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793コメント339KB
上達に近道はないが、遠回りする必要なし
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2007/05/06(日) 02:22:39ID:GSjkLVpA
必要なこと、不要なことを話していきましょう。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/19(火) 15:21:20ID:TyHCkYcc
フォームから見直せ
前だめが甘いのだろう
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/19(火) 15:24:36ID:TyHCkYcc
ちなみに後ろさばきはない
あくまで表現
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/19(火) 16:20:39ID:9rCTmDfF
>>392
とりあえず、撞きたい撞点を手玉の表面にイメージしてると思うよ。
球は立体（球体）なんだ、ってことをもっと意識するといい。
立体としての手玉の中心。そこを通る平面上に撞点を投影するといい。

それがイメージできないなら仮想タップを作ってみる。
５ｍｍ巾くらいの黒いテープを先角とシャフトの境に巻き付ける。
んで、そのテープをタップだと思って撞いてみるといい。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/19(火) 18:20:17ID:c5OIYtou
>>392
手玉と的玉を玉一個分一直線に並べて二度撞きになるように撞いてごらん
二度撞きしたら的玉と手玉が同じ方向に同じスピードで走る
これは簡単だね
次に玉二個分離してやってみよう
それが出来たら玉三個分
そして四個分が出来たらそのイメージを忘れないようにセンターショットしてみよう
これでしっかりと手玉を撞き抜けるはずだよ
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/20(水) 05:43:00ID:3Az5eeLn
>>392
一センチ前でタイミングとってると自覚できる腕ならば
すぐに修正可能だと思うのだが
まともな感覚ならば、一センチ前でタイミングをとるほうが難しい
タイミングのズレってのは「尺」ではなく「瞬間」だよ
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/22(金) 01:13:08ID:MJDgpwFa
>>392
構えている時のレストの組み方を工夫してみてはいかがでしょうか？
１センチとかはあまり意識せずに、「指で組んだレストのどこをシャフトが通過するか」を指の感覚や目での確認を通して、「レストの抜け」を注意深く観察してみてはいかがでしょうか？

あとはビリヤードをしていない時もレストを組んで見て、自分の指の特長、長さをよく確かめながら、いろいろレストを組んでみるのもおすすめですよ。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/22(金) 10:15:16ID:a6Mr0pHW
>>392です
皆さんの親切アドバイス感謝いたします
貴重なアドバイスを参考に色々やっています
勿論今現在も私の左手はレストを組んだままです(^-^)
ありがとうございました
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/22(金) 13:35:18ID:TTnYRsgq
よく『シバいた球』と言われます。
確かに押しも引きもダラダラした感じです。

教えてくれる人はゆっくりした撞き方なのに、手球が機敏に
しかもゆっくり転がってるのにコロコロよく転がります。

いくら工夫をしてもダメなのは諦めるしかないですか？
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/22(金) 13:42:36ID:S2qKt186
多分あなたのキューのストロークがボールに負けてる。
「最後までキューをしっかり出せ」って言われない？
0403¹
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2008/02/23(土) 00:42:11ID:9fOxmW76
>>401
上下のスピンをよく乗せるには？
早いスピードで撞いてみた場合とゆっくりとしたスピードで撞いてみた場合で比較してみるといいと思います。
引くとか押すことを意識しないで、スピードの違いで手玉のアクションがどのようになるかを見る。
手玉にどういうアクションを起きるのかを「玉をが入れる」とか「押せる」とか「引ける」を一度リセットして、撞くの前に予測し、撞いた後と比べてみる。
「入れる、押せる、引ける」は制約条件の中で行っている部分があるので、時には制約条件をすべて取り払って、手玉のアクションの違いを起こしてみるのもありだと思いますよ。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/23(土) 11:52:10ID:4yKgEWO1
ビリヤードはなぁ
ちゃんと教えてくれる人がいれば
1年でA級になれるんだけどな
ほとんどの上級者はケチと言うか、ビリヤードに対する執着心が強いから
簡単に手の内教えないんだよな。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/23(土) 14:44:36ID:2d3KNRGt
今はメディアも発達してるし情報に溢れてる
良い道具も
明らかに昔より上達スピードはあがった
そもそも教えてくれでは工夫がない
手のうち見せてくれなくとも見てるだけでそれは十分に伝わります
受け手の問題だよ
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/24(日) 02:26:02ID:VfV/jzcX
一応、ビリ歴2年です。
一緒に始めた友達が賭け好きで、突きにいく度にまきあげられてました。少額ですけど。
（当時、ボーラード３０そこそこでした

ダーツで酒飲んで馬鹿騒ぎしているのが気になったり
かわいいねーちゃんが突いていたら気になったり（笑
メンタル面で弱いなーと実感し、嫌になってやめてしまったのですが
去年の正月ぐらいからまた玉突きを始めました。

遠距離センターショットが入らないので、撞点がずれているのかと思いフォームを調整したり
手玉をよく見て撞いてみたり・・・もっと入らなくなりました・・・。

何ヶ月もかけて気づいたことは、『キューの持つ位置を後ろにずらす』『撞いた瞬間は、キューを止めずに最後まで突き抜く』この２つでした。

打つ瞬間のタイミングをあわせるのも必要ですが『最後まで振り切る』のが大事ですね。（野球で言う、フルスイングってやつですかね。

えらい遠回りしてしまいましたが、今は玉を突くのが楽しくて楽しくて。
ボーラード１００突破記念に、書かせていただきました。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/24(日) 03:07:24ID:AvtlN0KP
>>406
おめ！がんばれ！！
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/24(日) 03:12:52ID:p1VEBL1k
お、おめでとう^^
自分で苦労して苦労して発見したことには
とっても意味があるもの
いつまでも忘れないようにネ

誰かから教わって覚えるのも一つの方法ですが
失敗から少しずつ学んで発見の繰り返し
一見遠回りのようですが、大切なことだと思います
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/24(日) 04:30:05ID:D+GP326e
>>406
よかったよかった。
よく撞けている感じが伝わてきますね。
撞き抜くことで自分の中の何かが開いて進んでいける。ビリヤードってそういう所が、かなり楽しいですね。
気持ちが前に出る感じとかもありますね。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/25(月) 01:04:24ID:XNJke+OG
撞き抜くって感覚が未だに良く分からない
一度、撞いた瞬間にシャフトがしなる様な感覚で撞けた事があってその時は
フォロードロー関係なくセンターが面白い程良く入り、コレダ！シャフトって
こういう風に使うのか！と思ったのもつかの間、次の日にはあの時の感覚が
なくなりいつもの様にコジっていた・・・
押し込むのとは違うし、自分でも上手く表現できない、、、
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/25(月) 01:26:19ID:p6OYBHsu
わかるなぁ、それ
力抜くのとはまたちょっと違う感覚なんだよね
俺の感覚で言えば、キューの重みで撞く時にそうなるかな
こればっかりは感覚の問題だから、上手く伝わらないと思うけど
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/25(月) 11:31:35ID:xFMx7DMQ
>>410

撞き終わった瞬間にシャフトがビヨヨンって振動するのを意識してみるといい。
誰か柔らかいシャフト持ってないかな？わかりやすいから。

>>411さんが言ってるような感じ。
俺のイメージだとテイクバックから振り出して、キューの重みで加速。
筋力で加速はほとんどさせてない。バンキング＋短１本分程度の力加減で
試してみるといろいろと感じたり分かったりすることがあると思う。

グリップを握ってタップを上に垂直に立ててジョイント近辺を
トントンと叩いてみると握る場所によって振動が長く続くとこと
すぐにおさまっちゃうとこがあるはず。その長く続くとこを握ってやるといいよ。
握る力加減も色々試すといい。

余談だけど「良いキュー」ってのは振動が長く続く場所がコブシ４つ分程度
あることが多い。ピンポイントでしか無いのは「ちょっとハズレ？」って感じ。

0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/26(火) 12:43:39ID:zzv71FAY
なるほど．．．　良かこと聞いたばい。
早速試してみるたい。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/27(水) 11:00:57ID:5jGWOkR8
>>414
それは>>412の言う「ピンポイント」での振動する場所じゃないの？
そういう振動する範囲が広くグリップ内にあるのが良いってことだろ？

0416名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/02/27(水) 14:50:14ID:ob3Vyeho
むむむ>>412の話は非常に興味深い。
低脳でBクラスなオイラが仮説を考えてみた。

・振動が安定して減衰しにくいキュー＝当たりのキュー⇒撞点がブレ難いから
・振動が不安定で減衰しやすいキュー＝はずれのキュー⇒撞点がぶれ易いから

つまり当たりのキューの振動は定常波がキレイに観測されるのでは。

>>「良いキュー」ってのは振動が長く続く場所がコブシ４つ分程度

振動が長く続く場所＝定常波の節の部分

あたりのキューはこの節の部分が多少前後しても影響が小さい？
それを手ごろに調べられる方法が>>412殿の方法なのか。

ド低脳のおいらにはこれ以上はわかんね
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/27(水) 15:02:56ID:dFfGAxSJ
おのおののキューの特性に合った撞き方がそれぞれにあるんだよ
それがキューの個性の一つと言える
だから人によってキューが合う、合わないはある
当たり外れも確かに無いとは言わないが、そう思う多くが相性の問題
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/27(水) 21:41:32ID:GOPOT5h2
さて今日は古武術のおっさんが言ってたような事
を取り入れてブレイクの練習をしてみるかな。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/28(木) 13:56:24ID:2nKLyYuO
聞きかじったことがあるけど「うねらない」とか？

でもそれを発見しても人に伝える言葉は大抵『力を抜け』になるよね。
0421¹
垢版 |
2008/02/28(木) 18:44:43ID:Cx0Y1X3T
いろいろな方の意見がありますね。とても意味のある内容だと思います。
「撞き抜く」という表現ですが…技術面、気持ちの面、使用しているキューなどいろいろな側面からアプローチしていくものだと思います。
上記のことがらを踏まえつつ「迷いが無い状態で撞く」ことになるのかなとも思います。
0423¹
垢版 |
2008/03/01(土) 06:08:30ID:PD+jYgT7
何と言うか、勝ち負けをゲーム中は頭の中から放り出すというか、確かに勝てそうだなと感じることはあっても、やはりセット毎にどんな形にしながら玉入れていったか。ということになりますね。
なんてね
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/02(日) 01:13:24ID:hFgY0Wb3
陰ＳＰＡウザイ
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/03(月) 00:19:21ID:l+14LYO/
>>410
突き抜くと言うより
押し出し抜く
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/05(水) 00:43:31ID:BvpP4X7O
手玉をイマジナリーボールの場所へ運ぶ感覚で撞いてる
自分だけかいな・・・
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/05(水) 16:52:47ID:nC5E4rSb
知識の無いイメージや感覚ではいい球撞くのは無理。無意識のがまだまし。

ハイテク厨には無関係すかね。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/03/05(水) 22:51:44ID:vuMaslzJ
>>416
逆だよ。
減衰の速いキューほど当たり。
ハイテクシャフトは減衰が速く周期の短いのを目指している。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/07(金) 00:36:55ID:Nl/ikoU3
シャフトって自分にドンピシャで合ってくる時期と、合わなくなる時期が交互に来ると思う。
何年も使わずにしまっておいたシャフトをたまたま使い出して、またドンピシャになることがある。
ハイテクだろうがノーマルだろうが使いこなすには期間がかかる。
ノーマル派の人にありがちなのはハイテクシャフトに変えてみて、ノーマルで出来ていた残像を追いかけてしまうこと。ハイテクに変えたらかなり暇かけないと使えるようにはならないと思う。
ノーマルの残像が残っているから。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/03/08(土) 00:18:36ID:P8zcDUeq
ビリヤードの基本は芯撞き

これは嘘です。

芯撞きができるのはA級の一部の人だけです。

これがわからないうちはB級止まり。

センターショットなんて初心者に練習させるのはお笑い。
まさに遠回りの練習法だと思う。

「出し」と「入れ」
初心者の内に意識すべきは「出し」

入れは撞く回数に応じて強くなる。
出しを考えずに入れの練習をするのは遠回り以外の何物でもない。

入れなければ次がない。
それは正しい。
しかし、次を考えずに入れに専念するプロは誰もいない。

そんなショットを見たことがあったら教えてくれ。
ありえない。

「出し」と「入れ」はセットであり
片方では意味がありません。



0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/03/08(土) 01:07:27ID:n9rxreRa
出しの練習してたら自動的に入れの練習にもなるよ
簡単な球をいれて変な出しの奴がおおい
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/03/08(土) 02:02:50ID:k1Bq1puJ
>>433
違うよ
同時に練習するんだよ

ただ漫然と入れ続けるのは練習としては片手落ち。
先球を入れながら、想定したラインで手球を走らせてポジションする。
同じ配置の球で、目標のライン、ポジションを変えながら何度も撞く。
この繰り返しでショットの正確さや、ライン、ひねり加減（最初は捻らなくても良い）を覚えるんだよ。

最初は遠い球だと入れるだけでも難しいから、近くて簡単な球（台の1/4だけ位を使って）を
繰り返し撞いて手球をコントロールする練習をするんだ。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/03/08(土) 02:27:17ID:Smys7X/w
>>436
違わない。
同時に練習するにも検証の材料は必要。
あなたは>>433と同じことを言っている。
まずは入ってこそのポジション。
イレがどそっぽのダシは意味がないだろ？

この手の議論は散々繰り返されてきたけどね。
卵が先か鶏が先かみたいなもの。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/08(土) 03:28:59ID:k1Bq1puJ
>>437
>イレがどそっぽのダシは意味がないだろ？

もちろん。そう書いたつもりだった。
両方同時に成功して初めて意味がある。
片方だけ練習するのは片手落ち。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/08(土) 04:09:15ID:N2ytlj3+
出しと入れ、両方を常に意識する。　
って事でいいんじゃないか？
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/03/08(土) 04:30:59ID:/zg/wh/1
ていうか通常イレも難しいが、ダシはもっと難しい。

穴前とか。
入れ方、力加減、撞点、ライン取り
高度な技術が要求される。

あと、ダシだけでなし
とりきりの組み立ては上級者のプレーをみて勉強しないと。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/03/08(土) 04:54:29ID:N2ytlj3+
とりきりの組み立ても　
ミスした時のリカバリーがきく様に
受けの広さも大事だしね。

早い段階から色んな事を、
意識して練習する事も
上達の近道じゃないかな。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/08(土) 06:35:40ID:WjSvdF8H
キツメの試合だと、しっかり入れて、ちゃんとポジョンする人が勝ち上がりますね。入れが強くてもｍａｘで入れにはこないですね。
それより、なるべく形になるような所にポジショニングしますね。形になっていない配置が続くとミスする確率上がるしね。
形にしていくことがわかってくるとビリヤードの上達は早いですよ。やはり。
形にするまでに覚えておかなければならないことが山ほどあるし、自分の限界を知らないで玉撞いても上達は遠いね。
形にできる人は特別なことをしているわけではなくて、失敗のパターンの引き出しもかなり多いから、やらかす自分はわかっているんですよ。
体が覚えてるというか、条件反射に近いものだから、練習での反復練習はとてもいいことだと思うけど、もう一歩踏み込んで、自分じゃポジショニングできないところとか、積極的に取り組んだらいいと思う。
練習だとかなりポジショニングできるのに対戦だとやらかす人は違う原因から来てると思うよ。たとえば練習したぶん成果を得たいとか意識してる場合。
練習て確かに練習したぶん結果となってくれればいいけど、なかなか目に見えて出てこないことが多い。で練習してもしなくても同じみたいな感じになって、やたら難易度の高い玉を入れたくなって来ると、かなりの遠回りになるね。
難易度の高い玉は、失敗した時にどうなるかを理解した上で撞かないとガタガタになるよ。
技術も必要になる場合が多いけど、技術のすべてじゃないから。
高い技術をクリアできたら、それは実り大きこと。でも続かない。何年も続けられる技術を身につけた上でないと調子のいい時ばかりではないから。長く維持できないよ。
キツメの試合だと、ただでさえきついのに予選通っても決勝でキツサが増すだけ。
あとは気持ちの面だと勝ち進むにつれ気持ちがきつくなる場合は息がうまく抜けてないから気持ちが重くならないように自分を持っていくこと。
頭でいろいろ考えるよりは体の動かし方や姿勢でかなり気持ちのコントロールは出来るから、なるべく頭で考える時間を少なくするほうがよい。
外した原因を絞る時期は繰り返し考えるしかないけど、やらかす自分がわかってきたら、他の引き出しから適切な答えを出す力を養うこと。
やらかす玉はどんなに練習してもやらかす時はやらかすから。
理由は簡単。条件反射ができているから
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/08(土) 07:23:17ID:/YrO0fje
>>440
穴前はあてがいのち
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/08(土) 19:37:23ID:knIVSmDp
ジャパンでも点球イレイチのショットにはブーイングの嵐だ。
でも、ブーイングの意味は
そんなことしてたら上達しないよ、って親心なんだ。

入れなきゃ駄目なのは当たり前だけど
次の球をどこに入れて、どのようにその次につなげていくのか

が見えないショットはしてはいけない。

振りかってみて、どうしたかったのか説明できないショットを
している間はB下以下。
そしていくら練習してもAにはなれない。

やりたいことが明確にイメージできないかぎり上にはいけない。

0445INSPA▼qOypNJWyDY
垢版 |
2008/03/09(日) 03:01:34ID:cvjeaKVp
>>1
遠回りなんてないよ
ビリヤードを知らないね
0446¹
垢版 |
2008/03/09(日) 05:39:23ID:3h7yi1HF
>>445
その通り。遠回りなんてないよ。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/09(日) 09:37:51ID:zVPzNAR+
ｸｿｽﾚじゃん
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/09(日) 10:02:14ID:q/HcxFRV
遠回りなんてひとつもない。

これは真理である。

後から思えば馬鹿なことやってたな、と思えることでも
そのときは、ためになる！　と信じていたんだ。

それを理解するのはあくまで自分。

人から「これは必要、これは不要」
なんて言われてやっても身につかん。

あのプロが言ってる不要な練習ってなんで不要なんだろう？
と思ってやってみると意外にそのときの自分にとっては
必要なこともある。

レベルの上達とともに必要なものも変わってくるし
物理の理論も変わる。（例：３→３．１→３．１４→３．１４１９１２）

0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/09(日) 11:01:54ID:q/HcxFRV
ポケットで大事なのは的玉の動き（入れること）で
キャロムで大事なのは手玉の動き（当てること）

これは初心者向けの教え方

中級以上になると逆になる。
入れて当たり前、当てて当たり前になるから
次も入れる、次も当てることが要求され
そうなると、必然的に大事なことは最初に書いた逆になる。

だからレイズに代表されるピリピン勢や韓国、台湾の選手たちの
ようにキャロムから始めた連中の懐の深さには
日本勢は勝てない。

９では偶に勝てても８、１４−１、ワンポケでは相手にならない。

0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/09(日) 14:53:27ID:TGshZruX
>>445

INSPA▼ (・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/09(日) 14:57:24ID:3h7yi1HF
上級者向けのアドレスだったら
天気のよい日は日光浴して風にあたること。
ビリヤードしない時間は、頭やからだを休めること。
いいもの見たり、いいもん聴いたりとか
そんな感じすかね
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/09(日) 19:52:51ID:aVMtb7YS
>>445
気づくの遅すぎだ。

せめて2日以内にレスしろ。

お前　気づいたの最近だろ？

0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/09(日) 20:07:23ID:3h7yi1HF
ビリヤードは独特の文化のようなものが昔からあって「人にビリヤードを教えられるほど、自分は上手なんですか？」という問いがある。
この問いはかなりビリヤードをよく表している問いで、考えていくと誰も教えられなくなる結論にもなる。
ビリヤードはよくできたもの自分の出来ることが増えていくほど、自分の出来ないことも見えてくる。
そんな自分が果たして人に教えられるかといったらまず教えられないだろう。
あとは自分が長年かけてつかんだものを人に教えるもんかみたいな人もいる。
こういった人達のケースは内容は技術的なことがほとんどで、長年かけてつかんだ技術も大した技術では無い。自分の中ですごい技術になっているだけ。

長年かけて築きあげたことにはそれなりの敬意を表しますが、言わなくても撞いてる玉見ればおおよその考えは読めるようになる。
両者の場合も読んだ結果には共通することがある。
「玉が好きなんですね」ってことだ
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/09(日) 21:12:32ID:32o22NKw
初心者から聞かれて困った質問

１．どうしたら真ん中が撞けますか？
２．どうしたらキューがまっすぐでますか？

俺の答えはいつも同じ。
あなたから見たらプロに見えるかもしれない私でも
滅多にまっすぐでないんだよ。

決して卒業のない永遠のテーマです。


短短2往復のハードショットなんてプロでも滅多に完璧にはできない。
左右を撞いて入れるのはプロなら簡単
でもど真ん中を強く撞いてイメージどおりのラインを走らせるのは
至難の技です。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/09(日) 21:30:31ID:6QoXuS54
>短短2往復のハードショットなんてプロでも滅多に完璧にはできない。

完璧にできない人はA級ですらないと思う。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/10(月) 02:04:16ID:p59OBDH5
>>455
わかります。
真直ぐは撞けないです。
まっすぐらしくは撞けるけど、どこがで適当にずらして玉いれたりしています。
自分では目はいいほうだと思っていますけど、まだ目で見て撞いてるようなとこがありますね。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/10(月) 03:44:03ID:LFxRgBuW
ハードショットで正確に芯を撞くのは本当に難しい
手玉のど真ん中を撞こうとするとハードショットならずとも不確定要素が入り込む
配置にもよるが捻って入れる方が先玉、手玉とも楽な場面が多い
芯を撞こうと思えば完全に正確ではないにしろある程度の芯は撞ける
しかし、芯を無理して撞くことで余計な神経を使いたくはない

本当の芯を撞くことがどれだけ難しいかをわからない内は間違いなくB級止まり
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/11(火) 06:00:33ID:JruY32PV
短短2往復で半ポイントズレたらA級やめれ
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/13(木) 04:02:57ID:JghPX/Fw
皆さん、たとえうまくなっても、人生において、ビリヤードに費やしたお金も含め、全て意味のない事に気づき、そして、必ず後悔します。人間の本当の幸せとはなんですか？
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/13(木) 05:00:24ID:/2mZWG2v
夢中になり過ぎてここが日本である事を忘れてる人達は後悔しないでしょ。

ビリヤードが上手くいってればハッピーなんだし、人生追い込まれて来ててもさほど気にしない。

きちんと人生歩んでる人であれば、放っておいても深入りする前に気付くから心配はいらないさ。

0463INSPA ◆qOyp0nPwlY
垢版 |
2008/03/13(木) 08:34:38ID:PApjEqh7
>>460
負け組おつ^^

あなたは沢山のお金を費やし
プロを目指していたが挫折した人ですね

もともと向いていなかったんですよ
だって見た目がセンスなさそうなんですもんｗ
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/13(木) 08:45:07ID:KJA17SLQ
逆捻（inside englishつまりpoolで言うところの）に付いて質問します。
順に比べ逆が難しく感じます、これは僕だけでなく他の人からも良く聞きます
では何故順も逆が難しく感じるのか？を教えて下さい、苦手克服のヒントにしたいと思います
切り返しでは入れが寒いと、無理やり順下から行ったあげく糸冬了なんて哀しすぎますですはい
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/13(木) 11:17:46ID:sOVdO0DI
>>455

確かに、センターラインの撞点を撞く難しさと大切なを理解できないうちは下位のAクラスだと思います。

最悪なのは、撞点を決めきれずに適当な捻りで誤魔化して入れる事。

もちろん捻る方が的球イン後のラインも読みやすく、むしろ適度に捻る方が入れやすい配置もあるよね。

それでも、常に撞点とショットスピードをキチンとイメージしてから撞く癖をつけることが大事だと思う。

なににせよ、台慣れしたような玉撞きは最悪だよね。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/13(木) 15:50:16ID:xJFk9Xri
的玉に対してカーブして向かうから。

右フリ（手玉を的玉の右側に当てる）のショットの場合、順なら右を撞くから
手玉は左にカーブして当たる。　　）　←この弧のように。
つまり、最終的には手玉はすこし厚く当たってるわけ。

切り返しは、手玉がクッションに入る角度が急なことからもわかるとおり
この場合左をついて　（　←こういうふうにカーブして的玉に当たる。
つまりショットの強さによってはどのあたりでカーブが出るか変わるので
実際の（最終的な）厚みも大きく変わりやすい。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/03/13(木) 23:31:35ID:8j47rUaO
>459
じゃあ奥村さんも高橋君もアウトです。

あんたはC級決定。

難しさが分かってない。

芯撞きのハードショットが簡単なら
誰もブレークでスクラッチなんてしませんよ。
ブレークボックスからしっかりブリッジを組んでも
トッププロがまっすぐ撞けずに苦しんでるのが
証拠です。

もひとつ言っとくと
ど真ん中の撞点を正確に狙って、その点を撞いてる人って1割もいません。

見えてる場所の3ミリ右がど真ん中
と思って狙って撞くとブレークは決まる確率が高く、
引き玉でも綺麗な回転になります。

人それぞれずれ方は違いますが、フォームが固まってきたら
自分のこじり癖を無くすことを考えるよりも
こじった上でも外し方を覚えて微調整をするのも
ひとつの方法です。

と名人戦A級、オープン戦日本人最高順位のアマが言ってました。

私はボラアベ２００の万年B級

自分が狙ったとおりに撞いて入らないと面白くない。

と言ってしょっちゅうイージーを抜くので
誰もAになれとは言わない。

0470¹
垢版 |
2008/03/14(金) 00:54:14ID:E23G+UYt
>>469
後半部分は実にわかりやすいですね。
ただしＡクラスでも直したほうがいい癖ってありますよ。
俺なんかが思うのは、身体的反射として出来上がっているものは癖というより習練の賜だと思うけどね。
直すようなものではないと思う。確かにその人の考えは正解。
でもあえて言うと自分が考えて実行し続けて下した判断が正解だと思うよ。
あとは常々思うんだけど誰々プロはそうしてるとかしてないとか、はっきり言って関係ないね。
取り入れるものは取り入れる。取り入れないものは一切取り入れない。
自分にとって必要か不要だけですよ。
玉撞いていくと数えきれないほどの言葉や実際の玉が記憶の中に入ってくる。
まあ俺なんかが言うのも何だけど「自分はどうしたいか」だけですよ。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/14(金) 01:01:04ID:kc43crtp
>>469
そもそも完璧の定義が自分本位
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/14(金) 01:03:53ID:kc43crtp
>>469
はい？奥村と高橋がアウト？
二人の球みたことないだろ

そもそも短短二往復程度の力でブレイクってどんだけ力弱いのよ
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/14(金) 01:22:42ID:GYwPJAds
短短２往復で常に半P以内のずれ
これは多くのA級にとって早い台ではできるかもしれない
しかし重い台ではプロでも厳しい

ちなみにだが
早い台を好む人が多いが、実は重い台で撞く方が上達は早い
遅い台はフリの大切さを実感でき、ハードショットの正確さを養える
重い台で撞いている人はある程度早い台に対応できるが逆は難しい
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/14(金) 02:14:18ID:1h9ftg1v
>>473
そうなのか＞早い台と重い台の上達速度
早い台は逆に手玉の動きを抑える技術が必要だから、どっちもどっちと聞いたこと
があるけど

ホームの台が短短２往復させるのもブレイク並のハードショットが必要な程重い台
で別の大型店で撞いた時にあまりにも早かったから、重い台で撞いていて変な癖
がつかないかと心配してる自分はC級･･･
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/14(金) 02:24:12ID:4iL7RsBt
>>469
イージーを抜くB級には、短短２往復で半ポイント以内は難しいかもね。
ストロークが安定してないんだろう。

自分を基準にして人をC級呼ばわりは大人気ない。

Aなら毎回出来て当たり前。
ブレイクを例に挙げてるが、それこそ論点がずれてるよ。
ブレイクは短短２往復よりもかなりハードショット。
そもそもフォームが違うのだから別のショットと考えるべきだろう。
芯撞きのハードショットが難しいのはわかるが>>459程度の基準なら出来て当たり前。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/03/15(土) 15:48:21ID:bea8unsB
まず玉入れるところから始めないと。
撞点精度は後でいくらでも上がるから。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/15(土) 19:35:48ID:/788RhK4
球を入れることは大事だけど、ポケットは２個の幅がある。
出しのために右に１ミリオーバーぎみに入れに行って
１ミリ右に外してガコガコ

この原因は厚みやストロークによりこともあるが
撞点のずれによることも多い。

ストロークの矯正、グリップの変更はA以降でも時間をかければ
可能ですが撞点精度ってどうやって高めたらいいのでしょうか？

何かいい練習方法があれば教えてください。

0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/15(土) 20:17:16ID:IOuNzTOg
遠回り

一つだけ思いついた。

CからBに上がってキューを買い換えた奴と撞いたら
俺のキューに興味を持って
「ちょっと撞かせてもらってもいいですか？」
と言ってきた。
別にいいんだが・・・・

これは上達の妨げになる。

案の定
俺のキューを撞いてみてから自分のハイテクキューが信用できなく
なって、外すとキューのせいにしている。


0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/15(土) 21:37:23ID:6thXEoj3
俺の遠回りだった経験は、厚みに自信がもてない振りに、的球越しにポケットを見に行くこと
ひどいのなんか、イメージボールの中心に指とかキュー当てたり
実際にそこに撞ける正確性が始めからあるなら抜いたりしないっての…
手玉越しにポケットと的球の角度を見て、自信持って撞けば当たり前に入る
0480¹
垢版 |
2008/03/15(土) 23:47:16ID:bea8unsB
撞点精度ですか。そうですね、玉入れるだけで終わらせないことですよ。
手玉が止まるまで手玉の動きと自分が撞いた撞点で何が起きたかを撞き終わった ままの姿勢を動かさずに見るといいと思いますよ。
撞く前の撞点の確認と撞き終わった後の手玉の動きをよく見ることですね。
あとは普段は撞かない撞点を練習の時に撞いたり。いろいろありますよ。

あと前のほうで単単の話が出てましたのでやってみました。別にＡでなければ出来ないショットというほどでもないね。
ちなみに俺は１／１０ずれた。いろいろ考えるよりやったほうがわかるってのはあるね。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/16(日) 01:28:46ID:uMzjkXLg
短短2往復は弱いかもしれんが
おなじショットでもっと強く撞いてみると
プロでも半ポイント近くずれることが結構ある。

全日本の試合前
奥村プロは準備運動を兼ねてよくやってるが、
結構ずれてます。

0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/16(日) 03:22:07ID:8xQwNr47
あれは芯を撞く準備運動じゃないよ
やっぱイージーを抜くBにはそう見えるのか
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/16(日) 17:43:34ID:To9nvlj0
>>469=>>481って前提でレスだけど
そのウォームアップをみて二人が出来ないって判断するのはかなり失礼な話。
あくまでウォームアップであって肩の稼働域をチェックしてる程度。
真剣に芯を撞くというストロークはしてない。
かなり乱暴に何回もやるだろ？
短短２往復を半ポイントずらさずに撞けといわれたら
あの二人は１００％でやるよ。
おそらく球二個分でも可能だろうね。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/17(月) 02:21:39ID:NGkU5Ucs
でも試合では、短クッション際のクラックで相手にセーフをされ、
長からのワンクッションで当てることもできずにファールしたり
するのはよくある光景。

狙いは裏からのキックセーフってわかるが
当たらないのはコースミスではなく撞点のずれだと思うが
どうでしょう？

強さも一往復半弱ですよ。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/17(月) 02:42:15ID:7ICgD7HI
それはさすがに論点のすり替えだろうな
ワンクッションといえど入射反射角を読まねばならない
それは湿気だったり力加減だったりテーブルコンディションでさまざまに変化する
なにも撞点のズレだけが原因でミスるのではない

そもそもプロなら単純なキックは撞点のズレでミスったりはしない
コンディションの読みによって多少捻りで調整したりするから、むしろ芯撞きはしない
あくまでコンディションの読み違いと力加減のミスのほうがメインの要因だろう

あなたは、どうしても短々二往復のショットを難しいとしたいらしいねｗ
何回も繰り返されてるけど>>459の条件ならA以上なら当たり前に出来ること
ストロークの良いBCならそれもさして難しくはわないわな
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/17(月) 12:16:06ID:tFBraybZ
どうでもいいけど短短２往復ってので
練習と試合をごちゃまぜで話してるからまぎらわしいんだろ
一緒と思ってるならＢ以下だ
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/17(月) 14:10:20ID:oNXzkpA1
重い台で短短を2往復させて半ポイント以内？
そんな力加減でそんな精度はポケットには要らない
出来るに越したことは無いが、出来ても内輪ネタとかの域
センターショット番長が必ずしも上手いわけではないのと一緒で実力とはあまり関係ない
もっと上手くなれば何の意味も無いことに気がつくだろうね

出来なければA級辞めろとか言ってる人に聞きたいんだが
まさかこれ、出来たら上手いと思ってるのか？
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/03/17(月) 14:27:17ID:7ICgD7HI
>出来なければA級辞めろとか言ってる人に聞きたいんだが
>まさかこれ、出来たら上手いと思ってるのか？

それだけ基準が低いってことだろう
出来て当たり前ってこと
難しいというやつのほうが不思議では？
0491入蓮
垢版 |
2008/03/18(火) 03:32:19ID:MMIXAKap
>460
>人間の本当の幸せとはなんですか

本当の幸福とはビリヤードを含め、人生のすべてに意味などないことを認めたうえで
平静でいられる精神を得ることだと思います。
常に平静な状態で玉に向かい、入れてもはずしても、勝っても負けても動じない心
を手に入れるためにビリヤードをつづけましょう。南無妙玉入蓮華狂
0492¹
垢版 |
2008/03/18(火) 23:25:37ID:ob2a93zU
>>485
クラックって書いていたんですね。俺はクラシックって読んでしまった。
まあ、腕磨こうじゃありませんか！などと言ってみる。
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