出来配置でセーフティに行くA級って何なの?
>>1
おーい、せめてその配置図でもUPしろよ。
でないと議論しようが無いじゃないか。 1です
ごめんなさい配置忘れました
でも3球頑張れば出来球配置だったんです
4―0で自分が負けてる状況だったから
A級なら攻めて取りきって欲しかったです
>>57
オマエの実力を認めていて
「ここで無理に入れに行って飛ばして>>1に勢いに乗られると怖いな・・・」
なんて考えでセーフティに行ったかもよ >>57
舐められたでFAだよ
こんなとこでスレ建てるよりやることあるよな? 3球頑張れば出来配置って
人それぞれ感じ方は違うかも知れんがあんま出来配置じゃなくね?
ブレイクで1個は最低入ってるんだから残り8個。
3球入れると残り5個。
9番はある程度、定位置だろうから9番除くと4個。
ブレイクでもっと入ってればそれ以下の個数でしょ?
そりゃ頑張りどころ3球入れたら、ほとんど出来配置だろうよ・・・
特にA級にとっちゃ。 >>45
語弊があるな…
>>46 >>47
その通り。
>>58
馬鹿をおだてるなよw 4−0で負けてて、>>57さんが見ても出来配置。
A級なんだから、撞くチャンスを与えないでさくっと勝ってくれよ。
って、言ってるんじゃないの?
だーかーらー
撞くチャンスを与えられた時点でナメられてんだろーが 一日ぶりに覗いてビックリ!
サンキュー頑張れば出来配置だって(笑)
出来てないんじゃん。
スレ主さんはビギナーかな?ビリヤードって意外と難しいですよ。 というかさ
三球も頑張らないとデキ配置じゃないんだろ?
そりゃ確率悪すぎる
スレ主はもっと観察眼やしなったほうがいいな まず出来配置になってからセーフ行ったのか取り出しからセーフ行ったのか
三球頑張ればって
イレが渋かったのか出しが渋かったのか
セーフティーも短短に残したとか
球に被せたけどジャンプかクッションで当てられる程度だったのか
それともガチガチのセーフティーだったのか
取り出しからセーフティーかけるには
絶好のフリだった配置だった
それとも出しミスからのセーフティーか
セーフティーの為にポジションして
セーフティーをかけたのかとか
その時の状況を説明してよ
相撞きしてるなら
相手が何しようとしてるかくらいは
見るよな?
それにA級はって言い方もアレだけどさ
上級者になれば考える要素が増えるんだよ
たとえば相手がそれなりに上手い奴で
7先で3―2で自分がリードしていて
イレが渋いけど出しは簡単で飛ばしたら簡単な配置が相手に回るような球の時とかに
イレを選択して
ここで飛ばしたら最悪でもトリキリ連マスで3―5までいかれるかもしれない
そこから運良くトリキリマスワリでも
5―5でブレイクを迎えられるが
どちらが勝かわからない展開
セーフティーを選択して
当てが精一杯のセーフティーを決める自信があればセーフティー
カラやジャンプなら当てられるが返すのが渋いならセーフティー
隠すのが精一杯で隠れても返しやすい配置になるのならイレとか状況によって
考える事が沢山ある
>>1の相手がそこまで考えてプレーしていたかは別にしても何故セーフティーに行ったのかとか何故入れに行ったのかを考えるともっと上手くなれますよ
せめて相手に1ミスで何セットとられるか位は考えろ 4-0で勝ってたAがビビッテ出来配置をセーフティにいく事は100%無い。
そこには間違いなく理由が有ったはず。
まして、その時の配置を覚えていなくてこんなスレを立てるとは論外。
たぶん、このスレ主はB下かC。
何故、その時、そのAがセーフティに行ったのかを知りたければ練習しな。 それか、よっぽどナメラレテ、別に頑張って入れに行く事もないし、相手も全然撞いて
ないから、撞かせてあげようかな。
ってな具合で気を使ってくれたのかもしれないぞ。 >>55
後玉がしっかりしている上での話だよ。
なんでもかんでも可能性だけでいかない
たった3個の配置も憶えてない時点でどうかと思うが
のこり3個でセーフティーも大変だな
どちらにしろスレ主は勉強が足りないとしか思えん 知識なければ、わからないぢゃん!
Aはこうあって欲しいみたいのもわかるぢゃん。
ビギナーとかC相手にするときは、いい球みせなきゃとかあんじゃん。
一方的に責めるのはどーかと…
勝ち方にこだわって勝てる競技ぢゃない事教えてあげなきゃ。
攻めだけで勝てる競技なら、セーフティーなんかいらないし、そもそもセーフティーが逃げみたいな認識をなんとかしてあげてください。 通っていない配置でコンビかバンクか割るか何かしないといけない配置なのにB以下の奴って出来配置って勘違いしてそうな場面はよくみる >>74
通ってない配置でさすがにそれはないだろうw
ただコンビでもバンクでも空クッションからでも9割以上入れられる配置はあるけどね
9割しか入らないと思う人なら守りに行く罠 全部通っている=出来ている
これは玉をよく知らない人の発想
通っていても配置によっては難しい場面はある
それが見えてこない限りマスワリ率など上がる訳が無い がっちり決まったセーフティは最強の攻めだと思う、今日この頃。
だって次はフリーボールが手元にくるんだから。 セーフティを逃げだと思うやつは馬鹿だわな。
どれだけ勇気が必要か。 >>78
勇気はいらんだろう
技術と判断力じゃない? 大事なここ一番。脳汁が噴き出るような場面で、取り切り率が6割程の配置。
ハートが弱い奴は例外なく攻めるね。で、4割負ける。
勝率6割に満足している程度の玉だから対戦していても怖くは無いな。
本当にハートが強い奴は、そんな場面でセフティ。そして9割勝つ。
入れの実力は同じ位だったとしても、そんなところで勝率に差が出てしまうのだよ。 >>79
うん、ただセーフティを逃げだとか思ってるなら間違いだと
場面にもよるが、入れよりも難しいんだと言いたかっただけ。 入れか隠すか。難しい所だよな。
コンビやキス、キャノンやフロックでも無理矢理入れちぎる奴も怖いが、チャンスを与えない奴も嫌やな。
隠れてないセーフティwで自滅するやつもいるだろ?
セーフティは配置と状況見て自然に判断できるようになるから、別にまわりにどう思われても関係ない。守るべきかいくべきか何て考えるというより、痛い目にあえばあうほど条件反射ができてくる。
頭で考えたりするもんじゃなくて経験値の問題だと思うんすけど。 >セーフティは配置と状況見て自然に判断できるようになるから、別にまわりにどう思われても関係ない。守るべきかいくべきか何て考えるというより、痛い目にあえばあうほど条件反射ができてくる。
ところが、痛い目にあっても攻めにくる奴って結構いるよ。
痛い目が足りないのか?
>頭で考えたりするもんじゃなくて経験値の問題だと思うんすけど。
経験を積んで最終的には同じところに行き着くとしても、考えた方が結果にたどり着くのが早い。 AだからあれBだからそれっていうのが間違い。
好きに遊べ。 フィリピンの連中と賭け球撞いてみれ。セフティがどんだけ大事か。
イレるのは当たり前、ネキるのも当たり前。
でも一番大事なことは「相手にもし順番回してもイレさせない」なんだよ。
1球イレるのに神経使うよりも、フリーボールもらって楽に取りきり。
そのためにはバチバチのセフティ。
イレで押し切っていこうとしても疲労度倍増&プッシュ、プッシュで結局チャラ。
攻める球で相手を折ることよりも、堅い守りで相手を折る方がはるかに楽。
そのぐらいだったら、フィリピンじゃなくても常識だと思います。
勝負してるからそうなるんじゃないですか? たしかにね。
横レスだけどもちろん2巨頭とかのチャレマじゃだめだよw
魅せる玉撞かなきゃいけないからね 昔のレイズのセーフティは素晴らしい
ため息が出るね
>>1
すまん。
その時の相手のA級は俺だ。
確かに配置はイージーだったよな。
あの時、実はミニスカートの可愛いいおんにゃのこのフトモモを横目で見ながら撞いたんだ。
決してセフティに行ったんじゃない、入れに行って飛ばしたんだよ。
結果として当て目の無い玉になっただけだから、そう悪く思わないでくれよな。
よそ見してても簡単に勝てるゲームより、可愛い子のフトモモ見る方が大事だっただけなんだからさ。 フトモもは球屋で見ると五割増しくらい魅力的だからな でも顔を見てがっかりした後でもなぜかフトモモは見ちゃうんだよな >>98
ちょw おまw 枕使ってでもやるタイプだろw 真っ正面に構えられて胸チラは嬉しいのに
顔もどうしても見ちゃうことになって複雑な気持ち。とかもあるよね。 ごめんよ。んじゃ移動するから胸チラスレの場所教えてくれ。
昨日ホットパンツの娘っこが玉屋にきてから帰るまでの1時間に
+120点だったジャパンが−26点になった俺。。。。。
>>1
単にはずしただけですよ。でも後玉がしっかりしてるからセーフティになってる。
ホットパンツ…
いいかもしれない。 こら、ヘタレ
セーフティに先が見えないなら攻めろ、先が見えないくせに守って後悔してんじゃねーぞ
いいか、勝つ為には先のあるセーフティを撞くんだよ
行き当たりばったりの、ただ隠すだの離すだのってセーフティを撞くなら馬鹿でも出来るわ
そんな当たり前を出来ないからって、アホみたいにマルチしてんじゃねーぞ
守って先ねー玉撞いてんのなら頭も技術も足りてないって自覚しろ 110さん、代弁ありがとう。
ってことで糞野は死ね 壱 頑張れ!
あんたはA級とは凄いと考えていた。
でも実際対戦したAはしょぼかった。
大山ますたつ が空手に絶望したのと同じです。
立派なAになってください。
一つだけ反論
クッション際の球とど真ん中の球がある場合
クッション際の球は一つまたは二つのポケットにしか狙えないですが
ど真ん中の球は6つのポケットに出せる。
でも、出しを考えると難しく失敗することが多い。
ボラで初心者はクッション際の球を先にとろうとするが
真ん中の球を先に処理しておくほうが安定する。
だから、一見出来ているように見えてもど真ん中の7番、8番は
出しミスしやすいので飛ばす確率高いってこと。
そのときに攻めていくのか守るのか、は相手次第。
しっかり守ってヤラレタのなら相手が認めてくれてると思って
喜ぶべき。
>>114
その反論に反論、B下位かな
出しミスしてネキがどうにもならないパターンを想定してごらん
ど真ん中の玉は狙いが無くなるパターンは無いけど、クッション際はどうかな
それにクッション際は渋い台だと叩きたくないよね、力加減の自由度は狭まるんだよ
ボラに限って言えば、B位で玉が少なくなってから飛ばすのは組み立てを間違うパターンが圧倒的に多いんだ
トラブルが無い場合はどこを先に処理するかじゃない、どう組み立てたら取りきれるが大事なんだよ
真ん中付近にある玉はなるべく手玉を動かさないような組み立てで取ってごらん
出しの力がついてきて組み立てがわかるようになると、真ん中付近にある玉を残すメリットがわかってくるよ
セーフティーした玉を相手がカラクッションして回ってきた玉が隠れたときの対応。
A級:ナイス^^
B級:ついてね〜な〜。ムスッ
間違いなく出し入れするAと出しミスっても何とかしちゃうA、どっちがいい?
オレは何とかする椰子の方がいい。
かつてのレイズの様に。
球の動きだけで誰なのか判る椰子がカックイイ。
日本のPも勝負にだけ拘らず、自由な表現する人増えてほしい。 間違いなく出し入れされたら誰も勝てないと思うのだが
イメージ通りにダシイレ出来る時がある。
出来ない時もある。
それは普通の事なんじゃない。
いろんなジャンルの世界のトッププレイヤーでも負ける事があるでしょ。
みんな出来ることなら玉全部落としたいと思っているし、難しい配置でも入れてネキ
出したいと思ってるけど、それが出来ない若しくは確率が悪いから仕方なくセーフティー
とかしてるわけよ。勝負師だからやっぱり確率良く勝ちたいと思うのは当然だからよ。
許してくれよ。 ビリヤードってさ「思い通りにいかないことの連続」だと思って対応力を養っておかないとね。
セーフティは勝ちにつながることもあるし、通用しない相手もいる。
セーフティいく前に「入れてポジションできないか?」
「なんか行けるラインがあるんじゃないか」って探さないと、山のようにいる人達に勝てなくなるから。
なんて言ってますが、習慣というものは実に怖いもので、うまい具合に隠し続けたりできるようになるとヤミつきになることは確か
でも、入れだよな。そもそも
>>121
入れも出しもセフティも、全て勝つ為の手段ってことを忘れてるな 気分悪い相手にはわざとセーフティばっかり喰らわす事もある。3ファールを連続すると気持ち良いおwww >>122
それを言うなら、試合で何をやっていたのか忘れちゃったけど勝っていた。
というのもあるね
後からよく考えると自分が何でそこでセーフティしたり入れにいったりしたかわかるんだけど、試合中は判断なり選択した覚えが無い
はまったらそんなもんでしょ? >>121
練習と試合をごちゃごちゃにするな。
練習なら可能性を探ればいい。
試合ならセーフティも勝つための選択肢でしかない。試合で「入れだよな」ってのは論外。
だから、勝てねーんだよ >>124
一番調子が良い時は得てしてプレイを覚えて無い時がある。
「あの球、どう憧いたの?」
と聞かれても答えられない事がある。
体が勝手に選択してるから、どう憧いたのか自分でも分からない。
いわゆるゾーンって感じかな? >>126
ゾーンという状態と呼べるほどではないと自分では思ってるけど、普通に考えて手順踏んでというより体の反応だけで撞いていたような感じだったね。
お前らみんな絶対弱いだろ。
強いA級の会話じゃないな。乙 >>131 同意。楽したくて球撞いてるヘタレばっか。いいカモやね。 A級からみてできてない配置をB級の奴ができてるということもある
注意してる点がちがうから気付けないのだよ 取りきれなかったら、みっともない。とか言うてるけど、そもそもA級ってそんなに凄いか?
所詮アマチュアやし。
それに出来配置でセーフティ撞いてくれる方が良いやん。マスワリされたらノーチャンス。セーフティしてくれたらキュー持たしてくれるんやから。 漏れもそう思う。
セーフティーされて、かなり都合が悪かったとしか思えない。 セーフティするも入れるも、勝つための選択肢なんだから
どっちがいいとか議論するのは不毛
ひとつ原理原則をいえば、whatever you do, don't miss.だそうだ
何するにしてもミスしたら終わり
球はいかにミスをしないかという競技だとおもう イメージ悪かったら行くよ
ちょっとした難球が入らない日もあるし 不思議だと思ったら、終わってから聞かないのか?
俺は相手が誰であろうが聞くけどな。 >>140
出来配置でセーフティに行くA級って何なの?
↑こんな事を言う下手糞ほど、下らないプライドが邪魔をするから。 聞かずに、出来配置って失礼すぎるわ。
大体が椅子に座って見てる以上、錯覚が多い。
だから俺は、自分が不思議だと思ったショットは終わってから聞くね。
その大多数が俺の錯覚から不思議だと思っただけ。
聞く事で、相手が上のクラスならついでに教えてくれるし、仲良くもなれる。
ビリヤードをやっていく上では大事な事だと思うが。 その日の調子で入れの自信がなかったらいきますが・・・
ちょっと難しめの取り出しとかでね
1、単になめてる
2、リスクを追って飛ばしたくなかった
3、セーフティーの練習をしたかった
4、この人にとっては苦手な配置だった
5、イスに座りたかった6、さあ、お前の実力を見せてみろ
今までの議論を俺なりにまとめました なんなの?
その人にとって一番得策だったの。
終了 考えるのが面倒なら、セーフティー行くよりイレに行けば? フィリピンあたりに聞くと意識変わるよ。
とくに日本人は9ボールとか10ボールを、取りきるゲームだと思ってるからね。
それが美しいし憧れみたいなもんだと思ってる。何連マスとかね。
向こうの選手は違う。
ナインボールやテンボールは9番、10番を落とすゲームという認識。
例えばマスワリの難しい9番、頑張って入れてマスワリで1点。
同じ難しい9番、1度セーフティにいって入れた1点。
日本人は多くが前者を選ぶし価値もあると言う。
向こうの選手は、同じ1点。
どっちの1点のほうが価値があるとかカッコイイとかは一切無い。
>>149
だから強いんだよな。
そのぶんコンビとかキャノンもうまいしね セーフティーされてブチブチ文句言う奴とプレイしてると本当に萎えるよな。
まぁ相手セーフティーされて萎えてるんだろうけどw
もっと「攻めなきゃ」とかって漏れに勝ってから言えってw
と言う漏れは気が小さいから。直接言えないから、2ちゃんで言ってみるw セーフティーにしたほうがビビる相手に見られたとか....
昔、よく使った、相手が集中力なくしやすい、特に出しにこだわるヤツ セフティーされると、暴れる奴知ってる。
麻雀で負けると、暴れだすのと一緒のレベル。
何なんだいったい。 出来配置でセイフテイーに行ってしまったレイズがいても
みんなは非難しないだろ
そうゆうことだよ、しようがしまいが強いやつが勝つ >>155
誇り高いレイズが、出来配置でセイフティーに行くわけないだろ!!