yahooネット対戦ビリヤード【ヤフビリ】を語る-12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/25(土) 01:04:42

■ Yahoo!Billiardsトップ
　　http://games.yahoo.co.jp/games/login.html?page=pl

■ 過去スレ
yahooのネット対戦ビリヤードを語る-11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1222318902
　　yahooのネット対戦ビリヤードを語る-10
　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1220621918
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　　yahooのネット対戦ビリヤードを語る-7
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　　yahooのネット対戦ビリヤードを語る-2
　　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1168442372
　　yahooのネット対戦ビリヤードを語る
　　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1096969108

■ Yahoo!掲示板 Yahoo!ゲーム＞ビリヤード＞ルールと戦略
　　http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=topics&board=552020642&type=r&sid=552020642&tid=bdi5ia5ka1bca5e0a4na4aait20

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/25(土) 01:08:53

固定ハンドルでお願いします。

固定ハンドルでない人は徹底放置でお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/25(土) 01:14:42

ＫＹです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/25(土) 01:34:54

■■■■■■ 新スレ ■■■■■■
（あくまで提案ベースだけど）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GA&action=m&board=552020642&tid=yahooa4na5ma5ca5hbpc0oa5sa5ja5da1bca5ia4r8la4k12&sid=552020642&mid=1&type=date&first=1

■■■■■■■■■■■■■■■■

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/26(日) 00:31:15

乱立ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/26(日) 02:10:23

>>2

＞固定ハンドルでない人は徹底放置でお願いします。

ということはこのスレ自体、徹底放置ってことか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/27(月) 09:49:24

徹底放置でいいんじゃないの？

というか全部削除だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/27(月) 09:49:45

あげとくか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/27(月) 14:20:29

J1にランスが顔出すってカキコ残してたけどきてねーし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/27(月) 23:35:51

>>8
おまえスレ11でsageない奴を中傷してたくせにageるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/28(火) 13:14:20

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1214160163/88
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1208897246/346
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1219989297/58

江部香プロ中傷事件の犯人として特定され
ＧＲというビリヤード屋から出入り禁止処分を受け
Ｃ級ビリヤード引退に追い込まれヤフオクでゲリベンキュー売っぱらった
保摸田くんが幻覚見ながら大暴れしてますｗ

※ゲリベンキュー
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r49714238

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/23(火) 00:49:47

ここはなに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/27(土) 21:01:42

なんで新スレ立てたと言って【グンゼ板用】なんて書いたんだろうか？
卑怯な人でんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/27(土) 21:46:44

状況つかめてなくてすまないが
感じ悪いバカがいたってこと？

俺は玉語ってりゃ幸せだし
馴れ合いでおｋだしｗ

アクセス規制で思うようにレスできんのだけがつらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/27(土) 21:47:32

おかげでゲームラブ？とかはいけないんだわ。

i-mode対応じゃないと困る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/27(土) 21:54:58

>>15
ゲームラブでスレ立てたやつがそのスレの責任をgunzに押し付けようとしてるんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/27(土) 21:55:03

負け犬っぽくてと言ってるのは何か勝負みたいのがあったってこと？

へんに何でも闘争心もつやつって疲れるぽ
こんでいい、こんでいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/27(土) 21:57:22

>>17
そいつなりのくだらないこだわりがあるんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/27(土) 21:58:59

彼らはgunzの名が売れることに嫉妬をしていそうだ。
そのくせ批判が怖くて匿名でなきゃ活動できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/27(土) 22:00:18

>>19
まさにそうだと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/27(土) 22:03:23

gunzはどのスレに現れるかな。

小文字は既に13にいるようだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/27(土) 22:04:48

スレ13に現れるとおもわれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/27(土) 22:06:41

ここを期待してるんだが。
無理かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/27(土) 22:09:47

話し変わるが、
最大引きって、ポケットによって真後ろにスピンする角度違うよね？
あれは法則あんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/27(土) 22:18:29

>>24
決まった角度にずれてる？たぶん的玉に当たる角度の見えないずれだと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/27(土) 22:29:46

どうなんだろうか。
右上においてある玉を右クリックして矢印キーで１つずらして、
引きめいいっぱいで撞くと右寄りか左寄りかに玉がバックスピンする気がするんだが。
他ポケットも必ずどちらかにずれてるんじゃないかと思ったんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/27(土) 22:39:40

>>26
方向キーって結構ずれが大きいからなー。どうだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/27(土) 22:54:20

方向キーだから？

バックスピンさせたいけどスクラッチがこわいってときあるじゃん

これが右ポケットと左ポケットのときと違う気がするんだ。

右にガイドライン横線のヒゲがでてたとしても
左ポケットだと思ったより左にずれないか？
（いまテーブルだしてないので右か左だったのか自信はないけど）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/27(土) 23:04:50

割りとイケイケでやっちゃってるんで、その辺あまり気にしてなかった。
一人で練習するときに確認してみるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/27(土) 23:16:41

右上方向でよくあるガイドラインと軌道のズレと関係してんのかもしれんとは思ってるんだけど・・・

まあ今度やってみてくれーーーっ

**ch2_gunz** · 2008/12/28(日) 01:19:07

俺、やってみたけどよくわかんなかったよ。
やり方が違ったのかな。

（このスレが終わるまでこっちに参加させてもらうね）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/28(日) 06:56:11

じゃ、左右の矢印キーで動かさず
的玉右クリックでガイドラインをあわせるだけにして、
ひねりは引き（特に最大にしなくていいと思うけど）。

配置は
ブレイクラインの【下】クッション側に手玉、左ポケット【上】に的玉。
それで撞くと手玉はブレイクラインよりも左に戻る。

ブレイクラインの【上】クッション側に手玉、左ポケット【下】に的玉。
それで撞くと手玉はブレイクラインよりも左に戻る。

こういう感じで各ポケットをみていくと
変な感じするんだ。

左上ポケットは手玉戻り位置が左にずれ
左下ポケットは手玉戻り位置が右にずれ・・

実はヤフビリテーブルはかたむいてんじゃないのか？と思うことがあるｗ（右が高いから右から左に流れていくような）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/28(日) 08:52:19

固定ハンドルでお願いします。

固定ハンドルでない人は徹底放置でお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/28(日) 10:49:43

ヤジルシが手玉が戻る位置

　●――――――――――――●――――――
　｜①　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　↓○手玉　　　　　　　　　　　　　　　　
　●――――――――――――●――――――

　●――――――――――――●――――――
　｜　　　　　　↑○手玉　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜①　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　●――――――――――――●――――――

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/29(月) 06:25:33

固定ハンドルねえ
どでもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/29(月) 11:30:04

きっと君はこない～♪

**小文字** · 2008/12/29(月) 13:02:15

キタヨ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/29(月) 13:55:31

>>34
解りやすい図だ。
やってみたけど位置の微妙な変化で戻ってくるところも変わるんでなんとも言えないな。
ただ、真っ直ぐ戻らないのは確かだと思う。

**ch2_gunz** · 2008/12/29(月) 17:26:13

決まった方向に戻るならその特性は活かせるね。

**小文字** · 2008/12/29(月) 18:10:54

そーなんだよねー。

真後ろにポケットがあったとしても必ずズレるってわかれば
おもいっきり引きいれられるんじゃないのかなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/29(月) 18:13:13

どっちにズレるかはっきりしてるかはまだ明確ではないんだっけ？

**小文字** · 2008/12/29(月) 18:14:12

（↑を訂正）
どっちにズレるかはまだ明確ではないんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/29(月) 22:20:17

MAX引きの場合、撞点が手玉の真下より微妙に左にずれることにも注目したい。

**小文字** · 2008/12/30(火) 00:14:39

んーどうなんだろ？
撞点が左右にズレようがヤフビリではバックスピンに影響ないとおも。

**小文字** · 2008/12/30(火) 00:17:55

というのはー、前にこんな実験をしました。

長クッション方向に玉３つおいて真ん中は手玉。
きれーにまっすぐ３つの玉を並べておく。

まっすぐ並べる方法は右クリック多用。
どの玉を右クリックしてもガイドラインが水平になるように3玉を配置。

| 　　 ①--------------------------○----------------② 　　　|

この状態で実験開始。
手玉撞点を4時方向や8時方向にして撞く。

手玉はまっすぐすすみ、まっすぐ戻ってくる。いったりきたり。（3玉なのがミソ。2玉だと壁にあたって続かない）
さながら振り子のような動き。

こんなことから、撞点が左右にずれていようが影響はないってみてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/30(火) 00:19:50

ただ、水平垂直のときは影響ないけど
ポケットの位置や手玉の進行方向が右上がりか左上がりかで変わるように思えるし
バックスピンの場合は見越しのようなものが必要なのかなぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/30(火) 00:51:14

でも撞点真っ直ぐにすると戻ってくるとこがずれるんだよねー。

**ch2_gunz** · 2008/12/30(火) 01:29:10

手玉→的球でガイドラインが完全な一直線のときは引きはきかないよ。
つまり縦横どちらでも直線上にあればひねってようが手玉は止まってしまう。
たぶん小文字の言ってる内容も手玉の引きじゃなくて的球がクッションに当たって
その反動で手玉が跳ね返されてるから振り子状態になるんだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/30(火) 06:45:40

おはよう！

>>46
＞でも撞点真っ直ぐにすると戻ってくるとこがずれるんだよねー。
どうやってまっすぐにするかわからんけど・・・
手玉のテーブル上の位置と方向によって違うと俺は推測してるんだけど同じ位置でやってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/30(火) 06:51:27

>>47
確かに引きまっすぐだと引きがかからずぴたっと止まるバグあるけど

そこに書いてある実験の目的は
撞点を左右にふったとしてもバックスピン方向に
影響がでないってことを検証するための方法なだけ。
（すり抜けバグ以外は永遠同じ方向でいったりきたりするっしょ）

要は【左右に撞点つけてもバックスピン方向に影響ない】（ただし水平垂直方向に進行方向があるときに限る）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/30(火) 07:02:40

何の話だっけ？

gunzのいう
＞手玉→的球でガイドラインが完全な一直線のときは引きはきかない

右クリックでまっすぐにはならないってこと？
そう考えてしまうと水平方向３玉の実験で
すりぬけない限り１００％一直線になることの理由がつかなくなる。

**５１訂正** · 2008/12/30(火) 08:39:05

ごめん。今テーブル出してみたｗそうだね。引きいれてもバックしないね。昔やった記憶を元に話してたんだけど勘違いでした。
失礼しました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/30(火) 14:07:36

撞点より目に見えないわずかなフリが影響しているのだと思うのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/30(火) 15:30:49

>>49
もちろん同じ位置で繰り返しやってみた。
撞点は中心から真下に持っていくとMAX引きにならなかったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/30(火) 18:03:07

よくわからんけど撞点自体が左に寄ってることはわかった。
うｐろだ探すから
まってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/30(火) 18:12:38

>>43の状態はドットレベルで納得ｗ目いいなｗ
http://lovestube.com/up/src/up3844.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/12/31(水) 10:04:54

貼りなおし。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib085979.jpg

□□□□□■■□□□□□□←撞点ドット（２つ）

□□□□■■■■■□□□□←玉の内側の緑の戦の接線のドット（５つ）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/01(木) 00:42:51

今年のビリ運はどんなもんだろう？

【吉】【1132円】 · 2009/01/01(木) 00:50:39

お願いします！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/01(木) 11:03:45

大吉を二千円で販売中です。

【大吉】【978円】 · 2009/01/01(木) 12:47:20

!omikuji!dama と名前欄に入れておみくじするなり。

**小文字** · 2009/01/01(木) 12:47:56

大吉なのに安いのがくやしい

【ぴょん吉】【933円】 · 2009/01/01(木) 16:12:30

もまいら　あけましておめでとうございます！

**!omikuji!dama** · 2009/01/02(金) 01:11:58

明けましておめでとうございます

　　　　　　　　　【ch2_gunz】

**ch2_gunz** · 2009/01/02(金) 01:13:25

出ないじゃんか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/02(金) 04:14:01

おそいよ元旦だけなんだ

あけましておめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/02(金) 04:30:47

小さな野望。

時間をかけずに強くなりたいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/02(金) 04:31:16

時間をかけない練習方法しりたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/02(金) 16:02:12

>>67
そういうのは野望とは言わないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/03(土) 02:17:58

怠けっつーんだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/03(土) 16:56:45

この金融危機にネトゲを毎日やってる暇ないでしょ。
世界恐慌なのに幸せなもまえらって何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/04(日) 20:03:49

引きに関しては、ずれがあるって結論？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/04(日) 20:58:52

的玉を右クリックしてもど真ん中になるようでなってない
が個人的結論。
水平垂直はど真ん中になるかもしれんが。斜めはならないことが多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/05(月) 17:29:25

>>73
ドットの関係かヤフーの設定かでずれてることはわかってる。
今は引きについての話。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/05(月) 20:14:21

だからドットの話でいいんでは？
ドットのズレる方向に影響をうけるってこと。
毎回右ななめ上の角度が左側にずれるならやや左にバックスピン。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/05(月) 20:18:44

次の問題、
右短クッションにテーブル半分以上の距離から薄くつくとき
ずれるよね？
あれはバグというよりゲーム作った人が俺らに「見越し」をさせようとしているように感じることがある。

見越しは果たして可能なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/06(火) 10:09:56

撞点位置でズレないと聞いたことがある。
引きが入るような撞点位置だとズレ発生だったような記憶が…
違ったらスマソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/06(火) 10:47:56

撞点は影響うけないとおもう。

右クリックしたときの【フリ】の話。

**ch2_gunz** · 2009/01/06(火) 12:25:10

>>45の小文字の状態を玉２個でやってみて、
引きを入れてもその２個は一直線上にある。
引きでずれが生じてるのではないってことだね。（押しも同様です）

斜め方向の右クリックは位置関係によって戻ってくる場所がずれる。
下側のポケットを狙った場合引くと元の手玉位置の右側(画面上は左)
上側のポケットを狙った場合は逆の左側(画面上左)に戻る傾向にありそう。
そのずれを見越して方向キーで１つずらしたら反対側へずれて戻ってくる。

ヤフーが故意にフリをつけてるというより
斜めの場合、完璧な一直線にするのが難しいんじゃないかと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/06(火) 14:54:14

＞ヤフーが故意にフリをつけてるというより
＞斜めの場合、完璧な一直線にするのが難しいんじゃないかと思った。

同意。
玉の中心ドットとの関係でフリを計算するんだろうし、
ガイドラインが斜めに指してきた場合は、的玉-手玉間と的玉-ガイド玉間との勾配がドットっていう個数（整数）じゃ割り切れないところもあり２つに違いがでてきて、それがフリになるんだろうと思う（いままで考えたことなかったけどｗ）

問題はこのクセを利用できるかどうかだなあ・・期待うす・・

**小文字** · 2009/01/10(土) 19:36:07

最近みつけた印象に残ってる言葉。

↓↓↓↓↓↓

セーフティには３種類あります。
攻める為の、守る為の、逃げる為、の３つ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/10(土) 23:42:55

>>81
それを誰が言ったのかは知らないが、
セフティは自分で解決できないトラブル（撞ききれる自信が無い）
局面において行われる行為なので【攻める為の】は無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 00:57:03

>>82
それはまだ君が、攻めのセフを使いこなせていないだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 01:16:03

>>83 同感。
まだこういう人いたんだなとちょっとがっかりした。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 01:27:54

撞き切れないからセフ？
全然違うよ。ゲーム展開を有利にもっていく為の戦術だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 01:29:32

いや、>>82が正解。セフ=避難であって決して攻めではない。

全部取りきれるならセフは必要ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 01:42:44

>>85
戦術としてのセフティを否定しているのではないんだがね。
君の言うように有利な展開に持っていく為のものだが、それは守りなんだよ。
結果的には相手に手玉渡しちゃうんだからね。攻めと守りで成り立つゲームなんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 03:20:02

相手のミスを誘発させる目的のセフもあるのを忘れてはいないよね？

言葉の定義の話をするんだったら、この話題不毛だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 03:41:36

崩してもらっちゃおう作戦のセフとかね↑
ぶっちゃけ定義上はセフ＝安全策なんだから「守り」で間違いはないんだけども

「攻めのセフ」

という言葉をきいてピーンときた人もけっこういると思うよ。
雰囲気で感じ取れればいいところだしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 07:29:00

>>88
＞相手のミスを誘発させる目的のセフもある

他の目的がある？相手がミスしなければ負けてしまう。セフ合戦とはそういうもの。
その精度でガードが堅くも緩くもなる。定義云々の話じゃない。

**小文字** · 2009/01/11(日) 09:02:35

おはよう。
何でそんなに否定的なの？・。・；

まあおっしゃるとおり、目的は１つだ！っていうのもわかるけど
その目的を掘り下げて考えている人もいらっしゃるってことで俺は捕らえてるよ。

セフ仕掛けられたときのほうがわかりやすいのかもなあ。
どうしようもなくなったからやるってのもあるし、
入れられる玉もあるけど２つ先くらいがつながらないことを考慮してのセフもあるし、
あんたの技術ならとりきれたでしょっていう配置でくるワナのようなセフとかもあるしね。

今回もってきた言葉はリアルからの引用だけど
切り口として目的別に捉えてるところが新鮮に感じたんだよな～。
だめだ！目的は１つしかないっていう考え方に固執しなくちゃいけない理由は俺にはないかな～・・・。

まあでも楽しく玉を語れないなら別の切り口で考えていこうか。
どこかからネタひろっときます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 09:42:04

攻撃的なセフティの例として、
3ファールを狙う事がありますよね。

相手が2ファールした時に、
入れる的球があっても、
敢えて、難しいセフティを狙うとかですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 10:17:10

>>92
それは逃げ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 10:26:03

>>91
＞どうしようもなくなったからやるってのもあるし、
＞入れられる玉もあるけど２つ先くらいがつながらないことを考慮してのセフもあるし、
＞あんたの技術ならとりきれたでしょっていう配置でくるワナのようなセフとかもあるしね。

全部同じ。相手のミス待ち=守り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 12:28:20

「逃げ」であるというのはその人固有の思いなのでどうしようもないけど
セフするときの弱気な気持ちが現れているように思えるかなぁ。
メンタルタフネスを意識してゲームするならそういう弱気さは捨てていきたいところ。

「例え、相手に手番を与えても、その実イニシアチィブは常に自分が握ってる」展開が理想（球作さんの言葉を引用）だよね＾＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/11(日) 13:05:44

>>95
逃げ=弱気であってる。
守り=弱気ではないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/12(月) 13:32:59

ブレイクから狙う３ファールは攻撃的に思うね。

**ch2_gunz** · 2009/01/13(火) 02:27:24

セフに関しては人それぞれの考えがあるから
誰の意見も間違いじゃない。それぞれの認識でいいと思います。
俺の場合はセフそのものは「守り」で
小文字の挙げた３つの「～の為」でいうなら、
どんなセフでも全部「攻める為」だと思ってる。
「攻め」へ転じる「為」に使う術の一つなんじゃないかな。

３ファール狙いは勝っても嬉しくないからできるだけやらない。
自分も攻め切れない場合には考えるけど、
俺の感覚ではそれが「逃げ」だと思ってる。

「攻め」「守り」「逃げ」
どのセフがどれに当てはまるかの結論付けは難しいんじゃない？
結論付ける必要もないとも思うけどね。

ペチセフはしないでね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/13(火) 12:20:16

ぉ
いい感じでまとめてるね！

他人がどうセフを捉えてるかなんてのを意識したことはなかった、っていうか考え方は変遷しようともいつか同じになるんだと捉えてたよｗ
逃げだとか攻めだとか捉え方は違うものなんだね～。
セフを思想的に語るのは危険だってわかったｗｗｗ

ま、とにかく個々人のセフ思想はおいておいても
セフしようが常にイニシアチブを持つゲームを心がけたいってところで自分の中では落ちがついたです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/13(火) 12:40:32

＞ペチセフはしないでね！

何度も語ったかもしれないけど
９ボールのようなノークッションファールはプログラムに組み込めたはずなのにあえてやってないのは
このプログラムのビリヤードの監修をした人の考えだと思うし、
玉やテーブルの大きさや、ゲームとしての面白味を考慮した上のもの。

スタンダードがノークッションファール適用だからやらないという人がいて今はしょうがないところはあるけど、
あえてノークッションルールを外した制作者の意図を尊重すると、ペチペチってのは制作者からの挑戦状のようにも思えるんだ。

まあ、ペチペチ多用しているとワリやネキやイレが上手くならない気がするし、そう見られるのが嫌でやらないんだけども、
皆が皆うまくなって淘汰されてくるといつかペチペチありのYahooルール追求型アルチメット時代が戻ってくるのではないかと思っている。

頭を固くしてちゃいけないかなとペチありの場合のパターンも意識はしています。

淘汰される前にヤフビリなくなるかもしれないけどさｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/13(火) 13:50:24

うまくなれば尚更ペチは必要ないけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/14(水) 15:18:39

>>100
>ペチペチありのYahooルール追求型アルチメット時代が戻ってくるのではないかと思っている。

そんな時代来ないだろうな。

**王ﾓｼﾞﾓｼﾞ** · 2009/01/15(木) 10:03:46

ペチはどうして駄目なの？
無知ですまんが、単純な疑問として質問させてクレクレ！

**( ･_ゝ･)** · 2009/01/15(木) 10:22:21

大会で駄目ってしたからじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/15(木) 12:22:16

駄目というより使い過ぎると嫌われやすいからじゃないか？
自分の為にも使わないのが無難じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/15(木) 18:02:42

そんなことで嫌われるのもどうかと思うが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/15(木) 20:02:46

>>106
君はペチ派か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/15(木) 21:55:57

日本のリアルでやってる８ボールは、
コールショット、ジャンプボールなし、ノークッションファールがほとんどなんだと思う。
（たぶん日本ビリヤード協会？とかのルールからの流れなんじゃないのかなぁ？）

なので、リアル出身の人は８ボールでペチっとやるのが気持ち悪い人が多いんだと思う。

ヤフビリがはじまって1年たったあたりから、
J1（YBC杯の頃？）にノークッションしないっていう推奨ルールが書かれて、それからしばらくしてランキンのほうでファールとして取り扱うようになったと記憶してる。
トナメでそうなったら普段からそうしてないとトナメ出ても勝てないよねー。というわけで、リアル知らない人もがんばってペチをやめるようになって、今に至る・・

知ったかぶりカキコしてみました・・・匿名だから許してねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/15(木) 22:03:27

普段のゲームで初対面の人にペチされたからって
相手をなじるのは無作法だと思ってる。

どんなきっかけがあったにせよ
ゲームで相手をなじる行為は、トナメなら退場に値する反則だし、ペチより重罪ｗ

ってことで、あくまでルール内でやってるプレイヤーさんのペチをなじるのはやめましょう。
トナメでない人には関係のないことだしネ。

↑えらそにかいてごめんねｗ匿名だから許してｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/15(木) 23:08:30

なじるなんて話じゃないと思うんだが？

経験上、ペチを多用する人はそのほとんどが態度悪かったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/15(木) 23:42:42

それもしょうがないよｗ
ネトゲだもん

でも相手がどんな人であっても貶すのはペチより重罪＾＾

相手にもとめすぎない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/16(金) 00:29:37

別に相手に毒吐いたりしてないよ。
切り返して勝つことに努めてるしね。

相手が挨拶しなくてもこっちからはしてる。
態度が悪い人に改める事を求めるのはいいんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/16(金) 06:29:13

やめといたほうがいいかも。
そういうのが偽ボズやサイのようなネットストーカーに化けるからｗ

YBCのHPのトップじゃないけど
無言の抗議（自分のいいと思う態度をやり続けることが無言の抗議になるってとらえてるんだけど）も悪くないな～と最近はおもう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/16(金) 07:27:20

>>113
スレ13にお帰り

**113** · 2009/01/16(金) 08:10:09

まじめにそう思うだけだよ。

**王ﾓｼﾞﾓｼﾞ** · 2009/01/16(金) 14:32:43

>>108　分かりやすい回答ありがとう。

**小文字** · 2009/01/16(金) 19:35:42

どういたしまして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/17(土) 10:05:45

昨日のアドバンス見た人いる？
セフ合戦とかなかったのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/17(土) 13:01:40

みたよ。
チャンプが休み明けって感じで切れがなく、防衛戦はイニシアチブとれないまま敗退だった。

しかしまあイレに勝るものはないなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/17(土) 13:10:19

こういう配置で①を左下にいれる薄いロングが嫌い。

　●――――――――――――●――――――
　｜○相手の玉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　①自分の玉　　　　　　　　　　　○手玉　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　●――――――――――――●――――――

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/17(土) 13:13:38

もちろんイレなきゃ勝てないからな。

今回のチャンピオンも実力者だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/17(土) 14:33:00

>>120
そういうのが楽しいと言えば楽しいが、真剣勝負では避けたい配置だな。

左上が⑧のほうが嫌。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 08:46:59

>>118
いまさらレスだけど、セフ合戦は時間制限なしのユウタ杯のほうがよく見かけると思う。

サ○ラさんと○ッサさんのゲームのセフ合戦もなかなかすごく、観戦してる人多かったよ。
セフされて空クッションするしかない配置でさらにセフにするのは（そのときの配置にもよるけど）すごいなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 11:29:15

モナタン優勝(;´Д｀)/ヽｧ/ヽｧ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 12:48:28

彼のセフはハイレベルだ。
今回出てなかったのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 12:56:23

彼？誰だろ、まあいいや。どんな噂や話より見るのがわかりよいと思う。
ユータマトップにあるリンクの77TVのニコ動みるとすごいと思うんだ。
1大会からの抜粋なのにセフショット集のようだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 13:04:40

>>126
>>123に返したんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 15:19:41

アドバンスにイッ○氏がいたかどうか？それは覚えてないです。ごめんね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 17:24:49

いっさは居ない。代わりにアークが居た。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 17:39:31

>>129代わりに？？？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 17:51:35

以前、某大会でセフした人に対して
『汚ねー』などと文句言ってるチーマー達がいた。
興ざめした・・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 18:37:27

昔々はそういう時代もあったかもなあ。
今はセフ否定してる奴をみつけてバカにしてたりしてそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 18:39:51

それが半年も経ってないくらいの話なんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 19:04:19

ぺチしてもぜんぜん良いでしょー。
リアルで駄目だからって
ヤフビリでもルール違反って…
ファールにならないからオッケーじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 19:07:35

今もそういう人いるんだね＾＾；
でもまあ、新しいチームならありえそう。

新しくはじめた人はセフをみて
１）すごい！こんな方法もあったのか？
２）なんだよ！せこいな！俺の勝ちだったはずだ

どっちを考えるのか。
たまたま俺の場合は上側だったので下側の人が
どうやってセフ肯定していけたのかは理解できないところなんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 19:08:57

↑>>133へのレスです

>>134 同意。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 19:19:11

それにしてもヤフビリの玉はデカい
デカぺチ合戦に燃えろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 19:22:05

ん？もしかして台の方が小さいのか…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 19:28:51

それはどっちでもいいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 19:32:18

少し考えてみたけど、やっぱ玉がデカいんだろうな。
突いたらボーリングみたいな重々しい音するし…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 19:59:45

ｗｗｗｗそうきたかｗキューの大きさとの比較もあるよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 20:23:08

>>137
＞デカぺチ合戦に燃えろ
ペチばかりやってちゃおもしろくないし技術向上も遅い。
ペチ魔で上手い人見たことない。
上級者はペチしないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 20:53:50

Ｂ級はペチ否定、Ａ級ＳＡ級になると否定せず、という俺の経験則＾＾

ビリを深く知っている人っていうのは、
ヤフーっていうローカルルールを嫌がることはなく
その中でいかに勝つかを探求している感じがした。

4人くらいしか知らないけど、どの人も印象的。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 21:00:30

その4人はペチ魔か？違うんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 21:49:26

ペチを否定しない人はペチする人ってわけではなく
ペチを否定する人は上級者ってわけでもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 22:11:06

フルスイングよりペチが美しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 22:14:59

>>135少なくとも2年はビリやってるような人だった。
チーム在籍歴も長そうだったし。
ああいうの見るとそのチームのビリの質を疑ってしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 22:25:19

>>142
ゲージの距離感を覚えてない人が
ペチを嫌うんじゃないか。
上級者はセフ合戦できる気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 22:31:13

>>148セフ＝ペチみたいな言い方はやめてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 23:45:28

>>147
まあ、それでも他人は他人だな。
でも集団だと多勢に無勢で世間とズレてても大きな顔して正当顔されてむかつくことはあるかもだな。
もしそういうことがあったなら、どんまい。

楽しく撞ける奴を探そうぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 23:46:34

>>149
きになってしょうがないが、君のIDってＤＱＮ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/18(日) 23:57:08

>>151
コメントがDQN

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/19(月) 18:20:01

セフを逃げだっていう人は時短８ボール派？
時短の世界だとセフはリアルや時長のセフとは違う気がする。
彼らはあくまでイレ、ワリ、ネキで、セフしたら時間がかかるゲームになるし、
見事な難しいショットを短時間ですることに賞賛したいのに！
っていう感覚あるのかなぁと思ったりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/19(月) 18:30:14

>>153逃げだと限定した発言は出てないと思うよー。

・・・・あったかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/19(月) 18:59:54

約1名いたよ。
いくつかあがったセフパターン全てを「逃げ」だと言ってた。
時短なのかと思ったんだ。
時短の人なら「セフしない」暗黙ルールはリアルのソレとは関係なくありそうだと思ったんだよ。
違うのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 09:36:50

>>155
安価つけてくれないか？

時短にはセフがないの？それってK2の一部のローカルルールみたいだな。

**( ･_ゝ･)** · 2009/01/20(火) 12:41:03

時短の大会でもセフはないのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 13:22:31

ソレ訊きたいね～ >>157

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 13:24:20

時短だからセフはないってーのは偏見でしかないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 13:28:58

連投すまね。

俺は時短しないけど
アンドセフや、入れる玉がなくてセフってのは時短でもあるだろうけど
あえてセフを狙っていくなんていうゲームメイクはしない気がする・・。

先に多くの玉いれたほうが優位というか、入れられた側ってのは時間切れやミスが一度もできないっていう焦りがあるので、メンタル持ち崩しそうだし、それを狙うゲームメイクなんじゃないのかなあ。

時短やらないので想像で言ってますｗ
時短の人からレスほしいなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 14:51:16

時短では暗黙の了解でセフはしないってのはあるね～。

でも、されたらやり返せばいいだけの話。ペチセフは基本的につまらない奴がやるので
最後まで徹底できない奴がやる場合多いので基本的に勝てる。２試合目も同じようなぷれーを
するようならば面白くないのでゲーム終了。。。

大会に於いてはペチは禁止なので論外。普通のクッションセフであれば問題なし。特に文句言う必要も無い。

基本的に時短は５秒しかないのでナチュラルセフという、入れにくい様な配置にスピンで持っていく
とか、ロングきつそうな人には敢えてロングを打たせるような配置にするとか、そんなのもセフに入ると思うのです。

以上。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 16:01:50

>>161
>時短では暗黙の了解でセフはしないってのはあるね～。

それはどうして？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 17:55:27

>>162
それはどうして？

う～ん、恐らくペチに関しては試合をぐだぐだ長引かせるだけというだけな感覚、
元々うまい人はペチなんてしなくても相手がワンミスすれば取り切るレヴェルだし。

時短する人は「割り」でゲームメイクする人多いしね。

クッションでセフしてうまかった奴なんて殆どいないなぁ、というかペチセフ以外食らった事ないし。

ただ、ペチやられて負けたことも数えるほど。。。

番外：そもそも時短でペチする奴ってキャン、Pmをしてくる奴が多くてせこい奴多いからねぇ
それも原因かもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 17:57:44

ただ、ペチやられて負けたことも数えるほど。。。

つまりペチする人でうまい人はいないって言いたいのです。

そもそも時短で絶妙なクッションセフするような人は５には数えるほどしかいない。

というのが結論かもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 19:13:03

暗黙の了解ってペチのことだったの？
それなら時長も一緒じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 19:54:36

ペチじゃなくても、時短のゲームではイレれる玉があるかぎりセフを選択することは滅多ないと思う。
故意のファールのセフなんてのも時短でやる人いないのでは？
そこが違うところなんだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 21:58:34

やらないんじゃなくて考える時間がないんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 22:16:30

>>167に聞いてない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 22:19:54

>>167は時短やる立場で言ってるのか何なのかさっぱりわからないんですが？？？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 22:26:27

>>169聞くの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 22:28:15

長引く試合も面白い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 22:30:17

ペチにイラっとくる人は
精神的に短気なんだろうよ。
文句言う人はレートも低かった。
逆に高レートの人ほど
格下に負けそうになったとき
なりふり構わずペチしてたりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 22:30:25

おもしろい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 22:32:15

>>172そんな高レートもおもしろい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 22:53:33

経験が少ない人や上手くない人にセフはしかけちゃいかんだろう・・かわいそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 23:04:41

甘やかす必要もないですな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 23:36:39

そうかなあ
セフする必要のない人にはセフしないよ～。
しばいても勝てるのなら、しばいたほうが楽しいじゃない？
滅多にできない「シバキ」！
こんなのができるチャンスは他にないんだからｗ

あ、かわいそうなんていうのは我ながら大嘘だったかも＾＾；
自分が楽しむためだね～ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 23:46:47

シバキなんていつでもできるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/20(火) 23:57:49

マックスで突く人って、なんか
イライラしてそうでカッコ悪い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/21(水) 00:49:32

俺も～
シバキは基本的にＮＧ。
相手が経験浅い人ならそういうイレギュラーな遊びはするけど
普段シバキなんてそうそうできんよねぇ。

マックス撞きは、わっていくときにつかうこともあるかな。
あとはフリがすくないときのダシ。垂直ライン出しっていう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/21(水) 01:07:10

「シバキ｣がNGって・・・・
まさか闇雲に力一杯撞くだけがシバキと思ってる？
先玉優先の割り考えた「シバキ｣も使わないの？

「垂直ライン出し｣なんてのは聞いたことないな～
ヤフビリ用語？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/21(水) 02:05:45

俺が言ってるシバキは見境なく運任せでつくほう。
入れれる玉がないときセフするくらいだったらシバクっていう流れで話してるので。
定義の問題なら謝るよ。「運任せ力任せ撞き」と読み替えてください。

垂直出しは垂直のガイドラインに手玉がいくので適当にいった造語ｗ
たぶんリアルにそんなつきかたはないので言葉はないのではないのかなぁ・・・
あったらごめんｗ
ちょい押し強めで真横に手玉がいくじゃない？
距離もあるけどマックスパワーも真横方向にいくよね。
そーいうダシにつかうときにマックスパワーなこともあるかなと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/21(水) 02:25:45

>>182状況がわかんないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/21(水) 11:49:35

そーだなー。イメージ沸かないな・・・・
せめて配置でもあれば助かるけど

**Oh!mojimoji** · 2009/01/21(水) 12:07:57

イレについてみんなの意見聞かせて。
ポケット狙うときにどう狙ってるか？
考えられるのは
①想像手玉と先タマの上や下の接戦ラインをポケットの上や下に狙う。
②想像手玉と先タマの中心線をポケット中央付近まで想像して狙う。
③先タマの走ってくラインをタマの太さで想像して狙う。

質問の趣旨としてはポケ狙ってる時にイメージしてるのは細い線なのか？タマの太さの線なのか？です
自分は①で狙っています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/21(水) 12:08:45

>垂直出しは垂直のガイドラインに手玉がいくので適当にいった造語ｗ
>ちょい押し強めで真横に手玉がいくじゃない？

それは押しバグのことじゃまいか？

**182** · 2009/01/21(水) 13:30:24

そそ「押しバグ」
がぞーは今は無理ｗまたあとでー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/22(木) 08:05:00

>>185
おはよ、大文字君。

①②は配置によるなあ。
接線はうすいときには見るしー
ガイドラインが出る状態の距離なら中心線イメージしますー。
遠距離はおそらく①と②融合。
遠距離だとPC画面から離れてみたほうがつかみやすい気がするんだが、それやってると傍からみると老眼ぽいかもｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/22(木) 11:18:49

>>185
中距離・遠距離のコーナーポケットだと基本は①の狙い方かな
具体的には穴前狙って手玉滑らせてイレるイメージ
遠距離で苦手角度な場合だと、紙とかを使って中心線イメージをする時があるｗ

中距離＝ガイドラインが出る
遠距離＝ガイドラインが出ない
↑の定義であってるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/22(木) 11:43:27

マウスの操作ミスでペチになる時ってあるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/22(木) 18:32:51

それは弱く撞きすぎてノークッションなったりのことかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/22(木) 20:10:37

そういうときって普段のゲームでもキュー返す？
相手次第だとは思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 12:47:53

手玉壁際でイマジナリーが貫通するバグが嫌だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 20:34:07

貫通してしまうガイドラインは微妙だなあ・・・
線があるので何とか入りそうと思うのに
普段からいいかげんなだけに入れられない自分に凹むｗ

中央のポケットの前にある的球をうすめにあてたときに素通りしてしまうバグのほうがショックではある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 21:26:47

>>194
手玉が行ったり来たりすると声がでる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/23(金) 21:42:42

ｗｗｗ
あるあるｗかすめていったりきたりｗ >>195

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/24(土) 12:42:18

>>192
返さないけど相手にセフになってしまってたら一応謝る

**187** · 2009/01/25(日) 08:56:10

絵かいてみましたｗ
ちょっとだけ押しひねりを入れれば「押しバグ」だけども
ひねりなしマックスパワーでも似た動きになるという話でした。

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/25(日) 14:13:06

定規使うのってありか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/25(日) 15:01:05

みんな使ってるんじゃないか？