠されるでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/12(金) 04:08:43

>>195
そんなやついたら、逆にお目にかかりたい

めちゃくちゃ説教してやるよ

さすがにネタだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/12(金) 06:27:02

知り合いに1球20秒とかかけるSAの人がいる。
「あれだけ時間かけたらそりゃミスらねぇよ」とか
「遅撞きにリズム崩された」とかイヤミ言うAもいるが
他のSAいわく、
「あれだけお手本の様な玉を突く人はそうそう居ない。
常にいくつもの選択肢の中から一番リスクの少ないネクストを選び、
最善のライン・ひねり・力加減を考え、
『それを実際に実行できる』んだから文句言えるはずもない、
俺は疲れるからマネできないけど」
みたいな事言ってた。

俺はサクサク突く方だけど、このスレに
>遅い奴が15秒かかる同一の作業を、速い奴は2秒でやっているだけ、とか
>遅い奴は頭が悪い
とか言ってる人が多い事に驚いた。
2クッション後のボール半個分のラインとか
ボール1個分の力加減とか一瞬で見えるもんなの？
2秒で撞いた球よりは15秒かけた球の方が精度は上がらない？
確かにマスワリに20分かけるのは頭悪いと思うけど。
上の方で2分が遅いとか言ってる人いるが
トラブル無しの出来玉で1分半くらいじゃね。計った事無いが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/12(金) 07:15:40

>198 ｽﾄｯﾌﾟｼｮｯﾄでいい球でも20秒かけるの？要はメリハリじゃない！難しい球は時間かけてもいいけどｲﾚ､ﾎﾟｼﾞｼｮﾝとも許容範囲が広く簡単と思える球全てに時間かけるのはどうかと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/12(金) 07:39:02

マスワリ動画検索したらタイムアタックやってるヤツがいた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=83mnqdxgHY0
ttp://movie.5050.jp/video/watch/a3c6048755653ed8?kw=%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%AA&page=1
他のマスワリ動画は簡単な配置で1分10数秒～2分弱、
トラブったり、ちょっと考える配置で2分半ってとこでした。
長文＆連レスすまそ。