【ブルー】タッププレスについて語るスレ【一枚革】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/10(土) 09:15:07

>>494
ハズレであることを選別して，更にハズレ具合を再確認し，ビリショップ市販の器具を使い中型の万力で締めてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/10(土) 11:33:39

嘘こけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/10(土) 16:36:07

最近はブルーのアタリハズレを見分けるノウハウすらなくなってきてるのかな。
当たり前のことを書いてる人が否定されるとは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/10(土) 18:07:19

>>496
多分「更にハズレ具合を再確認し…」のところを嘘っぽく感じているんでしょう。
その方法は
サイドを薄く半周位カットして両手の親指の爪で引っ張ってみるとビヨンビヨン
とスポンジのように伸びるので明らかです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/10(土) 18:35:34

>>496
まず当たりを選び、その後外れの中からしめれば比較的使えそうなＢ級品を選ぶ
普通にするこれをやればある意味>>495と同じ意味になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/11(日) 07:24:29

国産タップなら，いわゆる不良品が３割も混入したならメーカー倒産だろう。
いかに，外国はいい加減と言うか，大雑把な国民性なのかが伺える。
BWブルーやエルクは，当たりさえ選別できれば素晴らしいタップであることは歴史が証明している。

しかし，ここに書き込みしている人で，ごく一部の者を除くとタップ交換も満足に出来ないばかりか，
全くもって無知であることが良く分かった（勿論，俺も例外ではない）。

しかし，ビリヤードって奥深いなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/11(日) 15:04:31

おまえら死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/13(火) 19:54:12

>>501
チンかす野郎↑
最低

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/14(水) 02:26:29

先角から余分に出た所って、具体的にどうやって整形するの？
皮しか経験なくて、りんごの皮むき以外のやり方が想像できない
詳しくおせーて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/14(水) 02:45:31

>皮しか経験なくて、りんごの皮むき以外のやり方が想像できない

日本語が拙い。
タップは「革」なのは当たり前。

揚げ足取りはこの辺にしておいて。

皮むきの要領でやるのは積層が出てからスタンダードになった。
ブルーなら極端な話、地道に紙やすりで整形しるのが一番吉。
繊維が上方向に伸びないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/14(水) 06:16:43

あーあ皮むきのやり方だって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/14(水) 08:17:55

タップ削る時、紙やすりで全部削る？
そんな方法薦める奴の方がどうかしてるんじゃないのか？
現実的に無理だろ。

タップのサイドの削り方は大別して2種類あると思う。
1.つけた後、革すきだけを使ってクルクルとりんごの皮むきのように削る方法。
　恐らく>>503が指してるのは、この方法だと思われる。
2.最初に板などの上にタップを下にしてシャフトを立て、
　カッターである程度サイドを削ってから革すきで残りを削る方法。
って事言ってるんじゃないの？
俺はどっちの方法でもブルー系つけるのに問題無いと思うけど･･･。
ちょうちんになるほど力入れて削るって、どんだけ下手糞＆切れない革すきなんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/14(水) 08:35:34

しっかり研いであれば皮むき方法で問題ないね
紙やすり使うとかえってボサボサになる気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/14(水) 16:25:23

>皮しか経験なくて、りんごの皮むき以外のやり方が想像できない

これを解読できただけでもすごいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/14(水) 19:27:57

>>508
タップ交換の経験があれば普通に分かるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/14(水) 21:41:25

>>506
無理でもないよ。
旋盤使えば簡単。

>>509
>皮しか経験なくて

はどう解釈したらいい？
さすがにそこは解読できなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/14(水) 23:08:59

締めブルーは思いっ切り薄くすると使えないと思った物でも使えたりする。
特に高い市販の㌧締め使ってるなら短気を起こさず削ってみるといい。
ただしヤスリのすり上げ厳禁。

**508** · 2008/05/15(木) 01:09:33

ごめんごめん。ファイバー系のタップが未経験ってのを言いたかっただけだわ。
停滞気味のスレで、そー熱くなるなよ。
必要以上にデリケートな扱いをしなくてもOKってことだね。
こんどやってみるわ。ありがとう。
やすりで全て整形は正直ごめん･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/15(木) 02:52:55

国語は小学生からやり直すといいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/15(木) 06:52:01

504が言っているのは，使っている途中で「ちょうちん」ぎみになった，
サイドが膨らんだ部分の成形の仕方を言っているのだと思う。
自分もサンドペーパーを使って行います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/15(木) 16:25:22

まず、耐水ペーパーの1000番辺りをタップの長さ分だけ折り、その耐水ペーパーでタップを包み込むようにしてからシャフトをクルクルと回す

きれいに仕上がるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/15(木) 17:05:57

>皮むきの要領でやるのは積層が出てからスタンダードになった。
>ブルーなら

この部分から読みとれると思うけど、タップ交換時の話しをしてないか？
撞いて出たサイド部分は、ヤスリでもいいと思うけど
てか、ビリヤードやり過ぎでバカになったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/15(木) 17:14:21

なんか大人げない人がいるな
503の国語力のなさよりも、アドバイスした人間が責められるとは

ビリ板の縮図だわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/15(木) 22:10:18

>>516
バカはお前だ欲嫁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/15(木) 23:32:58

流れ読ましてもらいましたが私もよくわかりませんなぁ
わかったのは、>>514　>>518が木曜日休みか無職ってことでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/16(金) 00:41:58

今度は都合の良いレッテル貼りか
情けない人多いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/16(金) 18:03:53

手間暇かけるのが嫌な人はブルー使わない方が無難だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/16(金) 23:51:13

↑確かに，メンテに時間割かない人はモーリが無難。

それと話は変わるがブルー系タップに限らずやたら薄くしてるのは感心しないなー。
薄くすると，タップそのものが持つ弾性が損なわれる。併せて打感も悪くなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/17(土) 01:01:02

薄くする為に、底削るの大変だろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/17(土) 01:21:15

↑？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/17(土) 03:15:23

底は平面出しの時だけじゃね
人の好みだろうけど、R出しのやり過ぎかで
上の部分を薄くし過ぎってことを言ってるんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/17(土) 06:39:28

付ける前に薄くする人は下から削る人もいる
上にＲついてるから、それを残すために

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/17(土) 08:29:48

>>525
タップを薄く仕上げたい時は、>>526が書いているみたいに底から削る
R側から削ると、弾性損なわれるって聞いたから
つーか、皆、予め底を削ってるんじゃないんだね？

>>526
フォローありがとうです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/17(土) 08:56:09

>>527
底から削っても，R側から削っても同じだと思うが。

ところで，薄くするメリットなんて無いはず。
デメリットは
・先角破損の可能性大。
・弾性低下による性能低下。
・「カチン」とした先角で撞いてるような低品位な打感。

やはり５ミリ弱位あった方が好感触。
いつも薄いタップ使ってる人は一度厚めにして20時間くらい
使い続けてみることをお奨めする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/17(土) 09:26:00

>>528
一番大事なメリット　　
好みにあうから

１枚革のノーマルなら20時間～の意味はわかるけれど
ここはプレスのスレ。逆に軽く解けて厚くなる時間帯
もちろんプレスのやり方にもよるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/17(土) 09:55:42

＞・「カチン」とした先角で撞いてるような低品位な打感。
エフレンに言ってくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/17(土) 11:20:27

ﾋﾟﾘﾋﾟﾝ勢は結構薄いのが好きだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/17(土) 17:05:27

>R側から削ると、弾性損なわれるって聞いたから
製品レベルがバラつきだらけのメーカーで
上下で性質の違いがだせるとは思えない
ソース、ソースってわけじゃないけど
もう少し見て納得、聞いて納得な意見がほしいわ
薄くすると先角へのダメージが出るかも？ってな感じでしょ
どちらにしても自分の好みを相手に押し付けるなってことじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/17(土) 17:34:06

＞上下で性質の違いがだせるとは思えない
出せはしないが、違いが出そうだよね

それから、R側から削ると弾性損なわれるという話は、昔通っていた球屋のオーナーさんから聞いた話であり、科学的な根拠など無いです

製造工程観てきた訳では無いので断言できないが、ファイバー系や一枚皮って最後はプレスして製品化するのでは？
注目すべきはそのプレスの際の圧力の伝わり方。Rの部分と底面の部分、均等な圧力が伝わってるか？←ココ
俺はR部分と底面部分では原料の密度が違うと思うので、薄くする時は底面部分を削ることにしている。
といっても、極端に薄くした試しは無い。

そもそも、R部分は単なる飾りのようなものと言うならば、スナイパーみたいに円柱形のまま販売すると思うが、どうよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/17(土) 20:36:26

想像力が豊かと言うか、見越しが大きいと言うか
ココとか、どうよとか、全ての内容において立証性がない
デザインや他のタップとの差別化って意味もあるかもしれないし
スナイパーはスナイパーなりの理由があるんじゃない？
だからもって好み

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/17(土) 23:38:40

↑好み＝好き嫌い
良し悪しとは別次元。

ところで，3年位前にレイズとガレコのタップを間近（チャレンジマッチ）で見たことあるが
それほど極端に薄くなかった。想像だがレイズは「エルク」，「ガレコ」は「レ・プロ」だった
と思う。

薄いタップが良いはずねーべよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/17(土) 23:55:55

薄いタップが好きな奴ってただ単に貧乏かケチか
もしくは、めんどくさがり屋なだけでね。
薄いタップが何か良いところが有るならわかるが。
意味不明。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 00:03:51

↑馬鹿丸出し
薄いのが好きなら最初から薄くするよ
どっちが寿命短いか考えれていないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 00:04:11

534が言いたいのは、タップの形状や、思い入れは人それぞれってことを言ってるんじゃないの？
俺が正しいばっかじゃ社会じゃ通用しないでしょ。
正直、ブルー付けてる人とプレーするの敬遠しちゃいそうだわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 00:07:00

なんか空気重いから連投だけど、タッププレススレだよね？
これが一番って感じじゃなくて、俺のこだわり聞いてくれ！試してくれ！ってな感じにはならんのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 08:16:23

>>535
最近レイズの椅子の後方１ｍに陣取って観察したがペッタンコだったぞ。
薄くすると寿命は短くなるかも知れんが、それって仕上がりが早くなるってこった。
ブルーはプレスしてもけっこう撞き締めが必要だしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 11:31:42

>>538
タップは好みだよ。だから、流行はあっても、どれが一番良いってのは無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 12:32:08

>>534
＞全ての内容において立証性がない

Rの部分とその下の円柱部分では、密度が全く異なるはず。密度が違えば、弾性も違うだろう、と推察できると思うのだが。。。
メーカーが高密度に仕上げたR部分を派手に削る必要など無いと思うのは、俺だけかな。

ともあれ、極端に薄くするのはいかがなものかと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 13:15:36

このスレにはブルー系の製造工程を詳しく知る人はいないのですか

ブルー系が一枚皮系のように単純にプレス製造されてるのか、
それとも、大判焼きを作る要領で、原料を型に入れてからプレス製造されてるのか。

前者と後者では、R内部の密度も弾性も全く違ってくる。
ちなみに、もし前者の方法でブルー系が製造されてるならば、タップを薄く仕上げる際は予め底面部分を削っておくのが王道。
理由は、R部分と底面部分では密度や弾性において違いがあるから

これらは、立派な根拠ある物理科学の問題。好みの問題では無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 16:46:29

ここに書いてある薄いってのも色々とあると思うぞ。
俺が前に書いた薄いってのは、タップ側面が1ｍｍも無いヤツね。
そんなタップを付けてる奴が知り合いとかにもいるんだけど、もうタップ換えたら？
って何回か言った事があるが、まだ大丈夫だとか、タップは薄ければ薄いほど良い。
なんて返答が返ってくるんで不思議だなあと。
ケチなのか、薄いほうが良い理由は何だろうと思ったりしたなあ。
今では、他人のタップには興味ないけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 17:51:46

その人はドケチか、よく解ってない人だろうね。1mmとか論外だと思うよ。
ただ、硬いだけだろうに。

俺は、円柱部分（R以外の部分）の高さ5mm程度は確保する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 17:58:17

厚さが1mmも無いようなタップは即交換。先角傷める。
Rつけただけのモーリや、つけたばっかりのWBやスモウなどの厚いタップは、
つけた後にチョコチョコ削りながら撞き締めていって、ベストな打感を探る。
厚すぎるタップは打感が悪くて、たまに変なトビが出るんだよね。
俺はWBやスモウ、モーリは締めないで付ける。
モーリは締めてからつけても硬くなるだけ（元々外れが少ない）し、
WBやスモウは締めてからつけるとカキンカキンになって好きじゃないから。
ブルー系やトライアングルは牛乳+obanaで締めてから付ける。
つける時点で厚みは半分程度になってるからさらに薄くする必要があまりない。
必要に応じて（チョークのノリが悪くなってきた時とか、Rが無くなってきたとき）軽く削る程度。

撞く前からフィーリングの良い厚さがわかる訳も無いから、つけてからR面を少しずつ削っていくのが正解だと思うんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 18:33:50

>>546
わらっちゃうくらいまったく一緒の考えｗ
おそらく好みも似てるんだろうな。
ブルー以外でもなんでもかんでも締めちゃう人いるけど、どうかと思うよ。
あれは本末転倒だろう。

＞撞く前からフィーリングの良い厚さがわかる訳も無いから、つけてからR面を少しずつ削っていくのが正解だと思うんだけど。
これも禿同。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 20:49:33

自分で色々やってみてベストを見つければいいじゃん。
だからブルーユーザーはタップ交換は自前がいいと思う。
何もせずあーじゃこーじゃ言うのは論外。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/18(日) 20:54:19

>>546
俺も全く一緒の考えw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 03:07:01

>>549

私も同じく
ＷＢやスモウ好む人は好みが近いのかキューや突き方が似てるのかなんかあるんでしょうかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/19(月) 06:37:00

>>550
コツ象牙のプレイキューなんじゃない？WBやスモウ付けると音良いもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 07:24:29

>>550
俺>>546だけど今は象牙じゃないな･･･McWorterにACSSつけてる。
ま、ノーマルでも314でもWDでもぼやけた打感が好きじゃないんだよね。

>>547 >>559 >>560
やっぱタップの好みって似るのかな？
俺の好みとしては
当たりのプロ≧締めたトライアングル＝スモウ≧WB＞締めたエルク（当たり）or10ｔ＞モーリ＞その他積層
＞＞＞ソフトマッチ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ちょうちん
ってな感じかな？
最近はエルクのほうが当たりが多い気がする。ブルーは外ればっか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 13:59:20

>>552
基本的には一枚革の厚いタップかな。
RDとかスモウ、WB、トライアングルが好き。
似てるかもね。
日本の積層は品質高いけど、どうしても越えられない壁があるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 14:03:41

このスレで言うことではないと思うがブルー系は全然使ってない
最初の２つが悪かったからそれ以降敬遠している状態
積層も嫌いなので結局一枚革をつかっている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 15:31:48

それで桶

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 20:28:05

>>554
ブルー系使わずしてタップを語る無かれ
最初の2つ位で見切りをつけるようじゃ，ブルー語るにはまだまだのお方ですね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 20:45:05

悪いと書いたのは語弊があるな、すまん
最初の2つも俺の先生からもらった当たりのブルーだったんだよ
ブルーつきなれてる複数人から羨ましがられるほどのやつ
それであわないならタイプ別の物がいいねといわれ、ずっと使ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 20:55:51

>>557
ブルーには種類がたくさんあるし、締め方によっても様々。
それを他人のアタリ２種類だけ使って判断したのかあ。
そりゃ、もったいないかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 20:57:30

>>557
もしかして，キューはかなり柔らかめですね？
ブルーの当たりを程好く締めても合わないとしたら，
合う（好み）のはプロの当たりタップを（カチンカチンに）締めたやつとかですね。
だとしたら，賛否ありそうだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 21:11:13

>>558
しめ方は色々試したよ。つけてははがし何度かやってるから
>>559
だいぶやわらかい
太さは普通だけどついた後のキューのしなりが今でいうＺくらいあった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/20(火) 21:49:59

「Z」って柔らかいんですか（Z２シャフトと言う奴かな）？
単に撞いた後，ラシャに押し付けてるのとは違うんですか？

色々聞いちゃってすみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/22(木) 03:05:48

エルク箱買いしたんで揚げ

エースが7個
先発ローテが12個
中継ぎが11個
あとはすてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/22(木) 20:29:01

エルクのエース７個
是非試してみて欲しい！　
「瞬間締め」
だまされたと思って，一度やってみてください。
中型万力でのフルパワー３～５秒間。

瞬間締め！最高だぜ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/22(木) 20:54:56

２０年くらい前のオールドファンはご存知かもしれないが
「チャンピオンタップ」や「プロタップ」を大きめの「かなづち」
で真上から叩く
「超瞬間締め！！」が流行ったのだ。
今でも時々やってます。
タップの厚さが薄くなっているのに，硬くない打感なＧｏｏｄ！です。

**562** · 2008/05/23(金) 12:45:13

>>563
昔よく球やにあったテコの原理の締め器を参考に作ったやつで
いつも瞬間締めしてるよ
かたくしてもどこか柔らかさが残っていい感じだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/23(金) 19:32:52

>テコの原理の締め器

ニンニク潰し器では締まるほど力入らないかな？?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/23(金) 19:44:31

うー。
ちょっと　パワー足りないかな。
「かなづち」がお奨めですね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/05/27(火) 20:34:31

実際試した人の情報・・・。
ニンニク潰し器より　くるみ割り人形が良く締まる
お試しあれ　
　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/24(火) 10:15:47

普通、玉屋に一台くらいプレス置いてない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/06/25(水) 02:14:50

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/16(水) 20:17:33

ほっしゅ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/16(水) 20:40:51

はっきり言って突き締めが一番です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/17(木) 04:26:56

撞き締めは時間がかかるしね。
ハードタップ好きはプレスしないと好みの硬さにできないってのもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/18(金) 10:17:27

どうみてもモーリです。本当にありがとうございました。
http://www.ilungo.com/page/ilungo_accesories.html

スピーカー締めか？
http://www.ilungo.com/page/ilungo.picture02.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/20(日) 03:23:10

>>573
んだ。俺はブルーを厚さ半分以下になる位まで（obana5で全力締め3日）締めてから使うから、
撞き締めじゃ到底そのレベルまで締まらないよ。
ってか、撞き締めって結局沢山撞くから慣れてきて感覚が合うってだけじゃねーの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/20(日) 04:34:41

>>574
まーオーディオの世界なんてビリヤード以上に？がありますから
昨今の車用品ほどじゃないがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/20(日) 15:59:42

>>574
定価：sonorite-R　￥10,500（消費税込み）￥10,000（本体価格）＋￥500（消費税）

sonorite-Rは皮の切り出しから完成まで熟練者による完全手加工品で、オーディオ用として年に数回ごく少量生産されます。
在庫の無い場合、若干の製作期間を戴きます。

左右SP用ペアマッチ仕様のsonorite-R

スピーカー用にsonorite-Rをご使用の場合は、左右８個をペアマッチさせての出荷も承っています。なお製作ロット毎に、隣接した皮からペアマッチを採取しますので数量が限定されています。詳しくは当社までご相談下さい。

このぐらい無茶しないと儲からないわなｗ
昔あるタップ職人が作るの止めると言ったときに
色んなプレーヤーがどうして止めるんだ？　と訊いたら
値段が安すぎて馬鹿らしいからだと答えたんだとさ
高値で買い取るから続けてくれという人は居なかった・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/20(日) 16:15:56

>>577
オーディオ用って歌うならもうちょっと口径に種類があっても良かったのに
と、思います
３０キロ超のスピーカーが１３ｍｍ４点でどれだけつぶされちゃうんだろうかと

実際選別してるのか突っ込みたいわー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/21(月) 01:10:36

モーリの隣接したシートってオチじゃないだろうなｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/22(火) 03:07:42

なんかこの話題前にもあったよね。
定期的に見つける人がいるのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/24(木) 17:03:39

撞き締めの場合は慣れるからイイんじゃなくて自分のショット（タッチ）に合った締まり方してくれるからじゃないの？
だから結局締めるか締めないかの違いは即戦力かそうじゃないかの違いじゃない？俺はそう思う！違うかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/24(木) 18:56:58

>>581
正解

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/24(木) 18:58:27

５８２
どーも！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/07/24(木) 19:34:38

>>581
はじめまして　
ブルー系で締めなかったら、自分の経験上から言わせて貰えば
使い物にならないと思う。
原則的に締めて使うのが前提のタップだと思う。

でも、使う人の好みの問題だと言われるならそれも有り…ですけど。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/09/05(金) 19:07:59

撞き締め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/10/10(金) 14:29:20

とんと書き込みが無くなったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/05(日) 16:07:36

一枚皮タップで、どうも中がスカスカっぽく駄目だなーって思ってるんだけど
プレスしてもイマイチなんだよね。
前に牛乳に漬けるとかあったけど、何か方法無いかなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/05(日) 18:52:17

>>587
ハズレだろ？
違うのつけなさいよ。
そう単価が高いわけでもないし。

**587** · 2009/04/05(日) 19:36:06

箱買いしたんですよ。
で、全部そんな感じでー。
自分には柔らかすぎるだけかもですが。
まあ、ただ同然で購入したのですが。
何かもったいなくて、どうにかならないかなあと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/05(日) 20:52:43

>>589
一枚皮は付けた後撞き込んで横が膨らんだら削って、そしてまた撞き込んでまた横が膨らんだら削って、その位からやっと良くなってくる
その手間が惜しいなら、最初から積層を付けたらいい
でも、きちんと育てた一枚皮の良さは積層では味わえないよ
ちなみに、極端なハズレ以外は付けてすぐに当たりハズレを判断できないからね

**589** · 2009/04/05(日) 21:34:07

>>590
なるほど、じゃあすぐに結論を出すものでは無いという事ですね。
一個目がそうだったので、すぐに外して二個目を付けたのですが柔らかすぎて
どうしたものかと悩んでました。
もう少し撞き込んでみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/05(日) 21:36:51

一枚革とファイバーは撞いたら違いわかるんだけど積層ってすぐわかる？
どっちに近い？
好みは明らかにファイバーなんだけど

**589** · 2009/04/05(日) 21:57:41

>>592
あのう、自分に対しての質問ですか？
なら、どちらにも近く無いです。
積層よりも明らかに食いつきが良く、キュー切れが良い。
ただ、柔らかすぎて、ソリッド感がまったく無い。
硬めが好きなので、これにソリッド感が有れば最高だと思えるタップです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/05(日) 21:59:31

>>592
音でわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/05(日) 22:19:47

>柔らかすぎて、ソリッド感がまったく無い。
プレスを強くすればよい。
さらに弾力も欲しいなんていわれると困るけど硬くするだけならかなり硬く出来る。
プレッサー自体が小型だと無理なこともあるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/05(日) 22:22:15

>プレスしてもイマイチなんだよね。
上に同じくプレスのやり方かプレスする道具が駄目なんだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/05(日) 23:08:37

>>595
>>596
撞き締めと同じくプレスもやってみようと思います。
で、最初の質問なんだけど、牛乳漬けだとか何か良い方法は無いでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/05(日) 23:29:35

＞牛乳漬けだとか

ちゃんとプレスした物なら必要無いと思うけどね
ヤフオクで落としたオバナ5でするとカチンと音がするぐらい硬くなる
一部の店ではもっと簡素なＲの付いた物（4000円ぐらい）も売ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/05(日) 23:37:20

>>598
そうなんですかー？
オバナ5を使ったんですよ。
今まではブルーを軽くプレスしたりくらいで使ってたのですが、今回もあまり
硬くなるまではプレスしなかったのが原因ですかねえ。
3度締めで、一回目は軽く締めて10分、2回目はもう少し締めて20分、3回目はきつく
締めて1時間で、タップの厚みが最初の3分の2くらいになったので止めて付けたん
ですよ。
やり方が悪いのかなあ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/05(日) 23:42:17

3分の2って事は無いですねー、4分の3位でしょうか。
プレスが足りないんですかねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/06(月) 00:03:57

１週間とか時間置かないか？たまに見て緩くなってたらさらに締める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/06(月) 00:04:49

万力とタップにもよるんじゃないの？
オレはプロは二回にわけて半日ぐらい締めてるけどエルクは一日
それに時間が短いと直ぐ元に戻るからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/06(月) 00:18:25

>>602
日本語でおｋ

**600** · 2009/04/06(月) 00:52:15

>>601
>>602
そんなに締めるんだー。

>それに時間が短いと直ぐ元に戻るからね
それは知らなかった。
半日くらいで締めてみます。
結果は報告します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/06(月) 01:06:48

別に報告は良いよ
普通にしてればちゃんとしまるから

http://www.h5.dion.ne.jp/~obarna/tazpupuresu.htm

OBANA-5成形プレスによる硬度調節　　　　（参考）
　　　　　　平均男性の力で所定のハンドルを最大限に使用して締めた場合（ハンドルの延長、
　　　　　　　　ハンマー等で叩く、不可）
　　　　　　　　　　　 1，加圧（締め切った）状態から直ぐに緩めた場合は1.000kg～1.200kg
　　　　　　　　　　　　の力で圧縮した硬度 (1c㎡当たり)
　　　　　　　　　　２,　加圧した状態で5～15分して緩めた場合は約2.000kg前後
　　　　　　　　　３，加圧した状態で5時間～１5時間置いた場合は3.000～5.000kg
　　　　　　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/06(月) 01:19:42

>>605
そのレベルがわかり難いんだよな。
例えば、一般のブルー10tだとどれくらいなんだと？
自分的にはWBや、ブルー10tやRDは少し硬すぎると思っています。
それより、少し手前というか柔らかめを理想としてるんで、あまり無茶なプレスが
出来ないでいるっていうのが本音かなあ。
締めたりするのは楽しいけど、タップ交換は正直面倒なんで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/06(月) 01:34:42

皆さんの理想が何処にあるのかは個人レベルというかですが、ショットはさまざま。
このショットはカチカチで、このショットは柔らかめと。
そういうのが有ると思うんですよ。
あくまで個人レベルですが、その中間のタップを必要としてるのではないかと。
ものすごく細かいとは思いますが、今それを追求したいのでこういう面倒なレスに
なってます。
適当ならモーリでも良いのですが、本当に自分に合ったタップを知りたい。
硬いのが好きだから、とことん硬くて良いのかと。
柔らかめが好きだって硬いタッチがほしい時も有る筈ですよね。
で、自分は実は大雑把な人間なのですが、タップに関して一度拘ってみたいと思って
今回に至ります。
>>605
さん、面倒ですが、自分なりに報告させて下さいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/06(月) 10:29:34

>このショットはカチカチで、このショットは柔らかめと。

腕でカバーするって発想はないのかね？

>柔らかめが好きだって硬いタッチがほしい時も有る筈ですよね。

無い。
ちゃんと撞けるにはどれが良いかが最重要。
極端な話、撞き難いがちゃんと撞けるタップと撞き易いがちゃんと撞けないタップとどちらが良いか？
撞きやすい＝イメージ通り手玉が走る、は違うケースも有ると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/06(月) 11:28:43

タップの固さってのはシャフトとの相性、撞き方との相性による。
だからこのショットは柔らかいタップで。。。みたいな考え方はしない。

球離れの早いタップで乗ったショットがしたいならストロークを
それに合わせれば良い。逆も同じ。自分の一番使いやすいストロークを
基準にしてタップを選択していればいいだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/06(月) 12:10:47

>>608
>>609
まあ、そういう返答が返ってくるのは想定の範囲内ですが
本当にそうでしょうか？
打感が良い。
音が良い。
このキューは柔らかめだからタップは硬めで。
ストロークがこうだから、こういうタップで。
とか、さまざまですが、1ゲーム内でも色々なタッチの球を撞きますよねえ。
ゴルフのようにビリヤードだって本当は何本かキューを使いわけた方が良いって
思います。
でも実際そういう事が出来ないのでトータル的に考えてキューやシャフトやタップを
個人レベルで決めてると思うんですよ。
全てに対してOKなタップなんて存在しないと思いますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/06(月) 12:23:49

好きにすればいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/06(月) 12:35:17

>ゴルフのようにビリヤードだって本当は何本かキューを使いわけた方が良いって思います。
>でも実際そういう事が出来ないので

出来るでしょ
公式な試合ならキュー３本まで使用認められてるんだからモーリみたいにＳ、Ｍ、Ｈと分けて使えば良い
それに合い撞き程度なら何本使おうが誰も文句言わないから好きなだけキュー使えば良い
発想は悪くないが（実際10ｔタップってボッタクリな物が需要有るんだから）タップばかりにこだわるより腕上げる事にこだわった方が良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/06(月) 15:07:13

>>610
ブレイクとプレーも分けてないのか？
ストロークじゃないが撞き分ける為にジャンプキューというのも存在するぞ？
いまさら使い分けたって、なんていう人の方が頭固いだんろうな

キューやシャフトに合うタップは存在する、それを数本使い分けようとも個人の勝手なのに
ゴルフのように丘越えやラフがある訳じゃないから必要ない、持ち替えてイメージが狂うのを
避ける、そういう事で使い分けする人が少ないんだろう

私自身は使い分けするけどさ、あなたはそれを自分で縛って魔法のタップでも探してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/06(月) 17:01:10

>>610
あなたの言いたいことはわかるけどタップが変わるってことは
打感が大きく変わるってことでしょ？
俺個人としてはそれを試合中にやりたくはないね。

ただ、シャフトを変えることはある。
ノーマルシャフトを３本持っていて、全部ＷＢだよ。
例えば手玉フット、先玉ヘッドの配置で逆下とかでイレてみて
一番しっくりしたヤツをその日は使う。って感じのことはやることもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/06(月) 18:36:24

>>610みたいな人って、出せるタッチが少ないんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/06(月) 23:00:39

過疎ってたのにレスつくと急に伸びたなｗ
みんな待ってたし、みんな引込み思案なんだなぁ。

俺も|дﾟ)

**610** · 2009/04/07(火) 05:45:14

>>613
J&Bは別に持ってますよ。
そういえば、昔、自分の師匠だったんだけどプレイキューを2本使いわけてたなあ。
入れる為のキューとキラす為のキューだったっけ。
確か、公式戦では持ち込めるのは3本ですよね。
ブレイク、ジャンプ、プレイで終わりでしょ。
だから、プレイキューに関してのタップは悩むんだと思うけど違うのかなあ？
そういえば、タップなんてどうでも良いんだって、ボロボロなタップを付けてた人が
いたなあ。
やけにキューがキレる人だったんだけど、変わった人だと思ったよ。
本当にボロボロなタップだったからね。
先角からはみ出てるし、不均等だし。
それでも気持ち悪いくらいのキューギレしてたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/07(火) 11:05:19

>ブレイク、ジャンプ、プレイで終わりでしょ。

別にプレイキュー3本でも良いんだよ

つられたかなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/07(火) 12:12:41

>>617
公式戦しか球撞きしない訳ないんだから好きにすればいい。

昔の記事で、３Ｃの小林Ｐが同じこと考えて

球の種類（押し引きマッセその他）で３本のキューを選んで練習してみたけど
練習量が３倍になるから止めた

という謎のコメントを残したそうだ。

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/07(火) 12:26:11

現在ｷﾕｰの本数に制限はありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/07(火) 12:46:39

あれ？そうだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/07(火) 12:53:01

タップについて語るスレ5種類目

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1232863966/l50

こちらはプレスについての話題ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/07(火) 13:27:47

個人的には金や暇が有るなら好きなだけこだわれば良いと思う
上達はしないだろうけどひょっとしたらそこから良い物発明されて恩恵受けるかも知れないし
発明ってそういうものでしょ

**gnome** · 2009/04/09(木) 06:09:54

昔からタップのメンテナンスは紙やすりでやっていたんだけど、板に貼ってある紙やすりで少し強めに押したりして工夫してました。
最近、分厚くて重みのある黒板消しみたいな木を入手して８００番の紙やすりを付けて使ってみたが以外といいですよ。
木の重たさが何か木槌みたいで力入れなくても、いい感じてメンテナンスできる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/09(木) 12:33:08

とっくの昔に商品化されてますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/04(月) 18:38:02

ところで、なんでブルー使いになったのかおしえて！
色々巡ってブルー？
最初からブルー１本？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/04(月) 23:01:46

>>626
俺の場合最初はモーリ3のM（最初から付いてたんで）
でモーリ3(S)→プロ→カムイM2→カムイMS2→WB
BW10t→エルク（自分で締めたやつ）→スモウ
って感じで今はスモウとエルクを併用してる。（メインとスペアで）

スモウの方が切れは出るけどブルー系のプレスしたタップは
食いつきが良いのと手玉コントロールがしやすい点がお気に入り。
あとプレスするのが楽しいｗ
最初はヤフオクでアダプタ買ったけど精度が低いんで
OTAで買いなおした。こちらはかなりオススメ。

**gnome** · 2009/05/30(土) 06:21:58

>>625
いや、商品化されてるのも知っているし、使ったこともある。
オレの自作は木の重さが重くて分厚い木に紙やすりを貼った。
木の重さで、タップを整えていくのもありかな？と思って
今は使ってません。やすりは１００から１８０ぐらいがやはりいいね。
紙ヤスリを手に持って、紙の重さでやるほうが手に馴染む。
あとは、実際に選手が丸くて小さなまな板みたいな木にヤスリ貼って使ってる人もいるよ。

メンテナンス道具も自分で作ると発見があってなかなかいいものですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/05/30(土) 07:54:28

昔は大きく重いやすりでタップを叩いて調整してたが
最近そういったシーン見かけなくなったね。
積層の普及が原因か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/01(月) 16:27:29

20tさいこー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/30(木) 01:48:33

いろいろやったが牛乳とか使うと固まるのはいいが限界憧点ですべる
何も付けず締めて付けた後、側面だけ牛乳つけて押さえてやるのがいい感じだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/23(日) 06:10:27

age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/24(月) 00:07:43

だれか20ton(ブランズ＆エルク)プレス使った事ある人使用感教えてくださいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/24(月) 01:09:53

tpccで売ってる20tはわりと普通に使えたよ。金属音でもなかったし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/24(月) 11:49:39

>>633
東京プールアンドキューでブランズ２０トン買って使ってみた。
すごくいいんだが、すごくいい時期が短い。
結局１０トンに落ち着いた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/24(月) 16:06:51

>>634 >>635
Thanks
今朝tp～で頼んだよ。
今サウスとTADどっち使うか迷ってて10ton使ってるんだけど､､､
まぁどちらも両極端なキューだから中々一長一短なんだけどが
何か最近のブランズ10tonってアタリが軟らかくね？ここ1ヶ月で６枚以上は切っては着けて、着けては切っての繰返し
薬が変わってからのブランズ10tonはインパクトで玉が弾むのよ(実際に弾む訳じゃないので突っ込まないでね。)
俺がヘタレに成ったのかなぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/24(月) 16:12:29

>>636
だけど連投ごめん
誰か「ミド」ってタップ使った事あるかな？
多分キンキンタップだと思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/24(月) 16:27:39

>>636
確かに、最近のブランズ１０ｔってハズレが多い気がする。
一度なんてチョウチンになっとった。
以前より品質にバラつきが出てきたというか、
「いいものもある、だけど悪いものもある」みたいな感じになってしまった。
正直、ちょっと困る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/24(月) 16:50:36

>>638
だよな

昔みたいにガツンとアタってキュキュッと切れるタップじゃない気がするね。
今は色んな業者が出してるみたいだから色々と試してみたが､､､
6～10に対して1～2当たってればイイ程度って感想かなぁ
頼まれてタップよく付け替えするけど角が立たないね。そして側面が落ち着かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/24(月) 18:09:00

氏橋のは品質落ちてないと思うが。
今は同じ名前でいろんな所が出してるだろ。
硬さだって違うし。
ブランズ１０ｔって名前は同じでもはっきり言って全然別のタップ。
一括りに語れないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/24(月) 19:13:50

ミド使ったことあるけれどたしか全然よくなかった思い出が・・・
つけて１０分ではずした。
しまっていく感じがしなかったのとしまるまで我慢できなかったぐらい柔らかかったような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/24(月) 19:36:05

>>640
ThankYou
やっぱし､､､
でも氏橋のもチと軟らかく感じたなぁ
他のよりは全然ましだけどね。
やっぱし俺がヘタレに成ったのかなぁ
>>641
そっか柔らかいんだ確か硬度比較表みたいなのにはかなり硬い位置付けだったからと思ったが､､､
一皮めくると､､､かもな
とにかくThanks

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/25(火) 00:02:01

>>618
> 別にプレイキュー3本でも良いんだよ

別にプレイキュー10本でも良いんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/25(火) 00:11:21

>>643
良くないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/25(火) 00:18:42

>>643
失格になります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/25(火) 04:08:35

>>640
まあそうなんだけどね。
俺はいつも、丸いプラケースに入ってる３個セットのやつを買ってくるんだけど、
ここ１年チョイで、目に見えて品質が落ちてしまった。
氏橋タップは品質ＯＫかもしれんけど、なかなか気軽に手に入らないからなあ。
ちょっと歩けば買えるくらいの場所にあったものの品質が落ちると、けっこう痛手よ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/25(火) 09:57:41

>>646
そうなるとコレからのブルー系イチオシは何に成るだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/25(火) 10:43:58

>>644
>>645

ＮＢＡルールブックの以下の項から言ってると思うけど

第3条　キュー
キューは以下の規格のものを使用しなければならない。
第1項　キュー先に先角を取り付け、その先端に皮製(その他合成製品)のタップを付けたもの。（タップの直径は15mm以下）　タップと先角が一体化したものを認める場合もある。
第2項　キュー規格
（a）　キューの長さは1016mm(40インチ)以上。(40インチ以上あれば他の制限はない)
（b）　キューの重さ708.7g(25オンス)以下。(25オンス以下であれば他の制限はない)
第3項　競技中に使用可能なキューのバットの本数は3本までとする。

今年の春頃に第３項は撤廃されたよ。
現在は本数制限無し。

>>646
氏橋タップは丸いプラケースで出荷しないよ。
もともとのブルーの入っていた箱に入った状態で出荷される。
氏橋って言えば売れるから他業者締めのブルーを氏橋って偽って
返答する店もたくさんあるから気を付けないとね。
１００％氏橋タップって信用できるのはショップキューズさん。
氏橋さんが出入りしてるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/25(火) 13:39:24

最近はブルーよりエルクの方が外れが少ない。
両方箱買いしたけど、ブルーは当り1：普通3：外れ6
エルクは当り2：普通4：外れ4
って感じだな。

http://www.leathercraft.jp/goods/dyes/pages/53_02.html
俺はここのカタメール透明を染み込ませて、
Obana5で一日締めて使ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/25(火) 15:18:42

ブルー１０トン箱買い
ブルー１０トン箱箱箱買い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/25(火) 19:28:39

>>649
できたらインプレよろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/26(水) 07:55:27

>>651
インプレっつっても･･･10ｔを再現しようと思って、
色々試した結果、今んところこれがベストなんだよね。
10ｔで1000円も出した結果外れたらムカつくし。

ブルーの場合は締まりきらない場合が多く、毛羽立つ場合が多い。
エルクは外れじゃない限りは、革すきとペーパーで整形して、鼻のアブラ塗れば問題なく綺麗になる。
後は、エルクの方がチョークの含有量が多いんじゃないのかな？
色合いが明らかにエルクの方が濃い。

ついた感じは10ｔを若干硬くした感じだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/27(木) 19:41:42

今日氏橋タップ届いた！
週末まで球は撞けないが……orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/27(木) 20:25:46

　　　　　　　　　　　_.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,. 、　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　,,,,iiiiilllllllllllllllllllllllliiiiii,,,,,,　　　　　　　
　　　　　　,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,、　　　　　
　　　　 .,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,　　　　
　　　　,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　　
　　　,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll、　　　
　　.,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,　　　
　　.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　
　　illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　　
　 .lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!lll!ﾞ!lllllllﾞ!llllllllllllllll"　　
　 .!lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll .ﾞ!lllll,,,llllllllllllll!　　　
　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!′ﾞllllllllllllllllllllll′　　
　　.!llllllllllllllllllllll!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞl!ﾞ′　.ll~ﾟﾞ!ﾞﾞli!lllllllllllllll°　　
　　ﾞllllllllllllllllllﾞ　　　　　　 ll／　　ﾞ!llllllllll　　　　
　　　llllllllllllllllll,　　　　　 z、　 .lll,　　 .'llllllll!　おいｵｻｰﾝ　　　
　　　 'llllllllllllllllli,　　　　ﾞﾞ‐'″ 'l!°　 ,lllllllll　　ﾃｨﾑｺしゃぶったろか?　　
　　　｀!lllllllllllll:″　　　 .,,,,,,、.,,,,,,,　 'l,lllllllﾞ　それとも…　　
　　　　 lllllllllllllii､　　　 !l,,ﾞﾞ” ｀ﾞlllll!ﾞ _,iilllllll　　　　　
　　　　ﾞlllllllllllllliii,、　　ﾞﾞﾞﾞ' ﾍlllllll., llllllllll°　　もっと中傷したろか?　　
　　　　 .llllllllllllllllﾟﾞ!ll,,,、　　｀｀｀ﾞﾞ,illllllll!′　　　　　
　　　　　l!llllllllllﾞ｀　 'ﾞﾞH,,_,,　 ,,_o~.ﾞﾞﾞllllllll　　　　　　　
　　　　　 .l!!llllﾞn,,　　　｀＾ﾞ¨.ﾟ°　　'ﾞ!l!llﾞ゜　　　　　　
　　　　　　 .ﾞﾞ°　.ﾞﾞ°　　　　　　　　　’

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/28(金) 07:13:28

突き締めが最高！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/28(金) 23:28:25

確かに撞き締めはよいが締まるまでの時間を必要とするからな
すぐ実戦で使えるって事でどうしてもプレスになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/29(土) 02:17:22

ブルー20ton
今着けた
タップを切った感じやアールを削った感じはかなり期待できそうだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/07(月) 22:56:22

>>649
カタメール気になるんで俺も買ってみますた。
箱買いしたエルクが届いたら俺も使ってみよう。

今まではカゼイン溶液で浸けてプレスしてたんだけど
濃度の調整がなかなか難しかったのと
アンモニア水を使う関係で臭かったんだよね。

カタメールが良かったら乗り換えます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/30(水) 17:05:36

>>658
何で締めてるのか、仕上がりの硬さ、色、もちろん打感など
カゼイン（＝牛乳と似てるはずだが）とどう違うのか
インプレよろしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/02(金) 21:05:34

RD、ＷＢ、相撲などタップの外側がコーティングされているタップがありますが、これって何でコーティングされているのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/03(土) 10:42:13

基本的には在庫保管中に湿気を吸って変質するのを防ぐため。
（革は生きてるからダメと言う人もいる）

スモウは「ショーケース内で目立つこと」も狙ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/07(水) 12:43:17

>>658
お、俺のカキコで買ってくれたんだね。
これで外れたらどうしよう…。
ただ、少なくとも俺には牛乳より遥かに感じの良い締り具合になったのは確か。

**658** · 2009/10/09(金) 00:25:24

>>662
買ったはいいけど試す時間がなくて何もしてない・・・。
使ってみたらインプレします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/20(金) 10:53:50

ブルースター買って自作のプレス機で締めてみたら良い感じ
プレス機作るのに１０ｋ掛かったけど相当満足な出来ｗｗ

某プレス機も持ってるんだけど、もう使う事はないだろう・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/22(日) 16:26:39

カタメールって二種類あるけどどっちが適してるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/23(月) 03:16:08

リアルに10トンで固めたら原型なくなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/23(月) 09:44:55

>>665
俺は透明しか試してない。
変な色つくのもいやじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/25(水) 03:10:29

個人的にモーリの色変えてた時期もありました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/25(水) 19:06:30

>>664
では、某プレス機は私が送料込み２Kで買ってあげましょう＾－＾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/27(金) 18:21:23

ブルースターってぞくに言う青タップなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/30(月) 01:38:51

>>670

豚革の２層のタップだよ
他のブルー系よりもパンクしにくくていいね

当りハズレは殆ど無いと感じてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/30(月) 02:09:42

あれ豚なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/30(月) 03:01:50

ＢＳは一枚革の時からハズレ率が低い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/30(月) 09:05:42

>>670
いわゆるブルー系
ファイバータップだよ
>>671
豚革?
２層?
?????

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/30(月) 11:44:59

>>674
ニ層になったらしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/30(月) 18:58:07

>>671

ブルースターは水牛でしょ??
ハコに記載されてるし。
で、また最近一枚革になったっぽいわ。

**671** · 2009/12/01(火) 01:46:56

>>676
ごめん豚じゃない・・・
寝る前のカキコだから半分寝てたかも

一枚革のやつ使ったらインプレよろしくです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/01(火) 02:14:07

ブルースターが一番ハズレが少ないのは認める
しかし薄い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/02(水) 16:08:05

ブルースターいいよな？
食いつきいいし、薄いっていっても予め締めてあるから問題ないし、値段もお手頃。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/03(木) 09:41:07

締めたブルースターとシルバーカップチョークって
相性が滅茶苦茶いいよね

これで苦手だった引き球解消しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/05(土) 11:23:33

薄いならエルクの方じゃね？
普通に締めてもブルースターより薄くならないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/05(土) 14:28:01

おれが過去買ったのはすべてブルースターのほうが薄かったよ
もちろん〆た状態でも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/05(土) 18:49:39

ブルー系No.1はやっぱりブルースターかエルクか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/05(土) 20:04:20

>>682
最近のはエルクのが締めると薄い
と言っても1mmも差はないけど

>>683
安定感ならブルースターだと思うよ
BWは最近のはちょっとアレだよね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/06(日) 05:09:11

>>676

676だけど、ブルースター、一枚革に戻ったかと思ってたら、デッドストック物だったかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 01:05:59

スモウってなにげにいいねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 13:30:43

ハズレ多いけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/20(日) 06:50:13

t締めのタップ高いんでプレス機買おうと思ってるんですけどやっぱりobana5いいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/22(火) 15:11:15

>>688
プレス機買うより、締めてあるタップを買った方が安くないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/22(火) 21:58:03

>>689
書き込んでから自分でも思いました。
素直にtpccで買います(｡´･д･)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/23(水) 16:31:53

>>688
プレス冶具とバイス（万力可）だったら半額以下で揃うよ
スペースの問題だけだと思う

使いやすさは認めるけど
凄く良いなとは思わないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/07(日) 11:21:03

HPで見たが尾花氏亡くなったそうだな。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/10(水) 14:36:15

obanaが手に入らないとなると万以下でプレス機ほしいんだが自作できるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/14(日) 04:04:09

>>693
俺は近所の鉄工所で8kで作って貰ったよｗ
ちと重いのが難点だけど使いやすさとかはかなり満足してる